Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:08

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 16:59

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 16:54

Το ότι έκριναν τα αποτελέσματα με αυτόν τον τρόπο δείχνει ότι κάλλιστα θα μπορούσε η πραγματική αποτελεσματικότητα του εμβολίου να είναι 20%.

Δεν καταλαβαινω το ποστ σου.

Τα αποτελέσματα που δημοσίευσαν για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου είναι επισφαλή. Μπορείς να πεις ότι στατιστικά δείχνουν πως το εμβόλιο αποτρέπει σε έναν βαθμό την μόλυνση, αλλά οι αριθμοί που παρατηρήθηκαν είναι εξαιρετικά μικροί για να βγάλει κανείς σοβαρά συμπεράσματα.

Αν προσεξες σε προηγουμενο ποστ μου ανεφερα για ποσοστο ανω του 70% οτι θα ειναι επιτυχια.
Δεν περιμενω να επαληθευτουν τα ποσοστα που ανακοινωνουν οι εταιρειες.

Οργισμένος έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 15:09

Οργισμένος έγραψε: 03 Δεκ 2020, 13:21

Εσυ θα καμεις εμβολιο ή μας ψεκαζουν ξανα;

Εγώ έχω κάνει περισσότερα εμβόλια από ό,τι έχεις κάνεις εσύ στην ζωή σου, ντε φάκτο. Το συγκεκριμένο θα το κάνω όταν και εάν φτάσει ποτέ τα στάνταρ των άλλων εμβολίων, εφόσον συντρέχει ακόμη λόγος να το κάνει κανείς.

OK ΜΑΣ ΨΕΚΑΖΟΥΝ...
Οχι οτι εκπλησομαι.

Εσύ μπορεί να νιώθεις ότι σε ψεκάζουν, άλλωστε πάντα ψεκασμένες ήταν οι απόψεις σου.

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09

GoBack έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:04 Σοβαρα τωρα νομιζεις οτι οσοι πεθαινουν δεν παραγουν αντισωματα με το που κολλανε τον ιο;

Δεν παραγουν ολοι αντισωματα,αυτο ειναι το μεγαλο προβλημα μ'αυτον τον ιο.

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09

GoBack έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:04

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 16:59

Αν παραξεις αντισωματα δεν πεθαινεις,ημαρτον!
Εκτος κι αν ο οργανισμος ειναι επιβαρυμενος και αποδημήσεις γι'αλλο λογο.

Σοβαρα τωρα νομιζεις οτι οσοι πεθαινουν δεν παραγουν αντισωματα με το που κολλανε τον ιο;

Δεν παραγουν ολοι αντισωματα,αυτο ειναι το μεγαλο προβλημα μ'αυτον τον ιο.

Παραγουν μεν αλλα οχι ποσοτητα/ποιοτητα ικανη για να καταπολεμησουν τον ιο.Η αποτελεσματικοτητα του εμβολιου θα κριθει απο το αν θα μπορεσει να προκαλεσει καλυτερη αντιδραση του ανοσοποιητικου στις ευπαθεις ομαδες και απο το αν θα αποτρεπει μεγαλο ποσοστο απο τους νεους και υγιεις να γινονται φορεις.Προς το παρον εμεις βλεπουμε δελτια τυπου εταιρειων.

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:11 Αν προσεξες σε προηγουμενο ποστ μου ανεφερα για ποσοστο ανω του 70% οτι θα ειναι επιτυχια.
Δεν περιμενω να επαληθευτουν τα ποσοστα που ανακοινωνουν οι εταιρειες.

Α, οκ. Αυτό είναι τουλάχιστον ρεαλιστικό. Προσωπικά το θεωρώ υπεραισιόδοξο και θα πόνταρα πιο κοντά στο 40%.

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09

GoBack έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:04 Σοβαρα τωρα νομιζεις οτι οσοι πεθαινουν δεν παραγουν αντισωματα με το που κολλανε τον ιο;

Δεν παραγουν ολοι αντισωματα,αυτο ειναι το μεγαλο προβλημα μ'αυτον τον ιο.

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Δε τα έχεις ήδη έτοιμα με το εμβολιο γενικά παλι θέλει να περασουν μερικές μέρες για αντισωμα

Έτοιμα τα έχεις με ορό

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09

GoBack έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:04 Σοβαρα τωρα νομιζεις οτι οσοι πεθαινουν δεν παραγουν αντισωματα με το που κολλανε τον ιο;

Δεν παραγουν ολοι αντισωματα,αυτο ειναι το μεγαλο προβλημα μ'αυτον τον ιο.

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Οχι.
Υπαρχουν πολλοι που δεν παραγουν αντισωματα.
Οταν στις αρχες οι πρωτοι που νοσησαν τους επαιρναν αιμα για να χρησιμοποιησουν τα αντισωματα τους ως φαρμακο,πολλοι δεν ειχαν.

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:08

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 16:59

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 16:54

Το ότι έκριναν τα αποτελέσματα με αυτόν τον τρόπο δείχνει ότι κάλλιστα θα μπορούσε η πραγματική αποτελεσματικότητα του εμβολίου να είναι 20%.

Δεν καταλαβαινω το ποστ σου.

Τα αποτελέσματα που δημοσίευσαν για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου είναι επισφαλή. Μπορείς να πεις ότι στατιστικά δείχνουν πως το εμβόλιο αποτρέπει σε έναν βαθμό την μόλυνση, αλλά οι αριθμοί που παρατηρήθηκαν είναι εξαιρετικά μικροί για να βγάλει κανείς σοβαρά συμπεράσματα.

Επίσης να συμπληρώσω για τους αδαείς συμπολίτες μας που προσκυνάνε τον κάθε ειδικό, ότι τα δεδομένα των ερευνών των φαρμακευτικών εταιριών αποτελούν προϊόν πνευματικής ιδιοκτησίας και δεν έχουν πρόσβαση ούτε οι ελεγκτικοί μηχανισμοί ούτε η υπόλοιπη ιατρική κοινότητα.ΜΟΝΟ ΟΤΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ Η ΕΤΑΙΡΙΑ. Μετά από δικαστικές μάχες πολλών ετών μερικές φορές τα δεδομένα αυτά γίνονται δημόσια, αποκάλύπτεται η απάτη που έχει σακατέψει-σκοτώσει ένα σωρό κόσμο και έχει ξεζουμίσει οικονομικά χώρες ολόκληρες, η φαρμακευτική πληρώνει ένα πρόστιμο υποπολλαπλάσιο των κερδών της και όλα μέλι γάλα. Άααααα, μπορει να αναφερθεί ως είδηση για κάνα δυο μέρες στις κωλοφυλλάδες.
υγ Κάνω εμβόλια μαλάκες
υγ2 Ακόμα να απορσυθεί το tamiflu? Εμ βέβαια, που να παραδεχτούν κοτζάμ αρχηγοί κρατών ότι πιαστήκανε κορόϊδα και ξοδέψανε δις για την αγορά ενός αναποτελεσματικού και επιζήμιου για την υγεία φαρμάκου?
υγ3 ..........................................

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:16

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:11 Αν προσεξες σε προηγουμενο ποστ μου ανεφερα για ποσοστο ανω του 70% οτι θα ειναι επιτυχια.
Δεν περιμενω να επαληθευτουν τα ποσοστα που ανακοινωνουν οι εταιρειες.

Α, οκ. Αυτό είναι τουλάχιστον ρεαλιστικό. Προσωπικά το θεωρώ υπεραισιόδοξο και θα πόνταρα πιο κοντά στο 40%.

Νομιζω οτι,αν ειναι πανω απο 50% θεωρειται επιτυχημενο.
Μπορει να κανω και λαθος.

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:21

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09


Δεν παραγουν ολοι αντισωματα,αυτο ειναι το μεγαλο προβλημα μ'αυτον τον ιο.

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Οχι.
Υπαρχουν πολλοι που δεν παραγουν αντισωματα.
Οταν στις αρχες οι πρωτοι που νοσησαν τους επαιρναν αιμα για να χρησιμοποιησουν τα αντισωματα τους ως φαρμακο,πολλοι δεν ειχαν.

Για κάθε ιό κανεις ειδικό για τον ιό αυτό αντισωμα

Σοβαρά; Τότε είναι το κάτι άλλο..

bluerose έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:17

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:09


Δεν παραγουν ολοι αντισωματα,αυτο ειναι το μεγαλο προβλημα μ'αυτον τον ιο.

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Δε τα έχεις ήδη έτοιμα με το εμβολιο γενικά παλι θέλει να περασουν μερικές μέρες για αντισωμα

Έτοιμα τα έχεις με ορό

Αυτό εννοώ, κάνεις το εμβόλιο, αναπτύσσεις αντισώματα και όταν έρθει ο ιός είσαι έτοιμος. Δεν είπα ότι στα βάζει το εμβόλιο.

bluerose έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:25

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:21

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Οχι.
Υπαρχουν πολλοι που δεν παραγουν αντισωματα.
Οταν στις αρχες οι πρωτοι που νοσησαν τους επαιρναν αιμα για να χρησιμοποιησουν τα αντισωματα τους ως φαρμακο,πολλοι δεν ειχαν.

Για κάθε ιό κανεις ειδικό για τον ιό αυτό αντισωμα

Σοβαρά; Τότε είναι το κάτι άλλο..

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:26

bluerose έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:17

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15

Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Δε τα έχεις ήδη έτοιμα με το εμβολιο γενικά παλι θέλει να περασουν μερικές μέρες για αντισωμα

Έτοιμα τα έχεις με ορό

Αυτό εννοώ, κάνεις το εμβόλιο, αναπτύσσεις αντισώματα και όταν έρθει ο ιός είσαι έτοιμος. Δεν είπα ότι στα βάζει το εμβόλιο.

Συναδελφος νέος; Εγώ δυο φορες το σπουδασα και ομολογώ ότι τα έμαθα φαρσί όταν είπα το αντισωμα αντιγόνο και πηρα 0
Από τότε τα θυμαμαι

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:23

hellegennes έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:16

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:11 Αν προσεξες σε προηγουμενο ποστ μου ανεφερα για ποσοστο ανω του 70% οτι θα ειναι επιτυχια.
Δεν περιμενω να επαληθευτουν τα ποσοστα που ανακοινωνουν οι εταιρειες.

Α, οκ. Αυτό είναι τουλάχιστον ρεαλιστικό. Προσωπικά το θεωρώ υπεραισιόδοξο και θα πόνταρα πιο κοντά στο 40%.

Νομιζω οτι,αν ειναι πανω απο 50% θεωρειται επιτυχημενο.
Μπορει να κανω και λαθος.

Όχι στα εμβόλια. Και 20% αποτελεσματικότητα, αν δεν έχει ιδιαίτερες παρενέργειες, είναι κέρδος, εφόσον η νόσος που προσπαθείς να αποτρέψεις είναι αρκετά επικίνδυνη.

Thor έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:21

Green Dragon έγραψε: 03 Δεκ 2020, 17:15 Όλοι παράγουν, αλλού είναι το πρόβλημα. Δεν τα έχουν έτοιμα, χρειάζονται μέρες για να τα φτιάξει το ανοσοποιητικό κατά την διάρκεια των οποίων ο ιός συνεχίζει την δράση του. Με το εμβόλιο τα έχεις ήδη έτοιμα και ο ιός με το που μπαίνει στο σώμα καταστρέφεται και δεν αρρωσταίνεις.

Οχι.
Υπαρχουν πολλοι που δεν παραγουν αντισωματα.
Οταν στις αρχες οι πρωτοι που νοσησαν τους επαιρναν αιμα για να χρησιμοποιησουν τα αντισωματα τους ως φαρμακο,πολλοι δεν ειχαν.

Αυτό το νόμιζαν την άνοιξη και μάλιστα στην αρχή γιατί τα πρώιμα τεστς αντισωμάτων που υπήρχαν δεν μπορούσαν να εντοπίσουν τα αντισώματα όλων των υποκειμένων (τα ανοσοποιητικά συστήματα διαφορετικών ανθρώπων δεν αναγνωρίζουν απαραίτητα τις ίδιες περιοχές του ιού και επομένως μπορεί να φτιάχνουν διαφορετικά αντισώματα). Όταν εν τέλει φτιάχτηκαν αξιόπιστα τεστς ικανά να ανιχνεύουν μια ποικιλία διαφορετικών πιθανών αντισωμάτων έναντι του κορωνοϊού διαπιστώθηκε ότι το 100% των ασθενών αναπτύσσει αντισώματα.