Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:13

Kauldron έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:08

Και τον χειρισμό τον είχαμε επικουρικά, παρότι κάναμε ασκήσεις, γιατί σε καιρό πολέμου η θέση μας ήταν δίπλα στον μονιμά που έπρεπε να το χειρίζεται.

Δεν αμφιβάλλω, αλλά ΔΕΝ είναι όλα τα όπλα έτσι. Τί να κάνουμε απλά ΔΕΝ είναι.

Πες μου ποια όπλα σήμερα χειρίζονται οι φαντάροι και όχι οι μόνιμοι. Ποια άρματα, ποια πυροβόλα, ποια αεροσκάφη, κτλ.

Όλα τα Βαρέα όπλα πεζικού (όλμοι, Α/Τ, πολυβόλα). Εσύ από πού έβγαλες το συμπέρασμα οτι όλα τα χειρίζονται οι μόνιμοι.

Nandros έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:15
Κακώς, κάκιστα. Στο ΠΝ δεν ήταν έτσι. Εδώ είναι η άποψη μου:

το ναυτικο, απο μονο του, ειναι μια ειδικευση. σε μαθαινουν το διακριτο ρολο σου στο καραβι, που δεν ειναι να κρατας ντουφεκι. μαθαινεις το ντουφεκι, ετσι, σαν βαση, πρακτικα ειναι πολυ απιθανο να κληθεις να το χρησιμοποιησεις. πολυ περισσοτερο διδασκεσαι τα οσα εχουν να κανουν με την πραγματικη λειτουργια σου σε πολεμικες συνθηκες.

να μιλησω για το δικο μου ρολο, να συννενοηθουμε καλυτερα. ημουν λοιπον οδηγος. πιστευω πως για καθε μια ωρα εκπαιδευσης στο ντουφεκι, επρεπε να περναω 100 εκπαιδευσης στην οδηγηση. θα ηταν πολυ απιθανο σε συνθηκες πολεμου να χρειαστει να χρησιμοποιησω το οπλο, απολυτως βεβαιο ομως, και πολυ σημαντικο να χρησιμοποιησω το οχημα. επρεπε να μαθω να οδηγω στο βρεγμενο, στο χωμα, εκτος δρομου, σε χιονι, γρηγορα και αδειος, διαφορετικα φορτωμενος πυρομαχικα, καυσιμα, τροφες η ανθρωπους. να κρινω αν με φτανουν τα καυσιμα για τη διαδρομη, να οδηγω οικονομικα, να μαθω πως δουλευει το οχημα, συντηρηση, μικροεπισκευες....παπαρια. τιποτα απο αυτα, οτι ηξερα απο πριν.

δηλαδη αν δεν υπηρχε αρκετος χρονος εκπαιδευσης, καλυτερα να μην επαιρνα καν οπλο, προκειμενου να μαθω κατι απο τα παραπανω.

αντι για αυτα λοιπον, μαλακιζομουν στη σκοπια και στο λυσιμο δεσιμο του οπλου. το ελυσα το γαμηδι 1000 φορες, μετα απο τις πρωτες 10, επαψε να εχει νοημα, δεν μαθαινα κατι. αντιθετως, αλλαξα λαστιχο στο ρεο μονο μια φορα.
α, ειχα και ειδικοτητα οχηματος περισυλλογης (ρεγκοβεριστας). μια φορα μπηκα σε τετοιο οχημα.

Kauldron έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:34

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:13

Kauldron έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:08

Δεν αμφιβάλλω, αλλά ΔΕΝ είναι όλα τα όπλα έτσι. Τί να κάνουμε απλά ΔΕΝ είναι.

Πες μου ποια όπλα σήμερα χειρίζονται οι φαντάροι και όχι οι μόνιμοι. Ποια άρματα, ποια πυροβόλα, ποια αεροσκάφη, κτλ.

Όλα τα Βαρέα όπλα πεζικού (όλμοι, Α/Τ, πολυβόλα). Εσύ από πού έβγαλες το συμπέρασμα οτι όλα τα χειρίζονται οι μόνιμοι.

Και η ηγεσία του στρατού, όταν υπηρετούσα, αλλά και οι αξιωματικοί έλεγαν ότι σταδιακά όλα τα όπλα θα περάσουν στα χέρια μονίμων και μόνο. Ο λόγος είναι απλός: αν ένα όπλο χρειάζεται εξειδίκευση, δεν μπορείς να το αναθέσεις σε έφεδρο αν θα κληθεί να πολεμήσει 5 χρόνια αργότερα, που δεν θα θυμάται την τύφλα του και θα έχει χάσει την επαφή του.

Μας είχαν πει ότι όσο αποσύρονται οι έφεδροι από τα όπλα οι ειδικότητές τους θα παίρνουν μόνιμη απόλυση. Εγώ πήρα μόνιμη απόλυση το 2006.

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:13

Kauldron έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:08

Και τον χειρισμό τον είχαμε επικουρικά, παρότι κάναμε ασκήσεις, γιατί σε καιρό πολέμου η θέση μας ήταν δίπλα στον μονιμά που έπρεπε να το χειρίζεται.

Δεν αμφιβάλλω, αλλά ΔΕΝ είναι όλα τα όπλα έτσι. Τί να κάνουμε απλά ΔΕΝ είναι.

Πες μου ποια όπλα σήμερα χειρίζονται οι φαντάροι και όχι οι μόνιμοι. Ποια άρματα, ποια πυροβόλα, ποια αεροσκάφη, κτλ.

Πάρα πολλά. Δεν αναφέρομαι φυσικά σε αεροπορία και ναυτικό. Ακόμα και σε άρματα Λέο2Α4 είδαμε εφέδρους. Μάλλον σου διαφεύγει το γεγονός ότι ούτε ο αριθμός των ΕΠΟΠ έφτασε ποτέ τον προβλεπόμενο αριθμό (και οι προκηρύξεις έχουν παγώσει εδώ και μια δεκαετία) ούτε υπήρξε ποτέ σχεδιασμός για πλήρως επαγγελματικό στρατό.

εξαιρετικη ιδεα να εχουμε τα νησια στο πιατο για τον καλο γειτονα - εχεις κ αλλες Φοσι ;

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:50

Kauldron έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:34

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:13

Πες μου ποια όπλα σήμερα χειρίζονται οι φαντάροι και όχι οι μόνιμοι. Ποια άρματα, ποια πυροβόλα, ποια αεροσκάφη, κτλ.

Όλα τα Βαρέα όπλα πεζικού (όλμοι, Α/Τ, πολυβόλα). Εσύ από πού έβγαλες το συμπέρασμα οτι όλα τα χειρίζονται οι μόνιμοι.

Και η ηγεσία του στρατού, όταν υπηρετούσα, αλλά και οι αξιωματικοί έλεγαν ότι σταδιακά όλα τα όπλα θα περάσουν στα χέρια μονίμων και μόνο. Ο λόγος είναι απλός: αν ένα όπλο χρειάζεται εξειδίκευση, δεν μπορείς να το αναθέσεις σε έφεδρο αν θα κληθεί να πολεμήσει 5 χρόνια αργότερα, που δεν θα θυμάται την τύφλα του και θα έχει χάσει την επαφή του.

Μας είχαν πει ότι όσο αποσύρονται οι έφεδροι από τα όπλα οι ειδικότητές τους θα παίρνουν μόνιμη απόλυση. Εγώ πήρα μόνιμη απόλυση το 2006.

μονιμη απολυση τι είναι ;
να την ζητησω μιας και απολυθηκα αρκετα χρονια πριν απο σενα αλλα ακομα με πρασινο με εχουν .

Αγις έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:53 μονιμη απολυση τι είναι ;
να την ζητησω μιας και απολυθηκα αρκετα χρονια πριν απο σενα αλλα ακομα με πρασινο με εχουν .

Είναι ένα λευκό χαρτί που σημαίνει ότι δεν πρόκειται να σε καλέσουν ποτέ για άσκηση ή επανεκπαίδευση και συμβαίνει συνήθως όταν η ειδικότητά σου έχει πάψει να υφίσταται.

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 20:00

Αγις έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:53 μονιμη απολυση τι είναι ;
να την ζητησω μιας και απολυθηκα αρκετα χρονια πριν απο σενα αλλα ακομα με πρασινο με εχουν .

Είναι ένα λευκό χαρτί που σημαίνει ότι δεν πρόκειται να σε καλέσουν ποτέ για άσκηση ή επανεκπαίδευση και συμβαίνει συνήθως όταν η ειδικότητά σου έχει πάψει να υφίσταται.

γνωριζα οτι το λευκο ειναι ''για οπου - οποτε και αν απαιτηθει '' και οχι ''μονιμη απόλυση '' και υπηρχε η παρανοηση σε πολλους οτι τελειωσαν με το στρατευμα .

Αγις έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 20:06

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 20:00

Αγις έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 19:53 μονιμη απολυση τι είναι ;
να την ζητησω μιας και απολυθηκα αρκετα χρονια πριν απο σενα αλλα ακομα με πρασινο με εχουν .

Είναι ένα λευκό χαρτί που σημαίνει ότι δεν πρόκειται να σε καλέσουν ποτέ για άσκηση ή επανεκπαίδευση και συμβαίνει συνήθως όταν η ειδικότητά σου έχει πάψει να υφίσταται.

γνωριζα οτι το λευκο ειναι ''για οπου - οποτε και αν απαιτηθει '' και οχι ''μονιμη απόλυση '' και υπηρχε η παρανοηση σε πολλους οτι τελειωσαν με το στρατευμα .

Δεν υπάρχει πρόβλεψη για τέτοιο πράγμα. Το λευκό σημαίνει ότι δεν θα κληθείς ποτέ ούτε σε ασκήσεις ούτε σε επανεκπαιδεύσεις ούτε καν σε επιστράτευση πρώτης φάσης. Θεωρητικά η μόνιμη απόλυση έρχεται με έναν από τρεις τρόπους: αναπηρία, όριο ηλικίας ή πολυτεκνία. Μόνιμη απόλυση σημαίνει ότι δεν θα κληθείς ούτε σε καιρό πολέμου, σε καμμιά φάση επιστράτευσης. Πρακτικά όμως το λευκό χαρτί είναι μόνιμη απόλυση γιατί μπορεί να κληθείς μόνο σε επιστράτευση β΄ φάσης.

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 20:32

Αγις έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 20:06

hellegennes έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 20:00

Είναι ένα λευκό χαρτί που σημαίνει ότι δεν πρόκειται να σε καλέσουν ποτέ για άσκηση ή επανεκπαίδευση και συμβαίνει συνήθως όταν η ειδικότητά σου έχει πάψει να υφίσταται.

γνωριζα οτι το λευκο ειναι ''για οπου - οποτε και αν απαιτηθει '' και οχι ''μονιμη απόλυση '' και υπηρχε η παρανοηση σε πολλους οτι τελειωσαν με το στρατευμα .

Δεν υπάρχει πρόβλεψη για τέτοιο πράγμα. Το λευκό σημαίνει ότι δεν θα κληθείς ποτέ ούτε σε ασκήσεις ούτε σε επανεκπαιδεύσεις ούτε καν σε επιστράτευση πρώτης φάσης. Θεωρητικά η μόνιμη απόλυση έρχεται με έναν από τρεις τρόπους: αναπηρία, όριο ηλικίας ή πολυτεκνία. Μόνιμη απόλυση σημαίνει ότι δεν θα κληθείς ούτε σε καιρό πολέμου, σε καμμιά φάση επιστράτευσης. Πρακτικά όμως το λευκό χαρτί είναι μόνιμη απόλυση γιατί μπορεί να κληθείς μόνο σε επιστράτευση β΄ φάσης.

αρα το λευκο δεν ειναι μονιμη απόλυση και το '' οπου - οποτε και αν απαιτηθει '' ισχυει κ με βαση τα οσα ανεφερες .

Ας δουμε τι αναφερει το ΓΕΣ





ΕΙΔΙΚΟ ΦΥΛΛΟ ΠΟΡΕΙΑΣ (ΕΦΠ) ΛΕΥΚΟ


ΓΕΝΙΚΕΣ ΟΔΗΓΙΕΣ
α. Το λευκό Ειδικό Φύλλο Πορείας (ΕΦΠ), χορηγείται σε όσους δεν έχουν ενταχθεί (ακόμα) στο Σχέδιο Επιστράτευσης και συνεπώς ευρίσκονται σε «κατάσταση αναμονής» για μελλοντική κλήση τους.

β. Το λευκό ΕΦΠ που διαθέτεις, είναι πολύ πιθανό στο μέλλον να αντικατασταθεί με πράσινο. Πράσινο ΕΦΠ σημαίνει ότι, πλέον, έχεις τοποθετηθεί επιστρατευτικά σε κάποια Μονάδα. Αυτή η αλλαγή του χρώματος του ΕΦΠ, μπορεί να γίνει στον καιρό της ειρήνης λόγω μετακίνησης εφέδρων σε άλλες Μονάδες, ή λόγω διαγραφής τους για διάφορους λόγους (υγείας, κατάληψη ορίου ηλικίας, αλλαγής περιοχής μόνιμης διαμονής, κλπ). Σε περίοδο πολέμου, θα γίνει για την κάλυψη αναγκών των Μονάδων εξαιτίας πιθανών απωλειών μάχης.

http://www.army.gr/en/node/53280

Μεχρι και στο σταρ γουορς ειχε πεζικο ρε παιδια και στο αβαταρ ,το πεζικο ποτέ δεν πεθαίνει

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 12:06

metaxoskolikas έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 11:50 αυτό είναι ένα θετικό μέτρο. βέβαια προσωπικά μου φαίνεται αστείο και το 12μηνο, όταν εγω έκανα τρεις φορές μεγαλύτερη θητεία

δεδομένου των συνθηκών που επικρατούν στη "γειτονιά" η Ελλάδα θα έπρεπε να υιοθετήσει ένα μοντέλο σαν αυτό του Ισραήλ

δεν είμαι ιδιαίτερα υπέρ του να υπάρχει υποχρεωτική θητεία για τις γυναίκες, αλλά όσον αφορά τα 3 χρόνια των ανδρών του ισραήλ, και εμείς τα κάναμε και δεν πάθαμε τίποτα.
το ισραήλ γενικά είναι κράτος προς μίμηση αφού καταφέρνει και επιβιώνει σε ένα τόσο απερίγραπτα δύσκολο και εχθρικό περιβάλλον.

perseus έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 22:21 Μεχρι και στο σταρ γουορς ειχε πεζικο ρε παιδια και στο αβαταρ ,το πεζικο ποτέ δεν πεθαίνει

To γνωριζουν .*
Η προσπαθεια υποτιμησης- απαξιωσης του ειναι αποτέλεσμα γραμμης - που εξυπηρετει στοχους .

* υπάρχουν κ χρησιμοι ηλιθιοι που απλα αναπαραγουν αμασητα οτι τους σερβιρουν.

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 18:43

Otto Weininger έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 18:34

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 18:30 θα πει ναι.

μετά θα ρωτήσει πού υπηρέτησε.

μετά θα βγάλουν τις θητείες τους έξω να τις συγκρίνουν.

Εσύ θα μιλάς όταν σε ρωτάνε.

έτσι να μιλάς στη μάνα και την αδερφή σου μικρέ.

Ήρεμα ρε...