Εμβόλιο covid-19 Update

[Juno]

1. O ιός της γρίπης δεν είναι ένας, είναι μιξ και δεν είναι κορωνοϊός, έχει διάφορα στελέχη.
2. Ο πρωθυπουργός θα μπορούσε πολύ εύκολα να πει "κάνω δημοψήφισμα, να ξέρετε η χώρα δεν έχει τα μέτρα να αντέξει υγειονομική περίθαλψη, ψηφίστε όπως νομίζετε", να τα ανοίξει όλα και στη μπούτσα του.
3. Θα ήταν μεγάλο αρχίδι αν το έκανε αυτό, αλλά κάπως έτσι θα σταμάταγε το σόου κλόουν που ζούμε ένα χρόνο τώρα. Απλά να ξέρουν όλοι ότι ας προστατευτούν, όπως νομίζουν και αν αρρωστήσουν να μη ζητάνε τα ρέστα, δηλαδή να μη κλαίγονται, αν δεν έχουν κρεβάτια εντατικής κλπ κλπ.

Επίσης θα μπορούσε να έχει πιο χαλαρά μέτρα και να κόβει 300ρια πρόστιμα γραμμή παραγωγής. Και στις πορείες να γίνονται μαζικές συλλήψεις και να πέφτουν 3.000ρα όπως στα πάρτι.
Αυτά, αφού θα είχε ρίξει περισσότερα αστικά λεωφορεία σε όλη τη χώρα και συρμούς μετρό στην Αθήνα, είχε βάλει καθαριστές-ιονιστές ατμόσφαιρας σε όλους τους δημόσιους χώρους και χωρίσματα πλεξιγκλάς όπου υπάρχει υποδοχή (δημόσιες υπηρεσίες, ξενοδοχεία κτλ) και είχε επιβάλλει στις ιδιωτικές επιχειρήσεις να κάνουν το ίδιο. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες στην εστίαση και αλλού μπορεί να να γκρίνιαζαν αν τους ανάγκαζε να βελτιώσουν τις συνθήκες καθαρισμού της ατμόσφαιρας στις επιχειρήσεις τους, αλλά δεν θα αυτοκτονούσαν όπως θα γίνει τώρα.

Όταν δεν θα έχουν κάνει όλα αυτά, δίνουν την εντύπωση πως δεν είναι και τόσο σοβαρή η κατάσταση και ο προς χρεωκοπία επιχειρηματίας θα πει διάφορα, μέχρι και ότι δεν υπάρχει κορωνοϊός και τον καταλαβαίνω γιατί βουλιάζει και δεν σκέφτεται λογικά.

Δεν δινει καμία τέτοια εντύπωση. Είναι δεδομένο ότι δεν έχουν δεκάρα τσακιστη να πάρουν μέτρα για σχολεία, ΜΜΜ, νοσοκομεία κλπ . Το αν η κερα Κούλα από την κάτω Ζαλαδουρα έχει άλλη άποψη, δεν μας αφορά. Ας κάνει δημοψήφισμα να πάρει η κάθε Κούλα τα ρίσκα της , χωρίς μετά να ζητάει ευθύνες. Αλλά προφανώς θα ήταν μεγάλο αρχίδι , αν το έκανε αυτό και για αυτό και δεν το κάνει.

Πήρε χρήματα λόγω επιδημίας και τα έκανε επιδόματα κλείνοντας τον κόσμο στα σπίτια του. Μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει για όλα τα παραπάνω και το lockdown να είναι πιο χαλαρό.

[NewModelArmy]

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

Για το ποσο θα διαρκει η προστασια του εμβολιου.

[Cecily Anne]

Πήρε χρήματα λόγω επιδημίας και τα έκανε επιδόματα κλείνοντας τον κόσμο στα σπίτια του. Μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει για όλα τα παραπάνω και το lockdown να είναι πιο χαλαρό.

Και 10.000 ΜΕΘ να έβαζε, αν δεν έκανε λοκντάουν, δεν υπήρχε περίπτωση να ανταπεξέλθει το σύστημα υγείας. Η πολιτική αυτή υποτίθεται ακολουθήθηκε πανευρωπαϊκά. Είναι αστείο να συζητάτε το "έχουν λεφτά" και βασικά έχει καταντήσει βαρετό. Θεωρείς ότι βάζω μία ΜΕΘ και τέλος; Θέλει συνεχή χρηματοδότηση, χώρο/νοσοκομείο και προσωπικό. Παρόμοια κατάσταση το χάλι στα ΜΜΜ, στα σχολεία κλπ. Δεν μπορούσε το κράτος να χρηματοδοτήσει ταυτόχρονα τόσα μέτρα και αποφάσισαν ότι συνέφερε οικονομικά να τους κλείσουν μέσα και να μοιράζουν 500ρικα. Φαντάσου το χάλι μας.
Θεωρείτε ότι οι αποφάσεις παίρνονται χωρίς οικονομικές αναλύσεις, ΟΚ, πρόβλημά σας, αλλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνούμε. Όπως ξανάγραψα, κατ'εμέ, έπρεπε να κάνει δημοψήφισμα και να τους αφήσει να ψοφολογούν σαν το σκυλί στ'αμπέλι καινα γυρνάνε μετά να ζητάνε ευθύνες από το "δημόσιο", να αποζημιωθούν στο τρίτο υπόγειο πάρκιν του Παραδείσου.

[Juno]

Πήρε χρήματα λόγω επιδημίας και τα έκανε επιδόματα κλείνοντας τον κόσμο στα σπίτια του. Μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει για όλα τα παραπάνω και το lockdown να είναι πιο χαλαρό.

Και 10.000 ΜΕΘ να έβαζε, αν δεν έκανε λοκντάουν, δεν υπήρχε περίπτωση να ανταπεξέλθει το σύστημα υγείας. Η πολιτική αυτή υποτίθεται ακολουθήθηκε πανευρωπαϊκά. Είναι αστείο να συζητάτε το "έχουν λεφτά" και βασικά έχει καταντήσει βαρετό. Θεωρείς ότι βάζω μία ΜΕΘ και τέλος; Θέλει συνεχή χρηματοδότηση, χώρο/νοσοκομείο και προσωπικό. Παρόμοια κατάσταση το χάλι στα ΜΜΜ, στα σχολεία κλπ. Δεν μπορούσε το κράτος να χρηματοδοτήσει ταυτόχρονα τόσα μέτρα και αποφάσισαν ότι συνέφερε οικονομικά να τους κλείσουν μέσα και να μοιράζουν 500ρικα. Φαντάσου το χάλι μας.
Θεωρείτε ότι οι αποφάσεις παίρνονται χωρίς οικονομικές αναλύσεις, ΟΚ, πρόβλημά σας, αλλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνούμε. Όπως ξανάγραψα, κατ'εμέ, έπρεπε να κάνει δημοψήφισμα και να τους αφήσει να ψοφολογούν σαν το σκυλί στ'αμπέλι καινα γυρνάνε μετά να ζητάνε ευθύνες από το "δημόσιο", να αποζημιωθούν στο τρίτο υπόγειο πάρκιν του Παραδείσου.

Δεν μίλησα για ΜΕΘ γιατί δεν γνωρίζω τα οικονομικά μεγέθη, μόνον πως είναι τεράστια.
Είπα για απλά μέτρα στην καθημερινότητά μας.

[Gherschaagk]

Είναι πιθανό στα τέλη Απριλίου να έχουμε φτάσει στο 20% του πληθυσμού εμβολιασμένους και στα τέλη Μαϊου περί το 30%.
Με δεδομένο ότι οι εμβολιασμοί θα αφορούν τους 60+ και ευπαθείς κατηγορίες, αν οι εκτιμήσεις για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου επιβεβαιωθούν, τα πράγματα θα είναι σαφώς καλύτερα.

Μέχρι τότε κρατάμε την ανάσα μας και ελπίζουμε να πάνε όλα καλά χωρίς νέες μεταλλάξεις οι οποίες θα τα καταστήσουν άχρηστα.

Μέχρι και το παιδί μου με ρώτησε τι θα γίνει αν κάποια μετάλλαξη κάνει και τις μικρότερες ηλικίες ευάλωτες στον ιό.

Μόνο αυτό μας λείπει για να παρανοήσουμε εντελώς.

Σοβαρότατος νέος. Εικάζω διαβάζει στα κρυφά δημοκρατικά ποστς. Θα πάει μπροστά.

Τι ωραία που τα λες;!

[Αρχέλαος]

Πήρε χρήματα λόγω επιδημίας και τα έκανε επιδόματα κλείνοντας τον κόσμο στα σπίτια του. Μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει για όλα τα παραπάνω και το lockdown να είναι πιο χαλαρό.

Πήρε χρήματα αλλά το θέμα δεν είναι εκεί.
Τα περισσότερα χρήματα που είχε η κυβέρνηση ήταν από το μαξιλάρι.
Οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ προέβηκαν σε εσωτερικό δανεισμε 18-20 δις ευρώ από οργανισμούς και φορείς του δημοσίου. Αυτά χρησιμοποίησε σε μεγάλο βαθμό η κυβέρνηση.
Πρόκειται για πατέντα που συνέβαινε κυρίως στην Ελλάδα τα δραχμικά χρόνια.
Πρέπει να γνωρίζεις, πολλοί δεν το ξέρουν, πως καμία διοίκηση π.χ. ασφαλιστικού ταμείου ή δήμος δεν μπορούσε να αρνηθεί να πάρει αποθεματικά η κεντρική κυβέρνηση.
Μάλιστα πρόσφατα ο Σκυλακάκης το επικαιροποίησε αυτό. Eίναι ειρωνικό αλλά πρώτη φορά παρελήφθησαν γεμάτα ταμεία έστω με δανεικά από φορείς και οργανισμούς του δημοσίου, μερικά βέβαια κάθονταν.

Άρα λεφτά έστω δανεικά υπήρχαν και φυσικά σε μία χώρα με χαμηλή πληθυσμιακή πυκνότητα, εξαιρετικές θερμοκρασίες, μεγάλο ποσοστό ιδιοκατοίκησης, όχι διεθνή κόμβο το χειμώνα, όχι πολλά εργοστάσια(σημαντικός παράγοντας παραγωγής κρουσμάτων) ώστε να εφαρμοστεί μία πολιτική διαφορετική με μαζικά τεστς, έλεγχους, προληπτικά μέτρα αλλά και να έρθουν με έκτακτη εισαγωγή 5-10 χιλιάδες δόσεις μονοκλωνικών αντισωμάτων που πήραν αδειοδότηση και κατέστη παραδεκτό πως αποδίδουν.
Απλώς ο προγραμματισμός τους τον Ιούνιο ήταν ότι δεν θα συμβεί αυτό που συνέβη τον χειμώνα.
Περίμεναν να γίνει κάτι από τον Ιανουάριο και μετά.

Η χώρα μόνη σε ολάκερη την ευρώπη με μερική εξαίρεση για κανα μήνα την Πορτογαλία, κατήντησε σε αυστηρότητα μέτρων να ξεπερνά την κομμουνιστική Κούβα και την σοσιαλιστική Βενεζουέλα. Το βλέπουμε εδώ:



και τελευταίοι σε δημοσιονομική στήριξη όπως βλέπουμε εδώ:





ΥΓ. Υπήρχαν και 15 δις ευρώ που με έγκριση του ESM και απειροελάχιστο(!) επιτόκιο θα μπορούσαν κατόπιν διαπραγματεύσεων να χρησιμοποιηθούν αλλά επειδή θα απαιτούνταν κάποιοι λογικοί όροι μάλλον σκέφτηκαν πως η αντιπολίτευση θα έβγαινε στην αντεπίθεση για μνημόνια κλπ.

[Debbie]

[Αρίστος]

Πήρε χρήματα λόγω επιδημίας και τα έκανε επιδόματα κλείνοντας τον κόσμο στα σπίτια του. Μπορούσε να τα χρησιμοποιήσει για όλα τα παραπάνω και το lockdown να είναι πιο χαλαρό.

Και 10.000 ΜΕΘ να έβαζε, αν δεν έκανε λοκντάουν, δεν υπήρχε περίπτωση να ανταπεξέλθει το σύστημα υγείας. Η πολιτική αυτή υποτίθεται ακολουθήθηκε πανευρωπαϊκά. Είναι αστείο να συζητάτε το "έχουν λεφτά" και βασικά έχει καταντήσει βαρετό. Θεωρείς ότι βάζω μία ΜΕΘ και τέλος; Θέλει συνεχή χρηματοδότηση, χώρο/νοσοκομείο και προσωπικό. Παρόμοια κατάσταση το χάλι στα ΜΜΜ, στα σχολεία κλπ. Δεν μπορούσε το κράτος να χρηματοδοτήσει ταυτόχρονα τόσα μέτρα και αποφάσισαν ότι συνέφερε οικονομικά να τους κλείσουν μέσα και να μοιράζουν 500ρικα. Φαντάσου το χάλι μας.
Θεωρείτε ότι οι αποφάσεις παίρνονται χωρίς οικονομικές αναλύσεις, ΟΚ, πρόβλημά σας, αλλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνούμε. Όπως ξανάγραψα, κατ'εμέ, έπρεπε να κάνει δημοψήφισμα και να τους αφήσει να ψοφολογούν σαν το σκυλί στ'αμπέλι καινα γυρνάνε μετά να ζητάνε ευθύνες από το "δημόσιο", να αποζημιωθούν στο τρίτο υπόγειο πάρκιν του Παραδείσου.

Εχουμε ενα ιδιοτυπο lockdown το οποιο ενω κλεινει τα μικρομαγαζα της λιανικης και τα σχολεια ευνοει τους κατα πολυ μεγαλυτερους συνωστισμους σε παρκα και πλατειες (για να μην αναφερω παρεες νεων σε σπιτια) με αποτελεσμα να πετυχαινει το αντιθετο: αυξηση νεκρων και κρουσματων ενω εχουν εμβολιασθει ηδη κοντα στους 800.000.

.

[sharp]

Άρα λεφτά έστω δανεικά υπήρχαν και φυσικά σε μία χώρα με χαμηλή πληθυσμιακή πυκνότητα,

Καθόλου χαμηλή. Στην Ελλάδα οι περισσότεροι ζουν σε 2 πόλεις ο ένας πάνω στον άλλον. Κι αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα για την εξάπλωση του ιού.

[Thor]

" Βλέπετε μη τις υμάς πλανήση".

Τη συμβουλη που δινεις,δεν την τηρησες ο ιδιος ομως.

[Gherschaagk]

Την είδα σήμερα στο φεησμπουκ. Το σχόλιο λέει πως είναι ο σταθμός μετρό στο Μοναστηράκι.

Και μετά λέω εγώ στη μάνα μου να κάνει το εμβόλιο γιατί έχει ευθύνη απέναντι στο σύνολο και οφείλει να το κάνει γιατί οι μεταλλάξεις είναι ζόρι.

Είμαι τυχερή που δεν ζω Αθήνα κι ας με λένε κι επαρχιώτισσα.

[Αρχέλαος]

Τί μας έλεγε ο Κυριάκος Μητσοτάκης για Μέσα Μαζικής Μεταφοράς; Πως σε αυτά παρότι οι επιβάτες είναι σαν σαρδέλες ο ένας πάνω στον άλλο ο κορονοϊός δεν μεταδίδεται, ενώ σε πλατείες και παραλίες μεταδίδεται, σε λιανεμπορικά καταστήματα, σε εστιατόρια και αλλού με λιγότερο συνωστισμό από τα λεωφορεία και το μετρό μεταδίδεται.

Και μιλώντας στη Βουλή για το θέμα, επικαλούμενος γαλλικές μελέτες έλεγε ότι “υπάρχουν ουκ ολίγες μελέτες που λένε ότι τα ΜΜΜ δεν παίζουν τον πιο σημαντικό ρόλο στη διάδοση του ιού” και πρόσθετε ότι η γαλλική έρευνα έδειξε ότι μόνο το 1,2% των covid clusters συνδέονται με ΜΜΜ.

Τώρα όμως έρχεται ο Κώστας Καραμανλής και εκθέτει κυριολεκτικά τον Κυριάκο Μητσοτάκη γράφοντας σε νομοθετική ρύθμιση ότι «η χρήση των ΜΜΜ εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους για τη διάδοση του κορονοϊού Covid-19».

https://eretikos.gr/karamanlis-adeiazei ... tro/396952

Βασικά ο ίδιος ο υπουργός το έλεγε κάνοντας τώρα στροφή 180 μοιρών.
Ξέρετε αυτός που δεν φορούσε ζώνη στο αυτοκίνητο.

[Αρίστος]

Τί μας έλεγε ο Κυριάκος Μητσοτάκης για Μέσα Μαζικής Μεταφοράς; Πως σε αυτά παρότι οι επιβάτες είναι σαν σαρδέλες ο ένας πάνω στον άλλο ο κορονοϊός δεν μεταδίδεται, ενώ σε πλατείες και παραλίες μεταδίδεται, σε λιανεμπορικά καταστήματα, σε εστιατόρια και αλλού με λιγότερο συνωστισμό από τα λεωφορεία και το μετρό μεταδίδεται.

Και μιλώντας στη Βουλή για το θέμα, επικαλούμενος γαλλικές μελέτες έλεγε ότι “υπάρχουν ουκ ολίγες μελέτες που λένε ότι τα ΜΜΜ δεν παίζουν τον πιο σημαντικό ρόλο στη διάδοση του ιού” και πρόσθετε ότι η γαλλική έρευνα έδειξε ότι μόνο το 1,2% των covid clusters συνδέονται με ΜΜΜ.

Τώρα όμως έρχεται ο Κώστας Καραμανλής και εκθέτει κυριολεκτικά τον Κυριάκο Μητσοτάκη γράφοντας σε νομοθετική ρύθμιση ότι «η χρήση των ΜΜΜ εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους για τη διάδοση του κορονοϊού Covid-19».

https://eretikos.gr/karamanlis-adeiazei ... tro/396952

Βασικά ο ίδιος ο υπουργός το έλεγε κάνοντας τώρα στροφή 180 μοιρών.
Ξέρετε αυτός που δεν φορούσε ζώνη στο αυτοκίνητο.

Aρα ο Κουλης ειναι επικινδυνος για τη δημοσια υγεια.

.

[Thor]

Μπραβο ρε Αριστο,το καταλαβες.

[dotcom]

Μέχρι στιγμής τα στοιχεία είναι πολύ ενθαρρυντικά.

Ναι, αλλά με βάση τα στοιχεία από Ισραήλ, ΗΠΑ και ΗΒ, χρειάζεται να πιάσουμε τουλάχιστον το 15-20% εμβολιασμένων για να αρχίσει να φαίνεται η διαφορά. Εμείς είμαστε περί το 8,5%. Από Απρίλιο θα αυξηθούν αρκετά οι εμβολιασμοί, κανονικά στα μέσα προς τέλη Απριλίου θα φανεί η διαφορά.

Δυστυχώς, φαίνεται ότι ακόμα έχουμε μεγάλο ποσοστό μη εμβολιασμένων στις μεγάλες και πολύ μεγάλες ηλικίες λόγω άρνησής τους να προσέλθουν. Ίσως και ένας στους τρεις.

ακόμα είμαστε supply blocked