Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 05 Οκτ 2024, 15:13

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Οκτ 2024, 14:57

hellegennes έγραψε: 05 Οκτ 2024, 14:38

Όχι. Καταρχήν δεν είναι ίδια λέξη. Επίδραση είναι το αποτέλεσμα μιας δράσης που έχει συμβεί, αντιθέτως επήρεια είναι κάτι που συμβαίνει, γι' αυτό και η φράση "ήταν υπό την επίδραση" δεν είναι ελληνικά. Δεύτερον, η επήρεια έχει αποκλειστικά και μόνο αρνητικό πρόσημο.

Στα νεοελληνικά, η επήρεια έχει και την έννοια της ηθικής επίδρασης/επίπτωσης/επενέργειας.

Α, ναι; Για φτιάξε μου μια φράση με την λέξη επήρεια που να δείχνει ηθική επίδραση.

Υπό την επήρεια της μέθης...

Και μια και αναφέρθηκε η ελληνική επανάσταση, προσθέτω και το

Μεθύστε με το αθάνατο κρασί του 21.

Η μέθεξη είναι παράγωγο της λέξης μέθη.

Η επανάσταση επηρέασε άλλους λαούς.
Η επανάσταση επέδρασε θετικά σε άλλους λαούς.

Σχεδόν ίδια έννοια έχουν οι λέξεις και δεν είναι υποχρεωτικό να έχουν αρνητική ή θετική χροιά.

Η διαφορά των δύο εννοιών αφορά και στο χρόνο.

Η επίδραση είναι κάτι πιο άμεσο, μπορεί να είναι και στιγμιαίο.

Η επιρροή είναι κάτι που διαχέεται/εμποτίζει/διαμορφώνει σε βάθος χρόνου, δεν έχει άμεσα και πλήρως συνειδητά αποτελέσματα.

Οπότε, η κάθε αντίδραση στην όποια επίδραση, εξαρτάται από τις επιρροές που ο καθένας έχει δεχθεί.

marabou έγραψε: 05 Οκτ 2024, 16:53 Η επανάσταση επηρέασε άλλους λαούς.
Η επανάσταση επέδρασε θετικά σε άλλους λαούς.

Σχεδόν ίδια έννοια έχουν οι λέξεις και δεν είναι υποχρεωτικό να έχουν αρνητική ή θετική χροιά.

Θα το πω άλλη μια φορά. Το ρήμα επηρεάζω έχει ουδέτερη σημασία. Το ουσιαστικό επήρεια έχει αρνητική σημασία· πάντα.

Η επήρεια δεν είναι αποτέλεσμα του ρήματος "επηρεάζω". Μπορεί να είναι από την ίδια ρίζα αλλά δεν λειτουργεί έτσι γραμμικά η γλώσσα. Όπως το "σκότος" δεν είναι η ενέργεια του "σκοτώνω" και "σκοτώνω" και "σκοτίζω" είναι διαφορετικές έννοιες αν και από την ίδια ρίζα.

Επειδή δυο λέξεις έχουν κοινή ρίζα δεν σημαίνει ότι έχουν την ίδια έννοια.

Η επίδραση είναι ουδέτερη λέξη, η επήρεια είναι αρνητική, τα ρήματα επιδρώ και επηρεάζω είναι ουδέτερα και επιδραστικός δεν είναι κάποιος που επηρεάζει, είναι κάποιος που ΕΧΕΙ επηρεάσει. Είναι τετελεσμένη έννοια. Το εξήγησα πιο πάνω με παράδειγμα άλλης λέξης με τετελεσμένη έννοια· την λέξη "νεκρός". Όπως είπα και πριν, νεκρός δεν είναι αυτός που πεθαίνει, είναι αυτός που έχει πεθάνει.

Τι να κάνουμε, αυτήν την έννοια έχει η λέξη "επιδραστικός".

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Οκτ 2024, 16:41

hellegennes έγραψε: 05 Οκτ 2024, 15:13

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Οκτ 2024, 14:57

Στα νεοελληνικά, η επήρεια έχει και την έννοια της ηθικής επίδρασης/επίπτωσης/επενέργειας.

Α, ναι; Για φτιάξε μου μια φράση με την λέξη επήρεια που να δείχνει ηθική επίδραση.

Υπό την επήρεια της μέθης...

Και μια και αναφέρθηκε η ελληνική επανάσταση, προσθέτω και το

Μεθύστε με το αθάνατο κρασί του 21.

Η μέθεξη είναι παράγωγο της λέξης μέθη.

μλκ λιγο ρεγουλο με την Δεμεστιχα

Κουρτάκη

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:23

Η επίδραση είναι ουδέτερη λέξη, η επήρεια είναι αρνητική, τα ρήματα επιδρώ και επηρεάζω είναι ουδέτερα και επιδραστικός δεν είναι κάποιος που επηρεάζει, είναι κάποιος που ΕΧΕΙ επηρεάσει. Είναι τετελεσμένη έννοια. Το εξήγησα πιο πάνω με παράδειγμα άλλης λέξης με τετελεσμένη έννοια· την λέξη "νεκρός". Όπως είπα και πριν, νεκρός δεν είναι αυτός που πεθαίνει, είναι αυτός που έχει πεθάνει.

Τι να κάνουμε, αυτήν την έννοια έχει η λέξη "επιδραστικός".

Οκ, δέχομαι την άποψη σου.

Και παραθέτω ένα παράδειγμα επιδραστικού χρήστη, που είχε ως τετελεσμένο αποτέλεσμα την αλλαγή της υπογραφής μου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Οκτ 2024, 12:00

kongrosian έγραψε: 06 Οκτ 2024, 11:51

Μαδουραίος έγραψε: 06 Οκτ 2024, 11:50 Eυχαριστουμε και την
[img]https://i.postimg.cc/wx50nXS6/Gekk ... .jpg[/img] για την τοποθετηση της

σαμιαμίδι είναι αυτό.

Και τα σαμιαμίδια δεκτά. Η επιτομή του ζαίου, είναι τόσο συγκλονιστική προσωπικότητα που ελκύει όλα τα είδη της θηλυκής πανίδας.

Για πάρτη του άλλαξα και την υπογραφή μου.

Να το τυλίξω;

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:23

marabou έγραψε: 05 Οκτ 2024, 16:53 Η επανάσταση επηρέασε άλλους λαούς.
Η επανάσταση επέδρασε θετικά σε άλλους λαούς.

Σχεδόν ίδια έννοια έχουν οι λέξεις και δεν είναι υποχρεωτικό να έχουν αρνητική ή θετική χροιά.

Θα το πω άλλη μια φορά. Το ρήμα επηρεάζω έχει ουδέτερη σημασία. Το ουσιαστικό επήρεια έχει αρνητική σημασία· πάντα.

Η επήρεια δεν είναι αποτέλεσμα του ρήματος "επηρεάζω". Μπορεί να είναι από την ίδια ρίζα αλλά δεν λειτουργεί έτσι γραμμικά η γλώσσα. Όπως το "σκότος" δεν είναι η ενέργεια του "σκοτώνω" και "σκοτώνω" και "σκοτίζω" είναι διαφορετικές έννοιες αν και από την ίδια ρίζα.

Επειδή δυο λέξεις έχουν κοινή ρίζα δεν σημαίνει ότι έχουν την ίδια έννοια.

Η επίδραση είναι ουδέτερη λέξη, η επήρεια είναι αρνητική, τα ρήματα επιδρώ και επηρεάζω είναι ουδέτερα και επιδραστικός δεν είναι κάποιος που επηρεάζει, είναι κάποιος που ΕΧΕΙ επηρεάσει. Είναι τετελεσμένη έννοια. Το εξήγησα πιο πάνω με παράδειγμα άλλης λέξης με τετελεσμένη έννοια· την λέξη "νεκρός". Όπως είπα και πριν, νεκρός δεν είναι αυτός που πεθαίνει, είναι αυτός που έχει πεθάνει.

Τι να κάνουμε, αυτήν την έννοια έχει η λέξη "επιδραστικός".

Μάλλον κατάλαβα το επήρεια ως επιρροή. Επίρροια. Ροή μέσα σου κάποιου υγρού με ιδιότητες.

marabou έγραψε: 06 Οκτ 2024, 12:49

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:23

marabou έγραψε: 05 Οκτ 2024, 16:53 Η επανάσταση επηρέασε άλλους λαούς.
Η επανάσταση επέδρασε θετικά σε άλλους λαούς.

Σχεδόν ίδια έννοια έχουν οι λέξεις και δεν είναι υποχρεωτικό να έχουν αρνητική ή θετική χροιά.

Θα το πω άλλη μια φορά. Το ρήμα επηρεάζω έχει ουδέτερη σημασία. Το ουσιαστικό επήρεια έχει αρνητική σημασία· πάντα.

Η επήρεια δεν είναι αποτέλεσμα του ρήματος "επηρεάζω". Μπορεί να είναι από την ίδια ρίζα αλλά δεν λειτουργεί έτσι γραμμικά η γλώσσα. Όπως το "σκότος" δεν είναι η ενέργεια του "σκοτώνω" και "σκοτώνω" και "σκοτίζω" είναι διαφορετικές έννοιες αν και από την ίδια ρίζα.

Επειδή δυο λέξεις έχουν κοινή ρίζα δεν σημαίνει ότι έχουν την ίδια έννοια.

Η επίδραση είναι ουδέτερη λέξη, η επήρεια είναι αρνητική, τα ρήματα επιδρώ και επηρεάζω είναι ουδέτερα και επιδραστικός δεν είναι κάποιος που επηρεάζει, είναι κάποιος που ΕΧΕΙ επηρεάσει. Είναι τετελεσμένη έννοια. Το εξήγησα πιο πάνω με παράδειγμα άλλης λέξης με τετελεσμένη έννοια· την λέξη "νεκρός". Όπως είπα και πριν, νεκρός δεν είναι αυτός που πεθαίνει, είναι αυτός που έχει πεθάνει.

Τι να κάνουμε, αυτήν την έννοια έχει η λέξη "επιδραστικός".

Μάλλον κατάλαβα το επήρεια ως επιρροή. Επίρροια. Ροή μέσα σου κάποιου υγρού με ιδιότητες.

Επίρροια, δεν σημαίνει κάτι σήμερα, είναι "νεκρός" ουσιαστικά όρος σε ότι αφορά στην επιδραστικότητα μεταξύ ανθρώπων.

Η επήρεια μπορεί να είναι άμεσα επιδραστική, η επιρροή όχι.

Ο Χέλης έχει την ενοχλητικότατη πλην διασκεδαστική συνήθεια να χρησιμοποιεί δικούς του ορισμούς για τις λέξεις προκειμένου να βγει από πάνω. Αν ο Χ έχει σταματήσει να επιδρά, αλλάζουμε τον ορισμό του επιδραστικού προκειμένου να συνεχίσει ο Χ να τον πληρεί και τσουπ! - καθαρίσαμε: Ο Χ είναι για πάντα επιδραστικός, ακόμα κι αν δεν έχει επιδράσει πάνω σε κανέναν και σε τίποτα για δεκαετίες.

Γαμήκουλας, αυτός που έχει γαμήσει τουλάχιστον μία φορά στο παρελθόν. Σημασιολογικό δάνειο από τα Φοινικικά.

Allah έγραψε: 06 Οκτ 2024, 13:35 Ο Χέλης έχει την ενοχλητικότατη πλην διασκεδαστική συνήθεια να χρησιμοποιεί δικούς του ορισμούς για τις λέξεις προκειμένου να βγει από πάνω. Αν ο Χ έχει σταματήσει να επιδρά, αλλάζουμε τον ορισμό του επιδραστικού προκειμένου να συνεχίσει ο Χ να τον πληρεί και τσουπ! - καθαρίσαμε: Ο Χ είναι για πάντα επιδραστικός, ακόμα κι αν δεν έχει επιδράσει πάνω σε κανέναν και σε τίποτα για δεκαετίες.

το κάνει γιατί τον πλήγωσε η φατα, αλλα νομιζω υπερβάλεις, μην τον αφήνεις να σε επηρεάζει τόσο.

ωραίο νημα παντως, πράγματι άλλες έννοιες η επιρροή η επίδραση και η επήρεια.

Ετυμολογία
επήρεια < (διαχρονικό δάνειο) αρχαία ελληνική ἐπήρεια ("προσβλητική μεταχείριση ή συμπεριφορά") με ελληνιστική σημασία "πείραγμα από δαίμονα" με παρανάγνωση του ελληνιστικού ἐπίρροια (αρχαίο ἐπιρροή "εισροή υγρού") - σημασιολογικό δάνειο από τη γαλλική influence[1]

αυτο χέλη εχει βάση; Και εμεις είμαστε πειραγμένοι απο καποιον δαίμονα νομιζω.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Οκτ 2024, 12:15

hellegennes έγραψε: 06 Οκτ 2024, 00:23

Η επίδραση είναι ουδέτερη λέξη, η επήρεια είναι αρνητική, τα ρήματα επιδρώ και επηρεάζω είναι ουδέτερα και επιδραστικός δεν είναι κάποιος που επηρεάζει, είναι κάποιος που ΕΧΕΙ επηρεάσει. Είναι τετελεσμένη έννοια. Το εξήγησα πιο πάνω με παράδειγμα άλλης λέξης με τετελεσμένη έννοια· την λέξη "νεκρός". Όπως είπα και πριν, νεκρός δεν είναι αυτός που πεθαίνει, είναι αυτός που έχει πεθάνει.

Τι να κάνουμε, αυτήν την έννοια έχει η λέξη "επιδραστικός".

Οκ, δέχομαι την άποψη σου.

Και παραθέτω ένα παράδειγμα επιδραστικού χρήστη, που είχε ως τετελεσμένο αποτέλεσμα την αλλαγή της υπογραφής μου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Οκτ 2024, 12:00

kongrosian έγραψε: 06 Οκτ 2024, 11:51

σαμιαμίδι είναι αυτό.

Και τα σαμιαμίδια δεκτά. Η επιτομή του ζαίου, είναι τόσο συγκλονιστική προσωπικότητα που ελκύει όλα τα είδη της θηλυκής πανίδας.

Για πάρτη του άλλαξα και την υπογραφή μου.

Να το τυλίξω;

Θεωρητικά μπορείς να ονομάσεις επιδραστικό οτιδήποτε σε έχει επηρεάσει στην ζωή σου, έστω και σε ασήμαντο βαθμό. Ουσιαστικά όμως οι περισσότεροι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούμε είναι για να δηλώσουν κάτι που έχει βαρύνουσα σημασία ή που έχει συμβεί πολλές φορές.

Δηλαδή, οκέι, δεν θα χαρακτηρίσω βλάκα κάποιον που έχει πει κάποια κοτσάνα μια φορά, όπως δεν θα χαρακτηρίσω εγκληματία κάποιον που έτυχε μια φορά να πετάξει κάτω ένα σκουπίδι. Κάποιοι χαρακτηρισμοί έχουν παροδική, εφήμερη χρήση (π.χ. "μην είσαι απρόσεκτος") και άλλοι δηλώνουν μια πιο συστηματική τάση (ο Γιώργος είναι ατσούμπαλος).

Εσύ είσαι επιδραστική χρήστρια γενικότερα για το φόρουμ, γιατί πολλοί έχουν ενστερνιστεί σε όλο αυτό το διάστημα τον τρόπο που σκέφτεσαι και έχουν ακόμη-ακόμη αποπειραθεί να αντιγράψουν τον τρόπο που γράφεις.

Προσωπικά θα χρησιμοποιούσα την λέξη για κάποιον που έχει επηρεάσει με έναν ουσιαστικό τρόπο την προσωπικότητά μου.

Allah έγραψε: 06 Οκτ 2024, 13:35 Ο Χέλης έχει την ενοχλητικότατη πλην διασκεδαστική συνήθεια να χρησιμοποιεί δικούς του ορισμούς για τις λέξεις προκειμένου να βγει από πάνω. Αν ο Χ έχει σταματήσει να επιδρά, αλλάζουμε τον ορισμό του επιδραστικού προκειμένου να συνεχίσει ο Χ να τον πληρεί και τσουπ! - καθαρίσαμε: Ο Χ είναι για πάντα επιδραστικός, ακόμα κι αν δεν έχει επιδράσει πάνω σε κανέναν και σε τίποτα για δεκαετίες.

Φυσικά είναι, ακόμη κι αν είναι νεκρός, ακόμη κι αν ΠΛΕΟΝ δεν επηρεάζει κανέναν (αν και για ιστορικά πρόσωπα που ήταν επιδραστικά αυτό είναι πρακτικά αδύνατον). Αν πλέον δεν επηρεάζει κανέναν αλλά είχε επηρεάσει ουσιωδώς κάποια στιγμή τον ρου της ιστορίας οποιουδήποτε τομέα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις παρελθόν και να πεις ΗΤΑΝ ή ΥΠΗΡΞΕ επιδραστικός.

Ξέρεις, γι' αυτό έχουμε τους χρόνους στην γραμματική· για να δηλώνουμε πράγματα που αφορούν διαφορετικές χρονικές συνθήκες.