Phorum.com.gr

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Karambabas έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:00 Έτσι θα μας κάνουν Δανία του νότου; Οι Δανοί έχουν βασιλιά.

Mπα, οπου έχει βασιλεια το βιοτικο επιπεδο ειναι καλύτερο της Ελλάδος.

H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

Karambabas έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:00 Έτσι θα μας κάνουν Δανία του νότου; Οι Δανοί έχουν βασιλιά.

Αυτός που το είπε αυτό εννοούσε χωρίς βασιλιά αλλά με τη δική του οικογένεια σε ρόλο άτυπης δυναστείας.
Ατυχώς έπεσε στα μνημόνια και ανέλαβε άλλη.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:09

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Karambabas έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:00 Έτσι θα μας κάνουν Δανία του νότου; Οι Δανοί έχουν βασιλιά.

Mπα, οπου έχει βασιλεια το βιοτικο επιπεδο ειναι καλύτερο της Ελλάδος.

H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

E το Βελγιο ειχε καπως πιο νορμαλ κατοικους απο οτι η Ελλάδα που πλακωνομασταν μεταξυ μας σαν το χωριο του Αστεριξ καθε 2 ωρες για ηλιθιους λογους. Και στο φιναλε στον Αστεριξ μολις εσκαγαν οι Ρωμαιοι παρατουσαν τον καυγα και δερνανε τους Ρωμαιους. Εδω και η Αποκαλυψη του Ιωάννη να γινει θα συνεχισουμε να πλακωνομαστε για τους ιδιους ηλιθιους λογους που θα εχουμε ξεχάσει οση ωρα δερνομαστε μεταξυ μας.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:09

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Karambabas έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:00 Έτσι θα μας κάνουν Δανία του νότου; Οι Δανοί έχουν βασιλιά.

Mπα, οπου έχει βασιλεια το βιοτικο επιπεδο ειναι καλύτερο της Ελλάδος.

H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

Ισως να ητανε αν ο βασιλιας ηταν Ελληνας. Απο την στιγμη που η δυναστεια ηταν ξενη, ηταν λογικο να υπαρχουν πολλοι που να αντιδρουνε

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:09 H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

Γιατί η Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα..;;

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:15

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:09

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Mπα, οπου έχει βασιλεια το βιοτικο επιπεδο ειναι καλύτερο της Ελλάδος.

H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

Ισως να ητανε αν ο βασιλιας ηταν Ελληνας. Απο την στιγμη που η δυναστεια ηταν ξενη, ηταν λογικο να υπαρχουν πολλοι που να αντιδρουνε

Αυτο θα ηταν ακομα χειρότερο δεδομενης της φυσης μας.

Αμεσως θα ξεπετάγονταν αλλοι 100 που θα ελεγαν οτι εχουν claim στον θρονο και ακομα εμφυλιο θα ειχαμε για το ποιος θα κωλοκάτσει στην καρέκλα.

Τους ειχε περάσει απο το μυαλο για τον Υψηλάντη αλλα μολις το μυριστηκαν οι αλλες οικογένειες αρχισαν και αυτοι να λενε διαφορα και οι Μεγάλες Δυνάμεις απέκλεισαν παντελως την ιδέα για ντοπιο Βασιλια. (Ασε που ο Υψηλαντης ηταν λιγακι πιο φιλελευθερος απο οτι επετρεπαν αυτοι).

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:15

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:09

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Mπα, οπου έχει βασιλεια το βιοτικο επιπεδο ειναι καλύτερο της Ελλάδος.

H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

Ισως να ητανε αν ο βασιλιας ηταν Ελληνας. Απο την στιγμη που η δυναστεια ηταν ξενη, ηταν λογικο να υπαρχουν πολλοι που να αντιδρουνε

Εάν ήταν Έλληνας θα αντιδρούσαν οι αντίπαλοί του - διότι ΔΕΝ υπάρχει Έλληνας χωρίς αντιπάλους - από την πρώτη στιγμή.
Οι ξένοι βασιλιάδες μετά τους διαρκείς εμφύλιους ήσαν απαραίτητοι όπως οι ξένοι διαιτητές στο ελληνικό πρωτάθλημα.Αυτό δεν σημαίνει ότι και οι ξένοι θα την βγάλουν καθαρή.Απλώς έχουν μια περίοδο χάριτος.

η ΝΔ θα αλλάξει την Ελλάδα; αυτή φοβάται και τον ίσκιο της!το 2123 να ρθει και ακόμα για τα πανεπιστήμια θα συζητάμε!

Parrot έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:12

Nostalgia έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:09 Σκοπευα να ψηφισω ΝΔ, αλλα μετα το σημερινο χαλι δεν υπαρχει περιπτωση....

Κι εγώ..! Μαύρο στη Νέα Αριστεροκρατία..

Το πολιτικό σας κριτήριο γαμάει (τη λογική)

Golden Age έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:43

Maspoli έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:42 H ανακοίνωση δεν απαγορεύει το λαϊκό προσκύνημα (και δε νομίζω ότι θα μπορούσε). Το απαγορεύει μόνο αν η νεκρώσιμη ακολουθία γίνει στη Μητρόπολη.

Αυτό δεν είναι γελοιότητα; Γιατί όχι στη Μητρόπολη; Για πρώην αρχηγό κράτους μιλάμε. Που θα τιμηθεί και απο ξένους θρόνους.

Επειδή βλέπω να το λες και να το ξαναλές, δεν είναι πρώην αρχηγός του δικού μας κράτους, με την ίδια λογική που δεν ήταν πρώην αρχηγός του δικού μας κράτους ο Μαχμούτ ο Β΄, που ήταν σουλτάνος κατά την Επανάσταση.

Το κράτος μας λέγεται Ελληνική Δημοκρατία και ποτέ δεν είχε αρχηγό τον Κωνσταντίνο Β΄.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 15:09

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Karambabas έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:00 Έτσι θα μας κάνουν Δανία του νότου; Οι Δανοί έχουν βασιλιά.

Mπα, οπου έχει βασιλεια το βιοτικο επιπεδο ειναι καλύτερο της Ελλάδος.

H Ελλάδα δεν ήταν για τέτοιο πολίτευμα.Ο πιο έξυπνος ήταν ο Λεοπόλδος του Βελγίου.Του προτάθηκε ο θρόνος της Ελλάδος το 1830 και το απέρριψε και δέχθηκε Βέλγιο παρ ότι κάποιοι σύμβουλοί του έλεγαν ότι είναι τεχνητό κράτος που δημιουργήθηκε για λόγους ευρωπαικών ισορροπιών και είναι διχασμένο.
Και σήμερα διχασμένο είναι αλλά ο θρόνος υπάρχει.

πολλοί είχαν προταθεί εκείνη την εποχή

από τις πιο ενδιαφέρουσες περιπτώσεις - σε whatif, ήταν ο Πεδρο της Πορτογαλίας.

Leporello έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:15

Maspoli έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:08

Leporello έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:57 Δεν υπάρχει αυτό. Εφερα ήδη το παράδειγμα του Ζαΐμη που ήταν Πρόεδρος τής Ελληνικής Δημοκρατίας η οποία δεν υπήρχε όταν πέθανε ο Ζαΐμης. Επίσης, ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος κηδεύθηκε με τιμές εν ενεργεία πρωθυπουργού, ενώ ποτέ δεν υπήρξε πρωθυπουργός τής Ελληνικής Δημοκρατίας. Υπήρξε πρωθυπουργός τού Βασιλείου τής Ελλάδος.

Μπερδεύεσαι. Και εσένα μπορεί το κράτος να αποφασίσει να σε θάψει (ελπίζω σε πολλά χρόνια), αν το θελήσει, με τιμές εν ενεργεία πρωθυπουργού κι ας μην διετέλεσες ποτέ πρωθυπουργός. Υποχρέωση όμως, δεν έχει. Για τον Ζαΐμη τα έχεις γράψει μόνος σου. Είχε μια σειρά από αξιώματα, του Πρωθυπουργού συμπεριλαμβανομένου, επί Βασιλείας (και μια χαρά σχέσεις είχε με τη βασιλική οικογένεια).

Μα δεν μιλάμε γιά υποχρέωση αλλά γιά δυνατότητα και έθιμο. Αναρωτιέμαι μάλιστα αν υπάρχει νόμος που να υποχρεώνει την εκάστοτε κυβέρνηση να θάψει τον οποιονδήποτε με τιμές αρχηγού κράτους, ακόμη και αν υπήρξε πρόεδρος τής Δημοκρατίας.

Τιμές αρχηγού κράτους γενικά κι αόριστα μπορούν να αποδωθούν στον οποιονδήποτε (π.χ. κάθε χρόνο αποδίδονται σε μια λαμπάδα), αλλά ΚΗΔΕΙΑ με τιμές αρχηγού κράτους συνεπάγεται αυτόματα κηδεία δημοσία δαπάνη, οπότε περιορίζεται από τις κατηγορίες του νόμου 469/1974:

https://www.anaconda.gr/gnwsiaki-basi/n ... 11-8-1976/

Η μοναδική κατηγορία με την οποία θα μπορούσε να κηδευτεί έτσι ο Κωνσταντίνος είναι των "Ημεδαπών ή αλλοδαπών, αποβιούντων εν Ελλάδι, προσενεγκόντων εξαιρετικάς υπηρεσίας εις την Ελλάδα" μια και δεν ήταν ούτε συνταξιούχος ανώτατος άρχοντας, ούτε πρώην υπουργός/βουλευτής, ούτε άνθρωπος των γραμμάτων και των τεχνών ούτε θύμα θεομηνίας που συγκίνησε την κοινή γνώμη. Όμως καταλαβαίνουμε όλοι ότι το να ορκίζεις χούντα και λίγα χρόνια αργότερα σαν έκπτωτος να τρέχεις τη χώρα στα ευρωπαϊκά δικαστήρια όπου πετυχαίνεις 12 εκατομμύρια αποζημίωση για τα παλάτια και τα εξοχικά που στη μήνυσή σου χαρακτηρίζεις "προσωπική σου περιουσία" δεν είναι "εξαιρετικαί υπηρεσίαι".

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:12

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:08

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:02
Έτερον εκάτερον.
Πολιτικά κρίνεται βεβαίως και, για μένα, ο ρόλος του υπήρξε απεχθής και επιζήμιος.
Γεγονός παραμένει ότι υπήρξε συνταγματικός αρχηγός του ελληνικού κράτους.

Θέλω να πω ότι δεν μπορείς να τιμήσεις "αρχηγό κράτους" που έφερε τη χούντα.

Δεν την έφερε ο Κωνσταντίνος τη χούντα. Οι απριλιανοί την έφεραν.

Ο Κωνσταντίνος Γλύξμπουργκ, που ορίστηκε ως βασιλιάς της κυβέρνησης εκείνης δημιούργησε το περιβάλλον της πολιτικής αστάθειας εκείνη την εποχή, στασιάζοντας εναντίον του πρωθυπουργού του ελληνικού κράτους.

Golden Age έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:43

Maspoli έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:42 H ανακοίνωση δεν απαγορεύει το λαϊκό προσκύνημα (και δε νομίζω ότι θα μπορούσε). Το απαγορεύει μόνο αν η νεκρώσιμη ακολουθία γίνει στη Μητρόπολη.

Αυτό δεν είναι γελοιότητα; Γιατί όχι στη Μητρόπολη;

Γιατί η ειδική ταρίχευση και η αποκλειστική δέσμευση της Μητρόπολης για 3 24ωρα που διαρκεί το λαϊκό προσκύνημα στοιχίζει ένα σκασμό λεφτά, τα οποία και δε σκοπεύει να πληρώσει το κράτος.