Σελίδα 321 από 560

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:25
από Belisarius
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22 Νταξει ονειροβατειτε.
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22 Οι άνθρωποι αυτοί αρχικά ρισκαραν τη ζωή τους για να ρθουν εδώ
:vp16:

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:26
από Namrail
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:21
Αυτό είναι δικό τους πρόβλημα
Μπορεί να γίνει και πρόβλημα της γυναίκας σου που θα σφάξει κάποιος μετανάστης επειδή έχει να φάει 10 μέρες και είναι οργισμένος με την αντιμετώπιση ζώου που του επιφύλαξαν . Αφού σαν ζώο τον αντιμετώπισαν, σαν ζώο θα αντιμετωπίσει και σενα.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:27
από Highlander
LETO έγραψε: 06 Μαρ 2020, 22:53 Ο ορος φασιστας εχει ευτελιστει τοσο απο αυτους που βαπτιζουν φασιστα κοσμο και κοσμακη που πλεον καθε πραγματικος φασιστας μπορει να λεει "μας λενε φασιστες που κανουμε το ταδε" και αυτοματα να νομιμοποιειται αυτο που κανει.
Όταν γίνεται κάτι ακροδεξιο (όχι απαραίτητα φασιστικό), θα το λέμε γιατί δε θα επιτρέψουμε την κανονικοποίηση του....

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:27
από Northern Spirit
Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:15 Απο το 2015.

Δανία: Κόβει στο μισό τα επιδόματα προς πρόσφυγες

https://www.tovima.gr/2015/07/03/world/ ... prosfyges/

.
Αρθρο του 2015 που μιλαει επισης για μελλοντικες και αβεβαιες αλλαγες που φυσικα δεν δινουνε την ολη εικονα. Η ολη εικονα ειναι εδω:

https://socialprotection.org/discover/b ... ntegration

Φυσικα πουθενα η Δανια δεν κοβει ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ οπως θελουνε να κανουνε οι δικοι μας ακροδεξιοι.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:27
από Namrail
Belisarius έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:25
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22 Νταξει ονειροβατειτε.
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22 Οι άνθρωποι αυτοί αρχικά ρισκαραν τη ζωή τους για να ρθουν εδώ
:vp16:
Δε ρισκάρουν τη ζωή τους; Ταξίδι αναψυχής κάνουν σε ιδιωτική καμπίνα;

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:28
από Naida
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22
Belisarius έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:13
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:08

Αυτό δεν το ξέρεις. Αν ο Ερντογάν δεν πάρει σύντομα κάνα σοβαρό φράγκο από τη Γερμανία μπορεί να αρχίσει διάφορα κόλπα με τα 4 εκατ. μετανάστες που έχει στην Τουρκία.

Και στον βασανισμό και τα "αντίμετρα" εμείς δεν τον φτάνουμε και δεν νοείται να τον φτάσουμε.
Δεν το ξέρω αλλά είναι σίγουρα αξίζει η δοκιμή.
Θεωρώ πολύ σωστά τα επιδόματα και τις παροχές προς του πρόσφυγες εφόσον υπάρχει πάτος στο βαρέλι. Αλλιώς αυτά λειτουργούν ως αυτοτροφοδοτούμενος μηχανισμός της καταστροφής. Αν λ.χ, ο Πακιστανός γνωρίζει ότι θα έρθει Ευρώπη και δεν θα πάρει κανένα επίδομα και πως δεν θα νομιμοποιηθεί ούτε 10 γενιές αργότερα, θα καθίσει σπίτι του.
Νταξει ονειροβατειτε. Οι άνθρωποι αυτοί αρχικά ρισκαραν τη ζωή τους για να ρθουν εδώ και θα αποτελέσει επαρκές αντίμετρο το ότι εσύ θα τους κόψεις τα επιδόματα;

Ήδη είναι σε ισχύ αρκετά αντίμετρα. Για αρχή τους έχεις σε καταυλισμούς που δεν υπάρχουν ούτε τα στοιχειώδη. Ζουν σε τσαντιρια με τρομερές ελλείψεις και υψηλή εγκληματικότητα, στοιβαγμένοι σαν τα ζώα.
Αυτό δεν τους εμπόδισε από τον να έρθουν.

Ούτε τα κλειστά κέντρα φυλακές τους εμπόδισαν όπως ούτε το κόψιμο των επιδομάτων θα τους εμποδίσει.

Το μόνο δραστικό αντίμετρο που θα κόψει άπαξ τις ροές είναι να δημιουργήσεις συνθήκες επικινδυνότητας για τη ζωή τους, ανάλογες με αυτές που βίωναν στην πατρίδα τους.

Κοινώς να αρχίσεις να γεμίζεις με πτώματα τη θάλασσα. Τα λέω τώρα γιατί αργότερα φοβάμαι ότι θα μπουν και αυτές οι σκέψεις στο δημόσιο διάλογο και δεν θα μείνουν στο στόμα κάποιων περιθωριακών όπως συμβαίνει σήμερα.
Η λύση ποια είναι;

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:28
από Αρίστος
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22

Νταξει ονειροβατειτε. Οι άνθρωποι αυτοί αρχικά ρισκαραν τη ζωή τους για να ρθουν εδώ.


Δεν ρισκαραν τη ζωη τους. Ηρθαν απο την Τουρκια που ειναι ασφαλης χωρα στην οποια οι περισσοτεροι εχουν μεινει εκει για καποια χρονια. Στην Τουρκια επιπλεον σαν Μουσουλμανοι απολαμβαναν ολα τα προνομια της θρησκευτικης τους λατρειας.

ΟΙ περισσοτεροι ετσι κι αλλιως δεν ειναι Συριοι. Αλλα και οι Συριοι δεν πρεπει να χαρακτηριζονται πια προσφυγες γιατι εκτος απο τη ζωνη της Ιντλιμπ ο πολεμος εχει σταματησει στη Συρια. Πλεον οπως εγραψε σε αρθρο του και ο Σταυρος Λυγερος πρεπει να χαρακτηριζονται σαν οικονομικοι μεταναστες.

.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:29
από Northern Spirit
Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:18 Ισχυει λοιπον οτι στην ΕΕ καθε χωρα στα επιδοματα κανει ΟΤΙ γουσταρει.



Οχι δεν ισχυει γιατι ολες εχουνε υπογραψει συνθηκες για τους προσφυγες..Καμια δεν αποστερει ΟΛΑ τα δικαιωματα στους προσφυγες οπως θελουνε να κανουνε οι δικοι μας...Μονο μερικες και κατ'εξαιρεσηιν περικοπες κανουνε..

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:29
από Namrail
Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:28
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22

Νταξει ονειροβατειτε. Οι άνθρωποι αυτοί αρχικά ρισκαραν τη ζωή τους για να ρθουν εδώ.
Δεν ρισκαραν τη ζωη τους. Ηρθαν απο την Τουρκια που ειναι ασφαλης χωρα στην οποια οι περισσοτεροι εχουν μεινει εκει για καποια χρονια.
Ρε μιλάω για το συνολικό ταξίδι, από τη στιγμή που έφυγαν από τη χώρα τους.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:30
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:22
Belisarius έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:13
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:08

Αυτό δεν το ξέρεις. Αν ο Ερντογάν δεν πάρει σύντομα κάνα σοβαρό φράγκο από τη Γερμανία μπορεί να αρχίσει διάφορα κόλπα με τα 4 εκατ. μετανάστες που έχει στην Τουρκία.

Και στον βασανισμό και τα "αντίμετρα" εμείς δεν τον φτάνουμε και δεν νοείται να τον φτάσουμε.
Δεν το ξέρω αλλά είναι σίγουρα αξίζει η δοκιμή.
Θεωρώ πολύ σωστά τα επιδόματα και τις παροχές προς του πρόσφυγες εφόσον υπάρχει πάτος στο βαρέλι. Αλλιώς αυτά λειτουργούν ως αυτοτροφοδοτούμενος μηχανισμός της καταστροφής. Αν λ.χ, ο Πακιστανός γνωρίζει ότι θα έρθει Ευρώπη και δεν θα πάρει κανένα επίδομα και πως δεν θα νομιμοποιηθεί ούτε 10 γενιές αργότερα, θα καθίσει σπίτι του.
Νταξει ονειροβατειτε. Οι άνθρωποι αυτοί αρχικά ρισκαραν τη ζωή τους για να ρθουν εδώ και θα αποτελέσει επαρκές αντίμετρο το ότι εσύ θα τους κόψεις τα επιδόματα;

Ήδη είναι σε ισχύ αρκετά αντίμετρα. Για αρχή τους έχεις σε καταυλισμούς που δεν υπάρχουν ούτε τα στοιχειώδη. Ζουν σε τσαντιρια με τρομερές ελλείψεις και υψηλή εγκληματικότητα, στοιβαγμένοι σαν τα ζώα.
Αυτό δεν τους εμπόδισε από τον να έρθουν.

Ούτε τα κλειστά κέντρα φυλακές τους εμπόδισαν όπως ούτε το κόψιμο των επιδομάτων θα τους εμποδίσει.

Το μόνο δραστικό αντίμετρο που θα κόψει άπαξ τις ροές είναι να δημιουργήσεις συνθήκες επικινδυνότητας για τη ζωή τους, ανάλογες με αυτές που βίωναν στην πατρίδα τους.

Κοινώς να αρχίσεις να γεμίζεις με πτώματα τη θάλασσα. Τα λέω τώρα γιατί αργότερα φοβάμαι ότι θα μπουν και αυτές οι σκέψεις στο δημόσιο διάλογο και δεν θα μείνουν στο στόμα κάποιων περιθωριακών όπως συμβαίνει σήμερα.
Άλλο πράγμα ο αντιρατσισμος και τα ανοικτά σύνορα για την ελεύθερη μετακίνηση και άλλο πράγμα η χριστιανικού τύπου φιλανθρωπία ..

Αντιρατσισμος δεν σημαίνει απαραίτητα και φιλανθρωπία ..

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:31
από Northern Spirit
Otto Weininger έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:05

Ζωάκι, σου ξέφυγαν μερικά.


Τωρα το ειδα...Το "ζωο" στο επιστρεφω.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:31
από Αρίστος
Northern Spirit έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:29
Αρίστος έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:18 Ισχυει λοιπον οτι στην ΕΕ καθε χωρα στα επιδοματα κανει ΟΤΙ γουσταρει.



Οχι δεν ισχυει γιατι ολες εχουνε υπογραψει συνθηκες για τους προσφυγες..Καμια δεν αποστερει ΟΛΑ τα δικαιωματα στους προσφυγες οπως θελουνε να κανουνε οι δικοι μας...Μονο μερικες και κατ'εξαιρεσηιν περικοπες κανουνε..




Οι ευρωπαικες συνθηκες εχουν καταργηθει DE FACTO σε αυτο τον τομεα συμφωνα με τα στοιχεια που εδωσα χωρις ΚΑΜΙΑ χωρα να εχει συνεπειες.

Επιπλεον οι περισσοτερες χωρες δεν δεχονται ουτε να παρουν προσφυγες απο εμας σε ποσοστωση που ειναι επισης ευρωπαικη νομοθεσια και ουτε γι' αυτο υπαρχουν συνεπειες.

.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:32
από Awesomatic
Παιδιά τα ίδια διαβάζουμε, πως γίνεται να καταλαβαίνουμε διαφορετικά πράγματα;

Ποιος ντόπιος παίρνει τα συγκεκριμένα επιδόματα που δίνονταν λοιπόν; Και εγώ θέτω το κράτος να μου σκάει ένα 600αρι για κάθε μέλος της οικογένειας αλλά δεν το κάνει. Και αυτό με την εγκληματικότητα είναι επιχείρημα της πλάκας. Αν πω εγώ ότι θα κάνω έγκλημα θα με επιδοτήσει το κράτος για να μην κάνω; Αν ναι να το ξέρω μην δουλεύω αν υπάρχει αυτή η εναλλακτική. Οι συνθήκες είναι ξεκάθαρες και θέλει μεγάλη φαντασία για να καταντήσεις να κάνεις το επίδομα δικαίωμα.

Δεν έχουμε υποχρέωση να επιδοτούμε κανέναν. Τροφή, στέγαση, βασική πρόνοια και αυτό μόνο σε όσους είναι βεβαιωμένα πρόσφυγες, όχι σε όσους φανταζονται οι κολλημένοι οτι είναι πρόσφυγες (δηλαδή κάπου στα 5 δισεκατομμύρια κόσμο).

Δεδομένου πάντα ότι θέλουμε να γίνουμε λιγότερο ελκυστικοί για μετανάστες. Όσοι δεν το θέλουν και τους θέλουν όλους εδώ να βγουν να το πουν και να μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλο μας για φαντασιακά δικαιώματα.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:32
από Belisarius
Namrail έγραψε: 07 Μαρ 2020, 11:27 Δε ρισκάρουν τη ζωή τους; Ταξίδι αναψυχής κάνουν σε ιδιωτική καμπίνα;
Από Πακιστάν μέχρι Τουρκία για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω αν ταξιδεύουν business ή first. Μετά είχε λίγο αδρεναλίνη η κατάσταση αλλά όχι τίποτε τραγικό.

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Δημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2020, 11:32
από Highlander
kameron έγραψε: 07 Μαρ 2020, 09:14 «Κόβουμε επιδόματα και φιλοξενία γιατί όλα αυτά λειτουργούν θελκτικά» είπε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου Νότης Μηταράκης - Στόχος όσοι δικαιούνται να παίρνουν άσυλο σε δύο έως τρεις μήνες αλλά οι παροχές θα κόβονται

Τέλος τα επιδόματα σε όσους έχουν άσυλο μέσα στο Μάρτιο είπε στον ΣΚΑΪ και την εκπομπή Καλημέρα ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Νότης Μηταράκης.

«Στόχος μας είναι να δίνουμε άσυλο σε αυτούς που δικαιούνται σε 2-3 μήνες και από εκεί και πέρα κόβουμε επιδόματα και φιλοξενία γιατί όλα αυτά λειτουργούσαν θελκτικά για να έρθουν στην χώρα μας και να εκμεταλλευτούν όλες αυτές τις παροχές» δήλωσε χαρακτηριστικά ο ίδιος.

«Η Ελλάδα κόβει αυτές τις παροχές. Όποιος παίρνει άσυλο μετά είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του. Υπάρχουν κάποια προγράμματα ένταξης, υπάρχουν κάποια προγράμματα στήριξης αλλά από εκεί και πέρα δεν μπορούμε να χρηματοδοτούμε αυτά τα πράγματα» ανέφερε ενώ πρόσθεσε πως «έχουν πάρει ήδη άσυλο και είναι σε δομές με παροχές 11.200 άτομα. Αυτά κόβονται μέσα στο Μάρτιο».
Η ακροδεξιά κατρακύλα συνεχίζεται μέχρι εκεί που δεν πάει. Δεν ντρέπεστε λίγο; Τι θα κάνουν αυτοί οι άνθρωποι;
Δεν κρατάτε πλέον κανένα πρόσχημα μετά την άρνηση εξέτασης αιτήσεων ασύλου τωρα πάτε και σε άθλια μεταχείριση και των αναγνωρισμένων προσφύγων...