Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

[ST48410]

Δεν είναι όλα τα παιδιά παραβατικά, ούτε όλα με σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα. Κάποια είναι πολύ παραμελημένα και χρειάζονται αγάπη και καθημερινή φροντίδα. Απλά σε παιδιά διαλυμένων οικογενειών έχεις αυξημένες πιθανότητες να συναντήσεις παιδιά με άκρως προβληματική συμπεριφορά. Πάρα πολύ συχνότερα σε σύγκριση πχ με μία τάξη σχολείου. Και όταν σε μία σχολική τάξη αρκεί ένα δύσκολο παιδί να ανατρέψει το μάθημα και την εύρυθμη λειτουργία, φαντάσου πόσο πιο δύσκολη μπορεί να είναι η διαχείριση μιας ομάδας με πολλά δύσκολα παιδιά. Αν δημιουργήσεις μια τέτοια δομή, ούτε να μην δεχθείς τα προβληματικά παιδιά μπορείς, ούτε να ελπίζεις ότι δεν θα έχεις τέτοια. Επίσης αν το προσωπικό σου αποτελείται και από εθελοντές, παρά τις καλές προθέσεις είναι σίγουρο πως δεν θα μπορούν να διαχειριστούν όλες τις καταστάσεις.

Δεν έχω ιδέα αν υπάρχει καλή λύση και ποια μπορεί να είναι αυτή. Λίγες μέρες πριν σκάσουν οι καταγγελίες άκουγα στις ειδήσεις ότι υπάρχουν κάποια παιδιά που διαμένουν σε νοσοκομεία γιατί δεν υπάρχουν οι κατάλληλες δομές να τα δεχθούν και δεν ξέρουν οι εισαγγελείς που αλλού να τα στείλουν. Το κράτος δεν θέλει ή δεν μπορεί ή και τα δύο. Πρέπει να στηριχθεί η προσπάθεια οποιουδήποτε μπορεί να προσφέρει κάτι σε αυτό τον τομέα και να υπάρχει αυστηρότερος έλεγχος.

Για το συγκεκριμένο θέμα, ας τρέξουν τις διαδικασίες όσο πιο γρήγορα γίνεται. Γιατί αν στο τέλος αποδειχθεί μετά από κάτι χρόνια ότι οι καταγγελίες συνολικά ή μερικώς ήταν ψευδής, η ζημιά θα έχει ήδη γίνει, και στο μεταξύ όσα παιδιά φιλοξενούνται στις κατά τόπους δομές θα έχουν δεινοπαθήσει.

γιατι;

ειναι υποχρεωτικο να τα δεχεσαι ολα; ακομη και αυτα που πιθανολογεις οτι θα κανουν κακο στα υπολοιπα;

γιατί πολύ απλά μια τέτοια δομή φτιάχνεται αρχικά και κυρίως για να υποστηρίξει παιδιά προβληματικών οικογενειών. Τι περιμένεις να έχεις εκεί όταν το παιδάκι έχει μεγαλώσει με παραστάσεις οικογενειακής βίας, ξύλου, εξάρτησης κάποιου γονέα ή έστω με ελλιπή επίβλεψη και προβληματικές παρέες; Το πιθανότερο είναι να έχεις ένα παιδί που δεν έχει κοινωνικοποιηθεί σωστά και έχει προβλήματα συμπεριφοράς το λιγότερο.

Υπάρχουν και άλλα παιδιά που μπορεί να έχουν ανάγκη; Ναι. Ας πούμε κάποια παιδιά που χάνουν τους γονείς τους σε τροχαίο και δεν υπάρχουν συγγενείς να στηρίξουν. Αλλά στατιστικά αυτά θα είναι ελάχιστα. Τα περισσότερα παιδιά που θα βρεθούν εκεί θα είναι είτε από οικογένειες που αδυνατούν να προσφέρουν τα βασικά, είτε από οικογένειες που εντελώς δυσλειτουργικές. Άμα τα διώχνει και αυτά η Κιβωτός που να πάνε;

Και πραγματικά ένα παιδί που έχει βιώσει κακοποίηση το ίδιο ή έχει δει να χτυπάνε μητέρα/αδέλφια, μπορεί να γίνει και το ίδιο ιδιαίτερα βίαιο και να προκαλέσει προβλήματα σε άλλα. Αλλά δεν μπορείς να το διώξεις. Και δεν έχω ακούσει να υπάρχουν άλλες κατάλληλες δομές που θα μπορούσαν να το αναλάβουν.

[enaon]

το ρεπορτάζ του Σκάι που είδα από σπόντα για λίγο

μπάν.

[Green Dragon]

Το τι καταγγελίες άκουσα στον Σκαι δεν λέγετε.

Ήτανε κλειστή στην απομόνωση για κάποια παράβαση που έκανε για μήνες και ξεχνούσαν να της πάνε φαί.
Τον βάζανε τιμωρία για κάτι που έκανε.
Υπήρχαν κανόνες και αν τους παραβίαζες υπήρχε πάντα μια τιμωρία που ονομαζότανε συνέπεια.
Όποτε κάποιος παραβίαζε τους κανόνες έπρεπε να υποστεί τις συνέπειες για τις πράξεις του.

και κάποιος μάρτυρα κλειδί από την χίο που λέει άρες μάρες κουκουνάρες.
Η προσωπική μου άποψη.

Πρίν η κιβωτός ήτανε μια οργάνωση που έφτιαξε ο Παππάς και είχε χρηματοδότες όποιος ήθελε.
Πρίν τρία χρόνια νομίζω έγινε ΜΚΟ και έφτιαξε και διοικητικό συμβούλιο.
Πέρσι του έστειλαν έλεγχο την εφορία τρείς φορές.
Πέρσι δοκίμασαν με τα οικονομικά δεν τα κατάφεραν ο παππάς δεν έχει περιουσία.
Απο την στιγμή που έγινε ΜΚΟ και πήρε χρήματα από την Ε.Ε κάποιοι μυρίστηκαν λεφτά.
Ευκαιρία είναι τώρα με τους παιδεραστές να ξεκουμπιστεί ο Παπάς από κεί.
Αυτό πιστεύω ότι γίνετε.

Και εμένα πάντως η υπόθεση μου βρωμάει πάρα πολύ. Δεν πήρα θέση μέχρι τώρα γιατί ήθελα να διαβάσω πρώτα όσο γίνεται περισσότερα αλλά η αίσθησή μου είναι ότι παίζει πουστιά. Δεν μπορώ να ξέρω αλλά το θεωρώ πιο πιθανό από το να είναι τα πράγματα όπως ακούγονται.

[Niki]

https://www.cnn.gr/ellada/story/338074/ ... ra-antonio

[mao mao]

Αν καταλαβαινω καλα ο πατερ Αντωνιος ήταν ένας πολύ σημαντικος άνθρωπος και συνομωτησαν ενα σωρο παιδια, η κυβερνηση, ο κουλης κι ο Σαρουμαν να τον συκοφαντησουν να τον διαβαλλουν και να του δολοφονησουν τον χαρακτηρα ?

Ποιο το οφελος της κυβερνησης, του κουλη, των παιδιων, του Σαρουμαν κλπ ?

ΥΓ Μην ακουσω πως ο κουλης θελει να αποπροσανατολισει αυτην την αετισια κοινη γνωμη που την πουλαει και την αγοραζει για πλακα, απο τις παρακολουθησεις. Χεσμενη την εχει τη κοινη γνωμη ο καθε κουλης, ο,τι θελει την κανει ετσι που ειναι.

χαίρομαι που υπάρχουν και άλλοι λογικοί σε αυτό το πχώρουμ πραγματικά.

[ΓΑΛΗ]

το κράτος πρέπει να κάνει αυτά που πρέπει να κάνει.

να κάνει σοβαρές, στελεχωμένες, χρηματοδοτούμενες δομές που θα λειτουργούν με επιστημονικά κριτήρια και μεθόδους για να παρέχουν το καλύτερο στα παιδιά.

στον νεοφιλελέ καπιταλιστικό παράδεισο αυτά είναι πολυτέλειες, μιας και δεν φέρνουν κέρδος. υποκατάστατο της λειτουργούσας πρόνοιας της πολιτείας είναι η Φιλανθρωπία. Κάτι φωτισμένες μορφές που βγαίνουν φώτο αγκαλιά με την ευαισθητη κυρία Βαρδινογιάννη και την κομψότατη κυρα Μαρέβα.

Καλά, το κράτος ας λύσει πρώτα τα διαδικαστικά στα ψιλοπροβλήματα που δημιουργούνται στα δημόσια εκπαιδευτικά ιδρύματα από τα "παραβατικά" παιδιά και μετά ας κάνει τον σούπερμαν στα φιλανθρωπικά.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. πως θεωρείς "φιλανθρωπικά" την κοινωνική πρόνοια αγαπητό δεξιόμουτρο.

Μα το θέμα δεν είναι το πως αντιμετωπίζω εγώ τα συναφή θέματα, αγαπητέ αλλά το πως τα αντιμετωπίζουν οι καθ' ύλην αρμόδιοι.

Και αν θεωρείς ότι οι συγκεκριμένοι κρατικοί φορείς, δεν αντιμετωπίζουν "φιλανθρωπικά" και εξ αποστάσεως πάντα (με την αρνητική/ελιτίστικη έννοια που αναφέρεις) τα θέματα κοινωνικής πρόνοιας, πλανάσαι πλάνην οικτράν.

[nostromos]

Καλά, το κράτος ας λύσει πρώτα τα διαδικαστικά στα ψιλοπροβλήματα που δημιουργούνται στα δημόσια εκπαιδευτικά ιδρύματα από τα "παραβατικά" παιδιά και μετά ας κάνει τον σούπερμαν στα φιλανθρωπικά.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. πως θεωρείς "φιλανθρωπικά" την κοινωνική πρόνοια αγαπητό δεξιόμουτρο.

Μα το θέμα δεν είναι το πως αντιμετωπίζω εγώ τα συναφή θέματα, αγαπητέ αλλά το πως τα αντιμετωπίζουν οι καθ' ύλην αρμόδιοι.

Και αν θεωρείς ότι οι συγκεκριμένοι κρατικοί φορείς, δεν αντιμετωπίζουν "φιλανθρωπικά" και εξ αποστάσεως πάντα (με την αρνητική/ελιτίστικη έννοια που αναφέρεις) τα θέματα κοινωνικής πρόνοιας, πλανάσαι πλάνην οικτράν.

στα ορφανοτροφεια του Τσαουσεσκου τα παιδακια περναγανε καλυτερα ...

[vagabondo]

https://www.youtube.com/watch?v=MaEn3eAacsM

[runner]

Αν καταλαβαινω καλα ο πατερ Αντωνιος ήταν ένας πολύ σημαντικος άνθρωπος και συνομωτησαν ενα σωρο παιδια, η κυβερνηση, ο κουλης κι ο Σαρουμαν να τον συκοφαντησουν να τον διαβαλλουν και να του δολοφονησουν τον χαρακτηρα ?

Ποιο το οφελος της κυβερνησης, του κουλη, των παιδιων, του Σαρουμαν κλπ ?

ΥΓ Μην ακουσω πως ο κουλης θελει να αποπροσανατολισει αυτην την αετισια κοινη γνωμη που την πουλαει και την αγοραζει για πλακα, απο τις παρακολουθησεις. Χεσμενη την εχει τη κοινη γνωμη ο καθε κουλης, ο,τι θελει την κανει ετσι που ειναι.

Σωστά και λογικά αυτά που γράφεις αλλά η χρονική περίοδος που έσκασε το σκάνδαλο είναι περίεργη.
Όλως τυχαίως ξεχάστηκαν τις τελευταίες μέρες οι υποκλοπές και η υπόθεση του Κολωνού.

[vagabondo]

https://youtu.be/vOLtvcKf_n8?t=956

[nemo]

αληθευει οτι κυκλοφορουσε με καγιεν; αν ναι! τοτε ενοχος για πολλα ο παπας

[nyxtovios]

Δε σας θυμίζει αυτόν;

[Eθνικοκοινωνιστης]

σε μια χωρα μκο που διοικειται απο ανεξαρτητες αρχες και αγνωστου ιδιοκτησιας ιδιωτικοι φορεις υποκαθιστουν τις κρατικες δομες,αυτα θα ειναι τα αποτελεσματα

τετοια συνεβαιναν και στην ρωσια του γιελτσιν

[nik_killthemall]

Ποιο το οφελος της κυβερνησης, του κουλη, των παιδιων, του Σαρουμαν κλπ ?

Η ευαισθητοποιημένη προσέγγιση των πραγμάτων, η παραγωγή έργου, το μαχαίρι στο κόκκαλο, η μηδενική ανοχή κλπ κλπ

Και κυρίως το πέταγμα της μπάλας στην κερκίδα και όχι στις επίτιμες μκο.

Τι εννοείς ? Πως με όλο αυτό η εικονα του κοσμου για τις επιτιμες ή μη μκο, εξυψωνεται και δεν πεφτει στα ταρταρα, άρα συμφέρει τη κυβέρνηση γιατι θελει να στηριζει τις μκο ? Τώρα αυτό έχει κάποια λογική συνέπεια που δεν βλέπω ?

Απτην άλλη οσοι θεωρειτε πως αυτο που συμβαινει με τη κιβωτο του κοσμου ειναι σκηνοθετημενη ευαισθητοποιημενη προσεγγιση των πραγματων μαχαιρι στο κοκκαλο κλπ τοτε γιατι δεν ισχυει το ιδιο για την 12χρονη στον κολωνο ή για τις αυξημενες κακοποιησεις γυναικων της τελευταιας περιοδου ?

Αρα ολα αυτα ειναι ανυπαρκτα και επινοουνται ως επικοινωνιακα τρικ απο την κυβερνηση ?


Δηλ. ελεος καπου. Καταρχας κανεις πολιτικος δεν εχει αναγκη επικοινωνιακα τρικ όταν ο λαος στον οποιο απευθυνεται ειναι τετοιο σκουπιδιαριο. Το σκουπιδαριο το κανεις οτι θελεις χωρις αναγκη για επικοινωνιακα τρικ.

[ΓΑΛΗ]

Ποιο το οφελος της κυβερνησης, του κουλη, των παιδιων, του Σαρουμαν κλπ ?

Η ευαισθητοποιημένη προσέγγιση των πραγμάτων, η παραγωγή έργου, το μαχαίρι στο κόκκαλο, η μηδενική ανοχή κλπ κλπ

Και κυρίως το πέταγμα της μπάλας στην κερκίδα και όχι στις επίτιμες μκο.

Τι εννοείς ? Πως με όλο αυτό η εικονα του κοσμου για τις επιτιμες ή μη μκο, εξυψωνεται και δεν πεφτει στα ταρταρα, άρα συμφέρει τη κυβέρνηση γιατι θελει να στηριζει τις μκο ? Τώρα αυτό έχει κάποια λογική συνέπεια που δεν βλέπω ?

Απτην άλλη οσοι θεωρειτε πως αυτο που συμβαινει με τη κιβωτο του κοσμου ειναι σκηνοθετημενη ευαισθητοποιημενη προσεγγιση των πραγματων μαχαιρι στο κοκκαλο κλπ τοτε γιατι δεν ισχυει το ιδιο για την 12χρονη στον κολωνο ή για τις αυξημενες κακοποιησεις γυναικων της τελευταιας περιοδου ?

Αρα ολα αυτα ειναι ανυπαρκτα και επινοουνται ως επικοινωνιακα τρικ απο την κυβερνηση ?

Δηλ. ελεος καπου. Καταρχας κανεις πολιτικος δεν εχει αναγκη επικοινωνιακα τρικ όταν ο λαος στον οποιο απευθυνεται ειναι τετοιο σκουπιδιαριο. Το σκουπιδαριο το κανεις οτι θελεις χωρις αναγκη για επικοινωνιακα τρικ.

Δεν εννοώ, τίποτα από όσα ανέφερες. Αυτό που λέω είναι ότι στη συγκεκριμένη υπόθεση, ο θόρυβος που δημιουργήθηκε και η εξέλιξη του θέματος είναι απολύτως δυσανάλογα με τη σαφήνεια και διευκρίνηση των καταγγελιών.

Οι περισσότερες παίζουν στο πλαίσιο "κάπου πήγα, κάποιον είδα, κάτι μου' πε να σας πω".