Σελίδα 34 από 127
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:08
από Golden Age
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:08
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:07
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:06
Και αυτο ειναι αρκετο να τους μεταμορφωσει σε υγιη δημοκρατια δυτικου τυπου την επομενη της πτωσης του Αγιατολαχ?
Άμα πέσουν οι Αγιατολλάχ, θα ακολουθήσουν ένα κοσμικό μοντέλο. Στις διαδηλώσεις κρατούν σημαίες του παλιού Ιράν.
Και ο Σαχης κοσμικο μοντελο ηταν.
Δημοκρατια δυτικου τυπου δεν τον ελεγες με τιποτα ομως.
Και πριν το Σάχη κοσμικό κράτος είχανε.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:10
από George_V
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:08
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:08
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:07
Άμα πέσουν οι Αγιατολλάχ, θα ακολουθήσουν ένα κοσμικό μοντέλο. Στις διαδηλώσεις κρατούν σημαίες του παλιού Ιράν.
Και ο Σαχης κοσμικο μοντελο ηταν.
Δημοκρατια δυτικου τυπου δεν τον ελεγες με τιποτα ομως.
Και πριν το Σάχη κοσμικό κράτος είχανε.
Δε μιλαμε για αοριστα κοσμικο κρατος.
Μιλαμε για το αν θα γινουν δημοκρατια δυτικου τυπου η αν θα καταληξουν με μια κοσμικη πατερναλιστικη φιγουρα να τους κραταει τα λουρια οπως σχεδον ολα τα κράτη της Μ. Ανατολης και της Αφρικης.
Ε δημοκρατια δυτικου τυπου δεν προκειται να γινουν. Σε 100-200 χρονια το συζηταμε.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:11
από Golden Age
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:10
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:08
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:08
Και ο Σαχης κοσμικο μοντελο ηταν.
Δημοκρατια δυτικου τυπου δεν τον ελεγες με τιποτα ομως.
Και πριν το Σάχη κοσμικό κράτος είχανε.
Δε μιλαμε για αοριστα κοσμικο κρατος.
Μιλαμε για το αν θα γινουν δημοκρατια δυτικου τυπου η αν θα καταληξουν με μια κοσμικη πατερναλιστικη φιγουρα να τους κραταει τα λουρια οπως σχεδον ολα τα κράτη της Μ. Ανατολης και της Αφρικης.
Ε δημοκρατια δυτικου τυπου δεν προκειται να γινουν. Σε 100-200 χρονια το συζηταμε.
Ακόμη κι αυτό είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Πάντως η νεολαία επιθυμεί δυτικοποίηση.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:12
από Niki
Ρωσία ,Ιράν , μετά είναι σειρά της Τουρκίας αυτό τον τρόμαξε τον Ερντογάν και δύο μέρες άρχισε να μαζεύετε.
Χέστηκε πάνω του.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:13
από George_V
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:11
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:10
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:08
Και πριν το Σάχη κοσμικό κράτος είχανε.
Δε μιλαμε για αοριστα κοσμικο κρατος.
Μιλαμε για το αν θα γινουν δημοκρατια δυτικου τυπου η αν θα καταληξουν με μια κοσμικη πατερναλιστικη φιγουρα να τους κραταει τα λουρια οπως σχεδον ολα τα κράτη της Μ. Ανατολης και της Αφρικης.
Ε δημοκρατια δυτικου τυπου δεν προκειται να γινουν. Σε 100-200 χρονια το συζηταμε.
Ακόμη κι αυτό είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Πάντως η νεολαία επιθυμεί δυτικοποίηση.
Το προβλημα ειναι το ποιος θα ειναι δικτατορας ή αν θα ξεκινησουν μια (αργη) πορεια εκδημοκρατισμου?
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:14
από Golden Age
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:13
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:11
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:10
Δε μιλαμε για αοριστα κοσμικο κρατος.
Μιλαμε για το αν θα γινουν δημοκρατια δυτικου τυπου η αν θα καταληξουν με μια κοσμικη πατερναλιστικη φιγουρα να τους κραταει τα λουρια οπως σχεδον ολα τα κράτη της Μ. Ανατολης και της Αφρικης.
Ε δημοκρατια δυτικου τυπου δεν προκειται να γινουν. Σε 100-200 χρονια το συζηταμε.
Ακόμη κι αυτό είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Πάντως η νεολαία επιθυμεί δυτικοποίηση.
Το προβλημα ειναι το ποιος θα ειναι δικτατορας ή αν θα ξεκινησουν μια (αργη) πορεια εκδημοκρατισμου?
Εαν πέσουν οι Αγιατολλάχ, θα ξεκινήσουν πορεία εκδημοκρατισμού. Έριξαν το Σάχη γιατί δεν επιθυμούσαν ολοκληρωτισμό. Μετά τους Αγιατολλάχ, δεν υπάρχει επιστροφή σε αυτό. Οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες. Και ειδικά η νεολαία θέλει δημοκρατία.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:20
από George_V
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:14
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:13
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:11
Ακόμη κι αυτό είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Πάντως η νεολαία επιθυμεί δυτικοποίηση.
Το προβλημα ειναι το ποιος θα ειναι δικτατορας ή αν θα ξεκινησουν μια (αργη) πορεια εκδημοκρατισμου?
Εαν πέσουν οι Αγιατολλάχ, θα ξεκινήσουν πορεία εκδημοκρατισμού. Έριξαν το Σάχη γιατί δεν επιθυμούσαν ολοκληρωτισμό. Μετά τους Αγιατολλάχ, δεν υπάρχει επιστροφή σε αυτό. Οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες. Και ειδικά η νεολαία θέλει δημοκρατία.
Εχουν ομως την ιδια ροπη προς τις πατερναλιστικες φιγουρες οπως οι Αραβες καθως εδω και 20 αιωνες δεν εχουν γνωρισει κατι αλλο.
Οπως ειπα και πιο πανω ακομα και η Γαλλικη Επανασταση απέτυχε σε αυτο και η Γαλλια χρειαστηκε 100+ χρονια για να μπορεσει να εξυγιανει τη Δημοκρατια της και να βρει το δρομο της.
Ποσο μαλλον Αραβες και Περσες που μεχρι σημερα η λεξη Δημοκρατια δεν υπαρχει στο λεξιλογιο τους. Αν τους αφησεις μονους τους χωρις επιτηρηση θα σκοτωθουν μεταξυ τους σε 2 ωρες και ο τελευταιος που θα μεινει ορθιος θα παρει την εξουσια.
Μην εισαι τοσο ευκολοπιστος. Ακομα και αν πεσουν οι Αγιατολαχ το Ιραν θα μπει σε ανωμαλα μονοπατια και αχαρτογραφητα νερα. Μην περιμενεις να δυτικοποιηθουν σε 24 ωρες και να αποκτησουν κουλτουρα δημοκρατιας.
Και ο Αλλαχ ο ιδιος να κατέβει να τους πει για Δημοκρατια θα συνεχισουν να βγάζουν τα ματια τους.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:29
από Green Dragon
zteo έγραψε: 23 Σεπ 2022, 15:46
Οργισμένος έγραψε: 23 Σεπ 2022, 15:42
Βλέπω πονάνε τα αριστερα και τα δεξιά πουτινοφωνα από τη φιλελεύθερη εξέγερση στο μουλαδισταν.
Φιλελεύθερη εξέγερση σημαίνει κυβερνήσεις που δεν έχουν το σθένος να συγκρουστούν με το καθεστώς των μουλαδων .Μόνο οι κομμουνιστές έχουν τέτοια διάθεση.
Οποιοδήποτε άλλο καθεστώς θα είναι πρόοδος για το Ιράν σε σχέση με την ισλαμοκρατία του παπαδαριού.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:30
από Golden Age
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:20
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:14
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:13
Το προβλημα ειναι το ποιος θα ειναι δικτατορας ή αν θα ξεκινησουν μια (αργη) πορεια εκδημοκρατισμου?
Εαν πέσουν οι Αγιατολλάχ, θα ξεκινήσουν πορεία εκδημοκρατισμού. Έριξαν το Σάχη γιατί δεν επιθυμούσαν ολοκληρωτισμό. Μετά τους Αγιατολλάχ, δεν υπάρχει επιστροφή σε αυτό. Οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες. Και ειδικά η νεολαία θέλει δημοκρατία.
Εχουν ομως την ιδια ροπη προς τις πατερναλιστικες φιγουρες οπως οι Αραβες καθως εδω και 20 αιωνες δεν εχουν γνωρισει κατι αλλο.
Οπως ειπα και πιο πανω ακομα και η Γαλλικη Επανασταση απέτυχε σε αυτο και η Γαλλια χρειαστηκε 100+ χρονια για να μπορεσει να εξυγιανει τη Δημοκρατια της και να βρει το δρομο της.
Ποσο μαλλον Αραβες και Περσες που μεχρι σημερα η λεξη Δημοκρατια δεν υπαρχει στο λεξιλογιο τους. Αν τους αφησεις μονους τους χωρις επιτηρηση θα σκοτωθουν μεταξυ τους σε 2 ωρες και ο τελευταιος που θα μεινει ορθιος θα παρει την εξουσια.
Μην εισαι τοσο ευκολοπιστος. Ακομα και αν πεσουν οι Αγιατολαχ το Ιραν θα μπει σε ανωμαλα μονοπατια και αχαρτογραφητα νερα. Μην περιμενεις να δυτικοποιηθουν σε 24 ωρες και να αποκτησουν κουλτουρα δημοκρατιας.
Και ο Αλλαχ ο ιδιος να κατέβει να τους πει για Δημοκρατια θα συνεχισουν να βγάζουν τα ματια τους.
Και πάλι, ένα φιλοδυτικό καθεστώς, είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Οι νέοι είναι κοσμικοί και θέλουν δημοκρατία και προς αυτή την πορεία θα στραφεί. Μπορούν να οικοδομήσουν ένα ευρωπαϊκού τύπου κράτος πιστεύω.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:32
από Καραμελίτσα
Οπωσδήποτε, η ιστορία τελείωσε, η ολιγαρχία δυτικού τύπου κυριάρχησε, το τέλος όλων των κοινωνιών είναι γίνουν έτσι. Είμαστε σοβαροί;
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:33
από George_V
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:30
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:20
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:14
Εαν πέσουν οι Αγιατολλάχ, θα ξεκινήσουν πορεία εκδημοκρατισμού. Έριξαν το Σάχη γιατί δεν επιθυμούσαν ολοκληρωτισμό. Μετά τους Αγιατολλάχ, δεν υπάρχει επιστροφή σε αυτό. Οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες. Και ειδικά η νεολαία θέλει δημοκρατία.
Εχουν ομως την ιδια ροπη προς τις πατερναλιστικες φιγουρες οπως οι Αραβες καθως εδω και 20 αιωνες δεν εχουν γνωρισει κατι αλλο.
Οπως ειπα και πιο πανω ακομα και η Γαλλικη Επανασταση απέτυχε σε αυτο και η Γαλλια χρειαστηκε 100+ χρονια για να μπορεσει να εξυγιανει τη Δημοκρατια της και να βρει το δρομο της.
Ποσο μαλλον Αραβες και Περσες που μεχρι σημερα η λεξη Δημοκρατια δεν υπαρχει στο λεξιλογιο τους. Αν τους αφησεις μονους τους χωρις επιτηρηση θα σκοτωθουν μεταξυ τους σε 2 ωρες και ο τελευταιος που θα μεινει ορθιος θα παρει την εξουσια.
Μην εισαι τοσο ευκολοπιστος. Ακομα και αν πεσουν οι Αγιατολαχ το Ιραν θα μπει σε ανωμαλα μονοπατια και αχαρτογραφητα νερα. Μην περιμενεις να δυτικοποιηθουν σε 24 ωρες και να αποκτησουν κουλτουρα δημοκρατιας.
Και ο Αλλαχ ο ιδιος να κατέβει να τους πει για Δημοκρατια θα συνεχισουν να βγάζουν τα ματια τους.
Και πάλι, ένα φιλοδυτικό καθεστώς, είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Οι νέοι είναι κοσμικοί και θέλουν δημοκρατία και προς αυτή την πορεία θα στραφεί. Μπορούν να οικοδομήσουν ένα ευρωπαϊκού τύπου κράτος πιστεύω.
Σε 100-200 χρονια.
Οχι λιγοτερο. Χωρες στην περιοχη με παρομοια καθεστωτα που κατέρρευσαν ειτε βρισκονται ακομα σε εμφυλιο ειτε κατέληξαν υπο τον ελεγχο ενος νεου strongman.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:34
από Golden Age
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:33
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:30
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:20
Εχουν ομως την ιδια ροπη προς τις πατερναλιστικες φιγουρες οπως οι Αραβες καθως εδω και 20 αιωνες δεν εχουν γνωρισει κατι αλλο.
Οπως ειπα και πιο πανω ακομα και η Γαλλικη Επανασταση απέτυχε σε αυτο και η Γαλλια χρειαστηκε 100+ χρονια για να μπορεσει να εξυγιανει τη Δημοκρατια της και να βρει το δρομο της.
Ποσο μαλλον Αραβες και Περσες που μεχρι σημερα η λεξη Δημοκρατια δεν υπαρχει στο λεξιλογιο τους. Αν τους αφησεις μονους τους χωρις επιτηρηση θα σκοτωθουν μεταξυ τους σε 2 ωρες και ο τελευταιος που θα μεινει ορθιος θα παρει την εξουσια.
Μην εισαι τοσο ευκολοπιστος. Ακομα και αν πεσουν οι Αγιατολαχ το Ιραν θα μπει σε ανωμαλα μονοπατια και αχαρτογραφητα νερα. Μην περιμενεις να δυτικοποιηθουν σε 24 ωρες και να αποκτησουν κουλτουρα δημοκρατιας.
Και ο Αλλαχ ο ιδιος να κατέβει να τους πει για Δημοκρατια θα συνεχισουν να βγάζουν τα ματια τους.
Και πάλι, ένα φιλοδυτικό καθεστώς, είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Οι νέοι είναι κοσμικοί και θέλουν δημοκρατία και προς αυτή την πορεία θα στραφεί. Μπορούν να οικοδομήσουν ένα ευρωπαϊκού τύπου κράτος πιστεύω.
Σε 100-200 χρονια.
Οχι λιγοτερο. Χωρες στην περιοχη με παρομοια καθεστωτα που κατέρρευσαν ειτε βρισκονται ακομα σε εμφυλιο ειτε κατέληξαν υπο τον ελεγχο ενος νεου strongman.
Το Ιράν θεωρώ πως διαφέρει.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:35
από George_V
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:34
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:33
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:30
Και πάλι, ένα φιλοδυτικό καθεστώς, είναι προτιμότερο απο τους Αγιατολλάχ. Οι νέοι είναι κοσμικοί και θέλουν δημοκρατία και προς αυτή την πορεία θα στραφεί. Μπορούν να οικοδομήσουν ένα ευρωπαϊκού τύπου κράτος πιστεύω.
Σε 100-200 χρονια.
Οχι λιγοτερο. Χωρες στην περιοχη με παρομοια καθεστωτα που κατέρρευσαν ειτε βρισκονται ακομα σε εμφυλιο ειτε κατέληξαν υπο τον ελεγχο ενος νεου strongman.
Το Ιράν θεωρώ πως διαφέρει.
Σε τι ακριβως διαφέρει?
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:36
από Golden Age
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:35
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:34
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:33
Σε 100-200 χρονια.
Οχι λιγοτερο. Χωρες στην περιοχη με παρομοια καθεστωτα που κατέρρευσαν ειτε βρισκονται ακομα σε εμφυλιο ειτε κατέληξαν υπο τον ελεγχο ενος νεου strongman.
Το Ιράν θεωρώ πως διαφέρει.
Σε τι ακριβως διαφέρει?
Ως κοινωνία. Τουλάχισον η νέα γενιά. Κατεβαίνουν στους δρόμους διεκδικόντας κοσμικό κράτος. Ο Χομεϊνί είχε αναδειχθεί εξαιτίας της δικτατορίας του Σάχη. Μετά απλώς έπαιξε καλύτερα απο τους αντιπάλους του (βοήθησε και το ότι ήταν θρησκευτικός ηγέτης) και κέρδισε. Οι νέοι όμως τώρα δεν θέλουν θρησκευτικό καθεστώς, θέλουν δημοκρατία.
Re: Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2022, 20:38
από George_V
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:36
George_V έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:35
Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2022, 20:34
Το Ιράν θεωρώ πως διαφέρει.
Σε τι ακριβως διαφέρει?
Ως κοινωνία. Τουλάχισον η νέα γενιά. Κατεβαίνουν στους δρόμους διεκδικόντας κοσμικό κράτος.
Οπως διεκδικουσαν και οι Αιγυπτιοι κατα της Μουσουλμανικης Αδελφοτητας ας πουμε.
Και τι εγινε? Πραξικοπημα και η χωρα περιηλθε υπο τον ελεγχο του Σισι ο οποιος ειναι κοσμικος δικτάτορας τυπου Μουμπάρακ.
Κοσμικο κράτος παρέμεινε η Αιγυπτος. Δημοκρατια δεν εγινε. Απλα αλλαξε δικτάτορα. Και οι Αιγυπτιοι ειναι οκ με αυτο.