Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:03
Το ΑΕΠ για το 2022 θα είναι περίπου 220+ δις. Κάπως μεγάλο ακούγεται ο τζίρος μόνο από τα τρόφιμα να είναι 20 δις.
Πόσο τοις εκατό του μισθού σου ξοδεύεις σε τρόφιμα; Μην ξεχνάς ότι μέρος αυτών των 20 δις είναι από αδήλωτη εργασία και δεν αντικατοπτρίζεται ακριβώς στο ΑΕΠ.
2%. Το ΑΕΠ περιλαμβάνει κατασκευές, υπηρεσίες, κατανάλωση χιλίων δύο πραγμάτων κτλ που δεν έχουν καμία σχέση με το στομάχι μας. Γι’αυτό τα 20 δις μοιάζουν με τεράστιο νούμερο.
Αν ξοδεύεις μόνο 2% σε τρόφιμα ή τρέφεσαι με το τίποτα ή είσαι στην ανώτερη οικονομικά τάξη και έχεις 6ψήφιες ετήσιες απολαβές.
Τα 20 δις είναι μικρό νούμερο για την κατανάλωση λιανικής τροφίμων. Η χονδρική τροφίμων, που είναι στον ίδιο πίνακα που έβαλα (δες προηγούμενη σελίδα) είναι 18 δις. Στην πραγματικότητα η λιανική τροφίμων είναι πολύ πιο πάνω, απλά σημαντικό μέρος της είναι μαύρα και δεν φαίνονται.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:10
Τελικά, βλέπουμε τον Κυριάκο να τα παίρνει από την πλουτοκρατία (crisis pay plutocracy που λένε και κάποιες ψυχές) σαν Ρομπέν των δασών και να τα μοιράζει στους οικονομικά αδύνατους/μεσαίους και αμέσως αρχίσανε οι ειρωνίες. Δεν μπορείς να κερδίσεις σε αυτή την ζωή.
Αυτός που βλέπει κάτι τέτοιο θέλει ή γυαλιά ή τεχνολογία αντιστροφής λοβοτομής.
Με συγχωρείς, εσύ πως ακριβώς φαντάζεσαι το crisis pay plutocracy των κουκουέδων; Ότι θα παρθούν αμύθητα πόσα (που δεν υπάρχουν) και θα βρέχει χρήμα στον λαό; Άμα «απαλλοτριωθεί» ό,τι έχει και δεν έχει πχ ο Βαρδινογιάννης, ο λαός θα πάρει από κανά 50ευρω ο καθένας μια φορά και αυτό ήτανε.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2022, 13:31
από Η φωνή της Αληθειας
Ναύτης έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:22
Είδατε όμως σύντροφοι ιθαγενείς που είστε τραχανάδες;
Τον κράζετε συνέχεια τον άνθρωπο για τις μίζες, τις παρακολουθήσεις και τα κουπόνια, τον κακοκαρδίσατε, και τώρα λέει θα πάει στα βουνά για να πάρει αποφάσεις.
Τι λέτε;
Αν υπάρχει περίπτωση να αποφασίσει να μείνει πάνω στο βουνό για πάντα και να γλιτώσουμε από δαύτονα και τις ακρίδες του;
Δεν το διευκρίνισε.
Κυβέρνηση του βουνού και ο Κυριάκος. Τι νόμισες, μόνο οι αριστεροί έχουν την αποκλειστικότητα;
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:10
Τελικά, βλέπουμε τον Κυριάκο να τα παίρνει από την πλουτοκρατία (crisis pay plutocracy που λένε και κάποιες ψυχές) σαν Ρομπέν των δασών και να τα μοιράζει στους οικονομικά αδύνατους/μεσαίους και αμέσως αρχίσανε οι ειρωνίες. Δεν μπορείς να κερδίσεις σε αυτή την ζωή.
Αυτός που βλέπει κάτι τέτοιο θέλει ή γυαλιά ή τεχνολογία αντιστροφής λοβοτομής.
Με συγχωρείς, εσύ πως ακριβώς φαντάζεσαι το crisis pay plutocracy των κουκουέδων; Ότι θα παρθούν αμύθητα πόσα (που δεν υπάρχουν) και θα βρέχει χρήμα στον λαό; Άμα «απαλλοτριωθεί» ό,τι έχει και δεν έχει πχ ο Βαρδινογιάννης, ο λαός θα πάρει από κανά 50ευρω ο καθένας μια φορά και αυτό ήτανε.
Έχεις ακούσει τη φράση "επιχείρημα σκιάχτρο"; Μπορείς να μιλήσεις χωρίς τέτοια ή είναι υπερβολική απαίτηση για νεοδημοκράτη;
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Ναύτης έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:22
Είδατε όμως σύντροφοι ιθαγενείς που είστε τραχανάδες;
Τον κράζετε συνέχεια τον άνθρωπο για τις μίζες, τις παρακολουθήσεις και τα κουπόνια, τον κακοκαρδίσατε, και τώρα λέει θα πάει στα βουνά για να πάρει αποφάσεις.
Τι λέτε;
Αν υπάρχει περίπτωση να αποφασίσει να μείνει πάνω στο βουνό για πάντα και να γλιτώσουμε από δαύτονα και τις ακρίδες του;
Δεν το διευκρίνισε.
Κυβέρνηση του βουνού και ο Κυριάκος. Τι νόμισες, μόνο οι αριστεροί έχουν την αποκλειστικότητα;
Καλά, μην φανταστείς, στο γνωστό σαλέ στο Μέτσοβο θα πάει, αλλά αν είναι να παλουκωθεί εκεί μαζί με όλο το ακριδομάνι, ας κάμει και νέο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Ναύτης έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:22
Είδατε όμως σύντροφοι ιθαγενείς που είστε τραχανάδες;
Τον κράζετε συνέχεια τον άνθρωπο για τις μίζες, τις παρακολουθήσεις και τα κουπόνια, τον κακοκαρδίσατε, και τώρα λέει θα πάει στα βουνά για να πάρει αποφάσεις.
Τι λέτε;
Αν υπάρχει περίπτωση να αποφασίσει να μείνει πάνω στο βουνό για πάντα και να γλιτώσουμε από δαύτονα και τις ακρίδες του;
Δεν το διευκρίνισε.
Κυβέρνηση του βουνού και ο Κυριάκος. Τι νόμισες, μόνο οι αριστεροί έχουν την αποκλειστικότητα;
Καλά, μην φανταστείς, στο γνωστό σαλέ στο Μέτσοβο θα πάει, αλλά αν είναι να παλουκωθεί εκεί μαζί με όλο το ακριδομάνι, ας κάμει και νέο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.
Ε συνεπής αριστερός είναι τότε, όχι σαν την άλλη την κομμουνίστρια που πήγε για φωτογραφίσεις με λούσα στο Λονδίνο.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2022, 13:47
από Kauldron
Όταν τ' ανακοινωσει να βγει αυθόρμητα καποιος πολίτης να του πεί "ανέλπιστο".
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Αυτός που βλέπει κάτι τέτοιο θέλει ή γυαλιά ή τεχνολογία αντιστροφής λοβοτομής.
Με συγχωρείς, εσύ πως ακριβώς φαντάζεσαι το crisis pay plutocracy των κουκουέδων; Ότι θα παρθούν αμύθητα πόσα (που δεν υπάρχουν) και θα βρέχει χρήμα στον λαό; Άμα «απαλλοτριωθεί» ό,τι έχει και δεν έχει πχ ο Βαρδινογιάννης, ο λαός θα πάρει από κανά 50ευρω ο καθένας μια φορά και αυτό ήτανε.
Έχεις ακούσει τη φράση "επιχείρημα σκιάχτρο"; Μπορείς να μιλήσεις χωρίς τέτοια ή είναι υπερβολική απαίτηση για νεοδημοκράτη;
Γιατί είναι strawman; Τα παίρνει από την πλουτοκρατία (διυλιστήρια); Τα παίρνει. Τα επιστρέφει με εισοδηματικά κριτήρια στους πιο οικονομικά ευάλωτους και όχι στον Κόκκαλη; Τα επιστρέφει. Σε τι ακριβώς διαφέρει στην πράξη από όσα ευαγγελίζεται το ΚΚΕ; Στο ότι δεν έκανε 100% απαλλοτρίωση των διυλιστηρίων; Άντε και το έκανε, αντί για 50Ε θα μοίραζε 200Ε. Καμία διαφορά πρακτικά.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
πατησιωτης έγραψε: 18 Δεκ 2022, 12:30
O πληθωρισμός δεν αλλάζει με φόρους στον ένα που τους δίνεις στον άλλον.Ο πληθωρισμός είναι νομισματικό φαινόμενο και εξαρτάται από την κυκλοφορία του νομίσματος ή από την απότομη άνοδο της πρώτης ύλης για κάποιο λόγο.
Ο πληθωρισμός είναι πολύπλοκο φαινόμενο και φυσικά μπορεί να ανέβει λόγω επιδοματικών πολιτικών.
πατησιωτης έγραψε: 18 Δεκ 2022, 12:30Εν προκειμένω ο λόγος του πληθωρισμού είναι κατ αρχήν τα πακέτα που μοιράσθηκαν σε Ευρώπη και Αμερική για να κάθεται ο κόσμος στα λοκντάουν
Ούτε στο ελάχιστο δεν ισχύει αυτό. Δεν αυξήθηκε καθόλου η συνολική κυκλοφορία χρήματος. Αντιθέτως, μειώθηκε. Ο μέσος πολίτης δεν είδε περισσότερα χρήματα στην τσέπη του αυτήν την περίοδο, λιγότερα είδε. Αυτό που μεταβλήθηκε είναι η κατανάλωση και κυρίως η κατανάλωση προς πολυεθνικές. Για παράδειγμα μειώθηκε η δαπάνη για τοπικές αγορές υλικών αγαθών (ρούχων, αξεσουάρ, κτλ) και αυξήθηκε το ηλεκτρονικό εμπόριο. Δεν υπάρχει τρόπος να οδηγήσει αυτό σε αύξηση του πληθωρισμού.
Εξάλλου η καταναλωτική δαπάνη όλης της Δύσης μειώθηκε δραστικά αυτά τα 2 χρόνια. Πώς θα μπορούσε να οδηγήσει αυτό σε αύξηση των τιμών; Δεν σταμάτησε η παραγωγή για να υπάρχει μειωμένη προσφορά ούτε αυξήθηκε η ζήτηση εκτός από συγκεκριμένους τομείς.
Ο πληθωρισμός που βιώνουμε αυτήν την στιγμή είναι μαζικός. Αφορά όλα (το 100%) τα είδη. Αυτό είναι αδύνατον να συμβεί από αυξημένη κυκλοφορία χρήματος, χρειάζεται εξωγενή αίτια.
Ακριβώς.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Όριο, σύντροφε, Ο-Ρ-Ι-Ο.
Για να πάρει μια οικογένεια συντρόφων 220 ευρώ κουπόνια, πρέπει να έχει ξοδέψει 2.200 ευρώ τον μήνα.
Αλλά δεν πειράζει, Κούλη θέλομεν κι ας τρώγωμεν λάχανα του σύντροφου Αδώνιεφ.
τα εβαλα πιο πανω, πανε δες τα.
για μια τετραμελη οικογενεια ειναι 312 ευρω στο εξαμηνο.
Αμα σου φαινονται λιγα, οκ, καμε τα δωρο στην Τοπικη ΝΔ της γειτονιας σου
Πάρε όμως μια απόφαση, σύντροφε ταλαιπόρωφ.
Μάς το ξεκίνησες από 22 ευρώ την ημέρα, μετά το πήγες 200 ευρώ τον μήνα, μετά το έριξες σε 50 ευρώ τον μήνα, μετά το τσίμπησες λιγάκι και το ανέβασες σε 312 ευρώ το 6μηνο, μετά έπαθες λίγο στάλιν και μας πήγες σε πενταετή προγράμματα των 3.000 ευρώ, μετά το πληθώρισες και το ξανάκανες 52 ευρώ τον μήνα, αλλά κάπου εκεί έπαθες και λίγο σημίτη γιατί 52 ευρώ τον μήνα σού φάνηκαν λίγα όποτε έβγαλες το γινόμενο 624 ευρώ τον χρόνο.
Μετά σταμάτησα να παρακολουθώ γιατί ζαλίστηκα από την λατρεία σου προς τον σύντροφο Κυριάκωφ και άνοιξα εικόνα να προσκυνήσω κι εγώ, καθότι αυτός μας παρακολουθεί ούλους και τα βλέπει ούλα, μη τυχόν θυμώσει και πει στον σύντροφο Αδώνιεφ να μού φέρει τις πατάτες στο κεφάλι. Είναι κι απ' τις μεγάλες, Νευροκοπίου.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Γιατι ντροπή; Ούτε ζαιος είμαι που κράζω τα επιδόματα που δινει η ΝΔ, παρότι μια ζωή οι κυβερνήσεις που ψήφιζα αποχαυνωναν τον κόσμο με επιδοματα, ούτε νεοδημοκρατης που όταν τα έκαναν αυτά οι ζαιοι μίλαγα για φιλοδωρήματα, αλλά όταν γίνομαι κυβέρνηση λέω Τσοβόλα δωστα όλα. Σταθερα είμαι κατα των επιδομάτων, που τα θεωρώ το αντίστοιχο της πρέζας σε οικονομική πολιτική: σου δίνουν μια προσωρινή ανακούφιση και σε εθίζουν, σε βάρος τής μακροπροθεσμης υγείας και ευτυχίας σου. Και το θέμα δεν είναι το συγκεκριμένο επίδομα, που αρκετοί όντως το χρειάζονται εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα. Το θέμα είναι ότι γενικώς, είστε γαλαζαίοι και κρατιστες ως το κόκκαλο όταν κυβερνατε.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Δημοσιεύτηκε: 18 Δεκ 2022, 14:18
από ΓΑΛΗ
Ναύτης έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:33
Καλά, μην φανταστείς, στο γνωστό σαλέ στο Μέτσοβο θα πάει, αλλά αν είναι να παλουκωθεί εκεί μαζί με όλο το ακριδομάνι, ας κάμει και νέο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.
Απ' ό,τι ξέρω παίζει σολντάουτ για τα περισσοτερα χειμερινά πόστα.
Και δεν θεωρώ ότι τα έκλεισε το παρεάκι του Κυριάκου αλλά και πολλοί νοσταλγοί του βουνού.
Η χριστουγεννιάτικη περίοδος γενικώς, γεννά επαναστατικές μνήμες σε όλους τους μπαρουτοκαπνισμένους, που πάνε να αποδώσουν φόρο τιμής.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 18 Δεκ 2022, 13:03
Το ΑΕΠ για το 2022 θα είναι περίπου 220+ δις. Κάπως μεγάλο ακούγεται ο τζίρος μόνο από τα τρόφιμα να είναι 20 δις.
Πόσο τοις εκατό του μισθού σου ξοδεύεις σε τρόφιμα; Μην ξεχνάς ότι μέρος αυτών των 20 δις είναι από αδήλωτη εργασία και δεν αντικατοπτρίζεται ακριβώς στο ΑΕΠ.
2%. Το ΑΕΠ περιλαμβάνει κατασκευές, υπηρεσίες, κατανάλωση χιλίων δύο πραγμάτων κτλ που δεν έχουν καμία σχέση με το στομάχι μας. Γι’αυτό τα 20 δις μοιάζουν με τεράστιο νούμερο.
Δεν πρέπει να συγκρίνεται ο τζίρος των τροφίμων σαν ποσοστό επί του ΑΕΠ. Από το ΑΕΠ αφαιρούνται οι εισαγωγές, που π.χ. γιά το 2021 ήταν 88 δις. Μεγάλο δε μέρος του τζίρου των τροφίμων συνδέεται με εισαγωγές. Μπορείς όμως να κάνεις την εξής σύγκριση: η κατανάλωση των νοικοκυριών το 2019 ήταν 123 δις. Ο τζίρος των τροφίμων ήταν 20 (όπως λέει ο hellegennes) ή 16% τής κατανάλωσης των νοικοκυριών. Λογικό μου φαίνεται.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
hellegennes έγραψε: 18 Δεκ 2022, 02:16Λοιπόν, μπούφε. Σου είπα ότι ο τζίρος της λιανικής τροφίμων το 2019 ήταν 20 δις. Αυτό είναι αποκλειστικά ο λιανικός τζίρος τροφίμων, καπνού και ποτών. Ούτε εστιατορίων ούτε ρουχάδικων ούτε οτιδήποτε άλλο.
Όπως είπα, δε, και παραπάνω, ο τζίρος των επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στον χώρο των τροφίμων ήταν (το 2019) πολύ μεγαλύτερος απ' αυτά τα 20 δις. Σ' αυτά δεν περιλαμβάνονται π.χ. οι ηλεκτρικές και ηλεκτρονικές συσκευές, τα ρούχα, τα οικιακά είδη, τα καθαριστικά, τα χαρτικά και οτιδήποτε άλλο δεν είναι τρόφιμα. Όλα αυτά είναι μέρος του τζίρου μας. Σημαντικό μέρος του τζίρου μας.
Για τον κλάδο μου αυτά τα 650 εκ. είναι ένα μικρό μονοψήφιο ποσοστό του εξαμηνιαίου τζίρου.
Η διαφωνία ποιά είναι; Οτι αν η επιδότηση είναι 16% επί του τζίρου θα υπάρξει αποτέλεσμα στα mini market, ενώ αν η επιδότηση είναι 6%-7% επί του τζίρου δεν θα υπάρξει;
1-2% είναι, έτσι για αρχή. Η διαφωνία ξεκίνησε επειδή είπα ότι δεν θα αλλάξει τίποτα για μένα. Ακόμη κι αν ανέβαινε 2% ο τζίρος μου εξαιτίας αυτού του μέτρου -που δεν θα συμβεί-, είναι σημαντικά μικρότερη επίδραση από την ανάπτυξη που έχει έτσι κι αλλιώς η επιχείρησή μου. Δεν πρόκειται να υπάρξει κάποια διακριτή διαφορά.
Αλλά επειδή ο ΓΓ είναι βλαξ, δεν καταλαβαίνει ούτε τι γράφω ούτε καταλαβαίνει τους αριθμούς της ΕΛΣΤΑΤ και γράφει άλλα αντί άλλων.
Αν τα 650 εκατ. ήταν 2% επί του τζίρου, τότε ο τζίρος θα έπρεπε να είναι πάνω από 30 δις. Αρα, τα 650 εκατ είναι πάνω από 3% επί του τζίρου.
Επίσης, όταν το πραγματικό εισόδημα των πελατών σου μειώνεται, εσύ πιστεύεις ότι θα συνεχίσεις να έχεις ανάπτυξη; Μπορεί όντως να το πιστεύεις, καθώς κάποτε είπες ότι ΟΛΟΚΛΗΡΗ η κατανάλωση των νοικοκυριών είναι ανελαστική, άρα κατά μείζονα λόγο εκείνη των πελατών ενός mini market.
Re: Koυλης: Ανακοινωνει μέτρο-εκπληξη για ολους τους πολιτες στη Βουλή
Ε συνεπής αριστερός είναι τότε, όχι σαν την άλλη την κομμουνίστρια που πήγε για φωτογραφίσεις με λούσα στο Λονδίνο.
