Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 16:49
Εσυ θα πηγαινες στην Αιτη? Οχι. Checkmate capitalists
Όχι, αλλά μια χαρά θα επέλεγα να ζήσω στις Ηνωμένες Πολιτείες!
Δε σε κρατάει κανείς.
Θα το έκανα, αν υπήρχε περίπτωση να περνάω εκεί καλύτερα από ότι στην Ελλάδα! Οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι μια πολύ καλή χώρα για να ζήσει κανείς! Υπάρχει ελευθερία, οικονομική και πολιτική και σε όλα τα επίπεδα!
Όχι, αλλά μια χαρά θα επέλεγα να ζήσω στις Ηνωμένες Πολιτείες!
Δε σε κρατάει κανείς.
Θα το έκανα, αν υπήρχε περίπτωση να περνάω εκεί καλύτερα από ότι στην Ελλάδα! Οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι μια πολύ καλή χώρα για να ζήσει κανείς! Υπάρχει ελευθερία, οικονομική και πολιτική και σε όλα τα επίπεδα!
Ο Μπούμπης, ο Φλούφης και πολλοί άλλοι εδώ μέσα είναι μέλη μιας φανατικής "παραθρησκευτικής" ομάδας που έχει ανάλογη ψυχολογία και συμπεριφορά με τους φανατικούς Χριστιανούς...
Ακριβώς όπως οι φανατικοί Χριστιανοί περιμένουν την Δευτέρα Παρουσία του Χριστού, έτσι και οι διάφοροι Μπουμποφλούφληδες περιμένουν την Δευτέρα Παρουσία του Κομμουνισμού. Εκείνη την μέρα, θα αναστηθεί ο Στάλιν και θα τους οδηγήσει στον Κομμουνιστικό Παράδεισο, όπου θα τρώνε σουβλάκια, θα πίνουν μπύρες και θα οδηγούνε Τrabant που θα λειτουργούνε καλύτερα από Ferrari...
Αγις έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:58
αλλη μαλακια δεν βρηκες να ρωτηκσξεις ;
Στην μαλακια απανταω με μαλακια. Δεν αντεχω να βλεπω ηλιθιους να σχολιαζουν τα "κομμουνιστικα" κτιρια οταν δυο βδομαδες πριν στην πλουσια καπιταλιστικη Αμερικη κατερρευσε αυτανδρο ενα κτιριο με 150 νεκρους. Δειτε τα χαλια του καπιταλισμου και οταν ανεβειτε ενα level μπορειτε να ασχολειθητε και με αυτα του κομμουνισμου
14 Ιουλίου, 2021 17 νεκροί από κατάρρευση τμήματος ξενοδοχείου σε πόλη της Κίνας.
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 15:06
Το ότι δε φεύγει η πλειοψηφία των κατοίκων μίας χώρας για να πάει αλλού έχει να κάνει με παράγοντες που αφορούν τη προσωπική ζωή του καθενός. Και στην Ανατολική Γερμανία, δε έφυγαν οι περισσότεροι κάποιοι λίγοι σε σχέση με τη πλειοψηφία το έκαναν. Τα προβλήματα βρίσκεται
τρόπος για να λυθούν παντού, αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να είναι όλοι σύμφωνοι με τις λύσεις.
Είναι γνωστό σε όλους ότι ήταν εξαιρετικά πανεύκολο να πας από την Ανατολική Γερμανία στην Δυτική! Ρε τι διαβάζουμε στο πχόρουμ!
Υπήρχαν συμφωνίες από τη δεκαετία του 1970 και μετά για τις μετακινήσεις ένθεν κακείθεν αν δεν απατώμαι αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.
Η ουσία είναι πως για να φύγει κάποιος από τον τόπο του δεν είναι εύκολο ακόμα και αν το θεσμικό πλαίσιο του το επιτρέπει.
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 15:06
Το ότι δε φεύγει η πλειοψηφία των κατοίκων μίας χώρας για να πάει αλλού έχει να κάνει με παράγοντες που αφορούν τη προσωπική ζωή του καθενός. Και στην Ανατολική Γερμανία, δε έφυγαν οι περισσότεροι κάποιοι λίγοι σε σχέση με τη πλειοψηφία το έκαναν. Τα προβλήματα βρίσκεται
τρόπος για να λυθούν παντού, αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να είναι όλοι σύμφωνοι με τις λύσεις.
Γνωρίζεις πολούς στον κύκλο σου που θα ήθελαν να πάνε να ζήσουν στην Κούβα; Εσύ ο ίδιος θα επέλεγες να ζήσεις στην Κούβα;
Οι Αμερικάνοι λένε "put your money where your mouth is"! Θα επέλεγες να "ποντάρεις" στην Κούβα;
Αν σου απαντήσω «ναι» τι θα αλλάξει? Ή να στο θέσω και διαφορετικά το ερώτημα. Αν μου πεις εσύ πως πολλοί φίλοι σου θα θέλαν να ζήσουν
στην Ελβετία, σημαίνει πως πρέπει να φύγουν αύριο με τη πρώτη πτήση, αλλιώς δε πιστεύουν όσα λένε?
BlastFromThePast έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 17:19
Δε σε κρατάει κανείς.
Θα το έκανα, αν υπήρχε περίπτωση να περνάω εκεί καλύτερα από ότι στην Ελλάδα! Οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι μια πολύ καλή χώρα για να ζήσει κανείς! Υπάρχει ελευθερία, οικονομική και πολιτική και σε όλα τα επίπεδα!
Κανένα παραμύθι για την Κούβα έχουμε;
Put your where your is bro
Από τις προηγούμενες συζητήσεις μας έχεις καταλάβει πως θεωρώ την Ελλάδα κόλαση από την οποία πρέπει κανείς να τρέξει ξεφύγει;
Ακόμη όμως και αν ήταν έτσι, θα υπήρχε κανείς στα σύνορα να τον πυροβολήσει, όπως έκαναν (και κάνουν ακόμη) στα κομμουνιστικά καθεστώτα;
Σε όποιον δεν αρέσει η Ελλάδα μπορεί να φύγει όποια ώρα εκείνος επιλέξει! Δεν νομίζω πως θα τον σταματήσει κανείς στα σύνορα!
Ο λόγος είναι απλός! Δεν ζούμε σε κομμουνιστικό καθεστώς!
Gewponos90 έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 11:52
Από ότι διαβάζουμε εδώ, η Κούβα πρέπει να ήταν κάτι σαν επίγειος παράδεισος πριν την επανασταση
πατάτες και λοιπά φαγώσιμα είχαν σαφώς περισσότερα ...στο σεξ οι τιμές ήταν σαφώς πάλι πεσμένες σε σχέση
του πριν και του μετά....και πρέπει να είστε τελείως ανεγκέφαλοι να μην μπορείτε να πείτε με σαφήνεια που ακριβώς υπερέχει
η κουβα του καστρο
Μάλλον εσύ δεν μπορείς να εξηγήσεις με σαφήνεια πως ένα αιμοβόρο καθεστώς κατά τα λεγόμενά σου έχει κρατηθεί στην εξουσία για τόσες δεκαετίες αφού τα πράγματα τότε ήταν πολύ καλύτερα για τον ντόπιο πλυθησμό. Και αυτό το καθεστώς δεν ήταν κανένα τυχάρπαστο κρατίδιο στα βουνά της Ασίας. Μιλάμε για μια χώρα στο υπογάστριο των ΗΠΑ όπου η αντίπαλη πλευρά πάρκαρε εκεί τα πύρηνικα της.
1ποτε δεν ειπα οτι ηταν αιμοβορο καθεστως ..ειπα οτι αν δεν μεσολαβουσε ο κομμουνισμος στην κουβα
αυτην την στιγμη θα ηταν το πλουσιότερο κράτος της λατινικής αμερικης καθως οι επενδύσεις θα ειχαν αξιοποιηθεί
με λιγα λογια δεν θα υπήρχε ουτε ενα τοσο δα ιχνος φτώχειας πορνειας και πεινας
σε βάθος χρόνου λοιπον βλέπουμε και αξιολογουμε οτι ο κομμουνισμος δεν ωφέλησε την κουβα και τους πολιτες
nemo έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 15:08
πατάτες και λοιπά φαγώσιμα είχαν σαφώς περισσότερα ...στο σεξ οι τιμές ήταν σαφώς πάλι πεσμένες σε σχέση
του πριν και του μετά....και πρέπει να είστε τελείως ανεγκέφαλοι να μην μπορείτε να πείτε με σαφήνεια που ακριβώς υπερέχει
η κουβα του καστρο
Μάλλον εσύ δεν μπορείς να εξηγήσεις με σαφήνεια πως ένα αιμοβόρο καθεστώς κατά τα λεγόμενά σου έχει κρατηθεί στην εξουσία για τόσες δεκαετίες αφού τα πράγματα τότε ήταν πολύ καλύτερα για τον ντόπιο πλυθησμό. Και αυτό το καθεστώς δεν ήταν κανένα τυχάρπαστο κρατίδιο στα βουνά της Ασίας. Μιλάμε για μια χώρα στο υπογάστριο των ΗΠΑ όπου η αντίπαλη πλευρά πάρκαρε εκεί τα πύρηνικα της.
1ποτε δεν ειπα οτι ηταν αιμοβορο καθεστως ..ειπα οτι αν δεν μεσολαβουσε ο κομμουνισμος στην κουβα
αυτην την στιγμη θα ηταν το πλουσιότερο κράτος της λατινικής αμερικης καθως οι επενδύσεις θα ειχαν αξιοποιηθεί
με λιγα λογια δεν θα υπήρχε ουτε ενα τοσο δα ιχνος φτώχειας πορνειας και πεινας
σε βάθος χρόνου λοιπον βλέπουμε και αξιολογουμε οτι ο κομμουνισμος δεν ωφέλησε την κουβα και τους πολιτες
Πολύ χρήσιμη η σύγκριση με το εναλλακτικό αυτό timeline, αλλά γιατί να το πάμε μόνο μέχρι εκεί;
Εγώ λέω ότι η Κούβα θα είχε δική της αποικία στον Άρη.
Re: Η Κούβα των λαών
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2021, 19:14
από Δημοκράτης
Αυτή η πεποίθηση του ότι η κουβά με τον κομμουνισμό είναι καλύτερα ενώ ο κομμουνισμός έχει αποτύχει παντού γαμαει
Re: Η Κούβα των λαών
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2021, 19:18
από Dwarven Blacksmith
Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 19:14
Αυτή η πεποίθηση του ότι η κουβά με τον κομμουνισμό είναι καλύτερα ενώ ο κομμουνισμός έχει αποτύχει παντού γαμαει
Η πραγματικότητα αγαπητέ για όποιον έχει τα κότσια να την αναγνωρίσει, είναι ότι υπάρχουν σήμερα άπλετα παραδείγματα φτωχών καπιταλιστικών χωρών. Η πλειοψηφία είναι. Εσείς όμως ανάγετε τις λίγες πλούσιες χώρες της Δύσης στον κανόνα.
Οι σημερινές 5 σοσιαλιστικές χώρες του πλανήτη, περνάνε πολλές καπιταλιστικές σε επίπεδο ζωής.
Λέω ψέμματα;
Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 19:14
Αυτή η πεποίθηση του ότι η κουβά με τον κομμουνισμό είναι καλύτερα ενώ ο κομμουνισμός έχει αποτύχει παντού γαμαει
Η πραγματικότητα αγαπητέ για όποιον έχει τα κότσια να την αναγνωρίσει, είναι ότι υπάρχουν σήμερα άπλετα παραδείγματα φτωχών καπιταλιστικών χωρών. Η πλειοψηφία είναι. Εσείς όμως ανάγετε τις λίγες πλούσιες χώρες της Δύσης στον κανόνα.
Οι σημερινές 5 σοσιαλιστικές χώρες του πλανήτη, περνάνε πολλές καπιταλιστικές σε επίπεδο ζωής.
Λέω ψέμματα;
Ναι λες ψέματα, δεν υπάρχει ούτε ένα κομμουνιστικη κράτος που είδε προκοπη
Ναι α υπάρχουν καπιταλιστικα κράτη που είναι φτωχά μόνο που δεν υπάρχουν κομμουνιστικη που να μην είναι φτωχη
Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 19:14
Αυτή η πεποίθηση του ότι η κουβά με τον κομμουνισμό είναι καλύτερα ενώ ο κομμουνισμός έχει αποτύχει παντού γαμαει
Η πραγματικότητα αγαπητέ για όποιον έχει τα κότσια να την αναγνωρίσει, είναι ότι υπάρχουν σήμερα άπλετα παραδείγματα φτωχών καπιταλιστικών χωρών. Η πλειοψηφία είναι. Εσείς όμως ανάγετε τις λίγες πλούσιες χώρες της Δύσης στον κανόνα.
Οι σημερινές 5 σοσιαλιστικές χώρες του πλανήτη, περνάνε πολλές καπιταλιστικές σε επίπεδο ζωής.
Λέω ψέμματα;
Ναι λες ψέματα, δεν υπάρχει ούτε ένα κομμουνιστικη κράτος που είδε προκοπη
Ναι α υπάρχουν καπιταλιστικα κράτη που είναι φτωχά μόνο που δεν υπάρχουν κομμουνιστικη που να μην είναι φτωχη
Οι σημερινές 5 σοσιαλιστικές χώρες του πλανήτη, περνάνε πολλές καπιταλιστικές σε επίπεδο ζωής.
Λέω ψέμματα; Χωρίς μα και μου.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 19:18
Η πραγματικότητα αγαπητέ για όποιον έχει τα κότσια να την αναγνωρίσει, είναι ότι υπάρχουν σήμερα άπλετα παραδείγματα φτωχών καπιταλιστικών χωρών. Η πλειοψηφία είναι. Εσείς όμως ανάγετε τις λίγες πλούσιες χώρες της Δύσης στον κανόνα.
Οι σημερινές 5 σοσιαλιστικές χώρες του πλανήτη, περνάνε πολλές καπιταλιστικές σε επίπεδο ζωής.
Λέω ψέμματα;
Ναι λες ψέματα, δεν υπάρχει ούτε ένα κομμουνιστικη κράτος που είδε προκοπη
Ναι α υπάρχουν καπιταλιστικα κράτη που είναι φτωχά μόνο που δεν υπάρχουν κομμουνιστικη που να μην είναι φτωχη
Οι σημερινές 5 σοσιαλιστικές χώρες του πλανήτη, περνάνε πολλές καπιταλιστικές σε επίπεδο ζωής.
Λέω ψέμματα; Χωρίς μα και μου.
Σε είπα ήδη ναι
Re: Η Κούβα των λαών
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2021, 19:36
από Dwarven Blacksmith
BlastFromThePast έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 13:26
Οι Global Times φιλοξενούν και άρθρο ανθρώπου που δεν τα έχει εντελώς χαμένα. Πώς κι έτσι;
US chokes Cuba, blames socialism for failing
By Yan Jin
Published: Jul 13, 2021 08:38 PM
...
Domestic pressure is increasing on Biden to fulfill his promise to restore warmer relations with Cuba. Biden may have the will to ease US-Cuba ties, and also could be waiting for the opportune time to use more bargaining chips to commence negotiations with Havana. Washington might think that a difficult situation in Cuba will make it easier for them to introduce their policies - particularly economic reforms and opening up its economy. Inciting protests may be the one that can make Cuba's domestic situation worse.
By "guiding" Cuba's economic reforms, the US has wanted to create a large-scale private sector or self-employed workforce in Cuba, turn them into forces that will help subvert the governance of the Communist Party of Cuba (PCC) and launch a "color revolution" in Cuba.
...
The author is an assistant research fellow at the Institute of Latin American Studies, China Institutes of Contemporary International Relations.
Αυτός λέει πράγματα με τα οποία συμφωνείς και προφανώς για σένα εξάνονται κάποια "αυτονόητα" συμπεράσματα. Αυτός όμως δεν τα εξάγει και έτσι λύνεται η απορία σου. Γενικά για να καταλάβεις τι λένε οι Κινέζοι χρειάζεται λίγη τριβή με την ορολογία τους, όταν βλέπεις μια φράση που φαίνεται ύποπτα συγκεκριμένη, πρέπει να την ψάχνεις.
Λέει παρακάτω:
Even so, socialist countries as well as their people should still remain highly vigilant and resolutely resist the US' attempts of "peaceful evolution" with their exports of democracy.
Τι είναι το peaceful evolution; Αυτό που περιγράφει παραπάνω, γλύκανε τους με επενδύσεις και ο καπιταλισμός θα έρθει, μαζί με τη δημοκρατία.
Η διαφορά είναι ότι η Κίνα πιστεύει ότι αντιστάθηκε επιτυχώς σε αυτό παρά τα οικονομικά ανοίγματα, ενώ εσύ προφανώς πιστεύεις ότι υπέκυψε.
Οπότε και ο αρθρογράφος πιστεύει ότι και η Κούβα μπορεί.
Among state-affiliated intellectuals and strategists in the PRC, the term and theory of Peaceful Evolution is a threat and an attempt to undermine the Communist Party's rule. The hard line scholar Huo Shiliang of the Chinese Academy of Social Science's says that after Dulles, the Americans' policy of attempting to peaceful transform China has simply accelerated:
Before June 4 China considered the United States as a trustworthy and friendly country, but since June 4 the United States has become the main source of instability in China. Peaceful evolution is the main threat to China's stability today. The ideological struggle will be the most important factor in future Sino-American relations. The U.S. will again become the major threat to China, but not a military one. The Taiwan problem will remain important. but the ideological struggle—particularly peaceful evolution—will be primary.[10]
The theory of Peaceful Evolution is a key part of Chinese official assessments of the collapse of the Soviet Union. In bracing themselves against the Americans' "soft power" approaches, and attempts to undermine the regime, they have advocated a series of countermeasures. According to Li Jingjie, the director of the former Soviet-Eastern Europe Institute at the Chinese Academy of Social Sciences, there are eight lessons that China must draw from the Soviet collapse, due in part to the infiltration of Peaceful Evolution:[11]
Concentrate on growth
Be ideologically flexible
Learn from capitalist countries
Maximize the "comprehensive power" of the state, but lift living standards also
Expand inner-Party democracy, struggle against corruption
Treat intellectuals fairly
Comprehend the complexity and causes of ethnic problems
Carry out economic reforms, and include some political reforms