Σελίδα 33 από 111
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 08:46
από Stalker
Naida έγραψε: 07 Ιουν 2018, 07:30
Αν έχουν πρόσβαση τώρα στα προσωπικά σας μηνύματα είχαν και τότε. Άρα το κλείσιμο του φόρουμ δεν έχει να κάνει. Θεωρώ όμως ότι δεν υπήρχε πρόσβαση στα πμ.
Από μια γρήγορα ματιά που ρίχνω δεν είναι κρυπτογραφημένα τα πμ στο phpbb (το software του πχορουμ) οπότε όποιος είχε/έχει απευθείας πρόσβαση στη βάση δεδομένων μπορεί να τα δει.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 08:54
από Υδράργυρος
Θεωρήστε οτι τα πμ μπορεί κάποιος να τα δει. Άμα έχετε κάτι πολύ προσωπικό να πείτε πείτε το σε άλλη πλατφόρμα
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 10:06
από Ερμής
Naida έγραψε: 07 Ιουν 2018, 07:30
hellegennes έγραψε: 06 Ιουν 2018, 18:03
Saliveros έγραψε: 06 Ιουν 2018, 16:44
Πώς ακριβώς είναι προσωπικά εφόσον κανείς μας δεν είχε δηλώσει ονοματεπώνυμο;
Προσωπικά ήταν εφόσον δεν ήταν δημόσια. Δηλαδή αν ανταλλάσσω γράμματα με κάποιον και χρησιμοποιούμε και οι δυο ψευδώνυμα, δεν είναι προσωπική αλληλογραφία;
Αν έχουν πρόσβαση τώρα στα προσωπικά σας μηνύματα είχαν και τότε. Άρα το κλείσιμο του φόρουμ δεν έχει να κάνει. Θεωρώ όμως ότι δεν υπήρχε πρόσβαση στα πμ.
Τότε θα το καταλάβαινες αν έβλεπε κανείς τα πμ σου, τώρα δε μπορείς.
Μωρε κάπου λογικά θα υπάρχει ένας όρος οτι μπορεί ο διαχειριστής μπορεί να παύση τη λειτουργία του.
Το νόμιμο είναι και ηθικό;
Ο τρόπος με τον οποίο το έκαναν είναι για φτύσιμο, πάμε παρακάτω.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 10:26
από Spiros252
Πώς θα το καταλάβαινες;
Stalker και κρυπτογραφημένα να ήταν θα μπορούσαν να τα δουν. Έτσι δεν είναι;
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 10:54
από Stalker
Spiros252 έγραψε: 07 Ιουν 2018, 10:26
Πώς θα το καταλάβαινες;
Stalker και κρυπτογραφημένα να ήταν θα μπορούσαν να τα δουν. Έτσι δεν είναι;
Κατά πάσα πιθανότητα, άλλα αν είναι κρυπτογραφημένα στη βάση μπορεί να χρειάζεται τέτοια διαδικασία για να τα διαβάσεις που να μην είναι πρακτικό να την κάνεις κάθε τρεις και λίγο, π.χ. να πρέπει να κάνεις μούφα αλλαγή κωδικού για ένα μέλος και μετά να τον ξανα αλλάξεις για να μη σε πάρει χαμπάρι, παράλληλα υποκλέπτοντας ό,τι κλειδί χρησιμοποιείται αν δεν είναι έτσι κι αλλιώς κάπου στη βάση.
Θεωρητικά όλα αυτά, συνεχίζω να μη βρίσκω κάτι για κρυπτογράφιση πμ σε phpbb, οπότε όποιος έχει πρόσβαση στη βάση και ξέρει περίπου που είναι τι μπορεί να διαβάσει τα πάντα.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:02
από Πάνας
Stalker έγραψε: 07 Ιουν 2018, 10:54
Spiros252 έγραψε: 07 Ιουν 2018, 10:26
Πώς θα το καταλάβαινες;
Stalker και κρυπτογραφημένα να ήταν θα μπορούσαν να τα δουν. Έτσι δεν είναι;
Κατά πάσα πιθανότητα, άλλα αν είναι κρυπτογραφημένα στη βάση μπορεί να χρειάζεται τέτοια διαδικασία για να τα διαβάσεις που να μην είναι πρακτικό να την κάνεις κάθε τρεις και λίγο,
π.χ. να πρέπει να κάνεις μούφα αλλαγή κωδικού για ένα μέλος και μετά να τον ξανα αλλάξεις για να μη σε πάρει χαμπάρι, παράλληλα υποκλέπτοντας ό,τι κλειδί χρησιμοποιείται αν δεν είναι έτσι κι αλλιώς κάπου στη βάση.
Θεωρητικά όλα αυτά, συνεχίζω να μη βρίσκω κάτι για κρυπτογράφιση πμ σε phpbb, οπότε όποιος έχει πρόσβαση στη βάση και ξέρει περίπου που είναι τι μπορεί να διαβάσει τα πάντα.
Καλύτερα να μην λέμε ό,τι θέλουμε, θα πρέπει να ξέρεις τον κωδικό του για να τον επαναφέρεις... έτσι δεν είναι; Αν έχεις τον κωδικό γιατί να μπεις σε αυτή τη διαδικασία;
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:08
από vantono
τι πρεμούρα ειναι αυτη ξαφνικά για το αν είναι/ήταν ασφαλή ή όχι τα πμ σας? Γενικά μπορειτε να αντιληφθείτε οτι δεν ειναι και κατι το εντελώς φυσιολογικο η ανταλλαγή προσωπικών μηνυμάτων μεταξύ ατομων με ψευδώνυμα, έτσι? Ειναι και ύποπτο. Το φυσιολογικο θα ηταν να ανταλλαξετε εως το πολύ 3-5 πμ με ενα ατομο-περσονα που βλεπεις οτι υπάρχει ενδιαφερον αμοιβαίο (ειτε με τη φιλικη έννοια, ειτε με την άλλη) και απο κει και περα να ανταλλαξετε σοσιαλς (ινστα, φβ, βαιμπερ κτλ) και να μιλατε μεταξυ σας επωνυμα χωρις να εχετε μεσάζοντα ενα ράντομ φορουμ.
Αν τυχον οι διαχειριστες μπορουσαν να εχουν προσβαση στα πμ(οπως συζητανε και τα παιδια παραπανω τωρα) και ειδαν οργια εκει μέσα και καταλαβαν οτι εχουν γινει η παιδική χαρά του ποινικού,λογικό να εκλεισε εν μία νυκτί το πχορουμ (που για μενα έτσι ακριβως έγινε, δε μου το βγαζεις απ το μυαλο πλέον).
Οπως και να χει, μην το αναλυετε και τοσο πολυ, δεν υπαρχει κανενας λογος για συστηματικη (σχεδον σε καθημερινη βάση) ανταλλαγή πμ μεταξύ ατομων με ψευδώνυμα. Ισως και εδω θα επρεπε να μπει ενα πλαφόν, μην εχουμε τα ίδια ξαφνικα.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:10
από Ερμής
Πάνας έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:02
Καλύτερα να μην λέμε ό,τι θέλουμε, θα πρέπει να ξέρεις τον κωδικό του για να τον επαναφέρεις... έτσι δεν είναι; Αν έχεις τον κωδικό γιατί να μπεις σε αυτή τη διαδικασία;
τώρα όμως που "έκλεισε" και κωδικό να σου αλλάξει και να μπει ως "Πανας", που θα το καταλάβεις;
vantono έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:08
τι πρεμούρα ειναι αυτη ξαφνικά για το αν είναι/ήταν ασφαλή ή όχι τα πμ σας? Γενικά μπορειτε να αντιληφθείτε οτι δεν ειναι και κατι το εντελώς φυσιολογικο η ανταλλαγή προσωπικών μηνυμάτων μεταξύ ατομων με ψευδώνυμα, έτσι? Ειναι και ύποπτο.
ξεχνάς οτι κάποιοι απο εμάς εδώ, γνωριζόμαστε προσωπικά πολλά χρόνια.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:12
από Stalker
Πάνας έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:02
Καλύτερα να μην λέμε ό,τι θέλουμε, θα πρέπει να ξέρεις τον κωδικό του για να τον επαναφέρεις... έτσι δεν είναι; Αν έχεις τον κωδικό γιατί να μπεις σε αυτή τη διαδικασία;
Κατά πάσα πιθανότητα θα μπορείς να κάνεις copy/paste το αρχικό hash που είναι στη βάση και όταν κάνεις τη δουλειά σου να το ξαναβάλεις με το χέρι, χωρίς να χρειάζεται να ξέρεις σε ποιον κωδικό αντιστοιχούσε αρχικά.
Spitballing κάνω, δεν ξέρω πως ακριβώς δουλεύει η αυθεντικοποίηση του χρήστη στο phpbb ούτε έχω καμιά τρομερή όρεξη να μάθω. Αν οι πριβέ πληροφορίες δεν είναι κρυπτογραφημένες στον σέρβερ δεν συντρέχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να κάνουν spoof τον κωδικό σου, εκτός πια κι αν θέλουν να κάνουν πλαστοπροσωπία την περσόνα σου στο πχόρουμ.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:13
από Πάνας
Ερμής έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:10
Πάνας έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:02
Καλύτερα να μην λέμε ό,τι θέλουμε, θα πρέπει να ξέρεις τον κωδικό του για να τον επαναφέρεις... έτσι δεν είναι; Αν έχεις τον κωδικό γιατί να μπεις σε αυτή τη διαδικασία;
τώρα όμως που "έκλεισε" και κωδικό να σου αλλάξει και να μπει ως "Πανας", που θα το καταλάβεις;
vantono έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:08
τι πρεμούρα ειναι αυτη ξαφνικά για το αν είναι/ήταν ασφαλή ή όχι τα πμ σας? Γενικά μπορειτε να αντιληφθείτε οτι δεν ειναι και κατι το εντελώς φυσιολογικο η ανταλλαγή προσωπικών μηνυμάτων μεταξύ ατομων με ψευδώνυμα, έτσι? Ειναι και ύποπτο.
ξεχνάς οτι κάποιοι απο εμάς εδώ, γνωριζόμαστε προσωπικά πολλά χρόνια.
Αυτό προϋποθέτει άτομα κουτσομπόλιδες νο λάιφ..... αυτοί βαριόντουσαν να μπουν να φτιάξουν την αναζήτηση.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:15
από Πάνας
Stalker έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:12
Πάνας έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:02
Καλύτερα να μην λέμε ό,τι θέλουμε, θα πρέπει να ξέρεις τον κωδικό του για να τον επαναφέρεις... έτσι δεν είναι; Αν έχεις τον κωδικό γιατί να μπεις σε αυτή τη διαδικασία;
Κατά πάσα πιθανότητα θα μπορείς να κάνεις copy/paste το αρχικό hash που είναι στη βάση και όταν κάνεις τη δουλειά σου να το ξαναβάλεις με το χέρι, χωρίς να χρειάζεται να ξέρεις σε ποιον κωδικό αντιστοιχούσε αρχικά.
Spitballing κάνω, δεν ξέρω πως ακριβώς δουλεύει η αυθεντικοποίηση του χρήστη στο phpbb ούτε έχω καμιά τρομερή όρεξη να μάθω. Αν οι πριβέ πληροφορίες δεν είναι κρυπτογραφημένες στον σέρβερ δεν συντρέχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να κάνουν spoof τον κωδικό σου, εκτός πια κι αν θέλουν να κάνουν πλαστοπροσωπία την περσόνα σου στο πχόρουμ.
Δεν επιτρέπονται τα copy paste στους κωδικούς, πρέπει να γίνει αποκλειστικά εισαγωγή από πληκτρολόγιο.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:17
από Ερμής
Πάνας έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:13
Αυτό προϋποθέτει άτομα κουτσομπόλιδες νο λάιφ..... αυτοί βαριόντουσαν να μπουν να φτιάξουν την αναζήτηση.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:18
από don't speak
vantono έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:08
τι πρεμούρα ειναι αυτη ξαφνικά για το αν είναι/ήταν ασφαλή ή όχι τα πμ σας? Γενικά μπορειτε να αντιληφθείτε οτι δεν ειναι και κατι το εντελώς φυσιολογικο η ανταλλαγή προσωπικών μηνυμάτων μεταξύ ατομων με ψευδώνυμα, έτσι? Ειναι και ύποπτο. Το φυσιολογικο θα ηταν να ανταλλαξετε εως το πολύ 3-5 πμ με ενα ατομο-περσονα που βλεπεις οτι υπάρχει ενδιαφερον αμοιβαίο (ειτε με τη φιλικη έννοια, ειτε με την άλλη) και απο κει και περα να ανταλλαξετε σοσιαλς (ινστα, φβ, βαιμπερ κτλ) και να μιλατε μεταξυ σας επωνυμα χωρις να εχετε μεσάζοντα ενα ράντομ φορουμ.
Αν τυχον οι διαχειριστες μπορουσαν να εχουν προσβαση στα πμ(οπως συζητανε και τα παιδια παραπανω τωρα) και ειδαν οργια εκει μέσα και καταλαβαν οτι εχουν γινει η παιδική χαρά του ποινικού,λογικό να εκλεισε εν μία νυκτί το πχορουμ (που για μενα έτσι ακριβως έγινε, δε μου το βγαζεις απ το μυαλο πλέον).
Οπως και να χει, μην το αναλυετε και τοσο πολυ, δεν υπαρχει κανενας λογος για συστηματικη (σχεδον σε καθημερινη βάση) ανταλλαγή πμ μεταξύ ατομων με ψευδώνυμα. Ισως και εδω θα επρεπε να μπει ενα πλαφόν, μην εχουμε τα ίδια ξαφνικα.
Μπορεί κάποιοι να θέλουν να μιλούν ανώνυμα

Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:20
από vantono
Ερμής έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:10 ξεχνάς οτι κάποιοι απο εμάς εδώ, γνωριζόμαστε προσωπικά πολλά χρόνια.
ναι άλλο θέμα αυτο. Δεν αναφέρθηκα εκει εγώ. Εγώ αναφέρομαι στο ότι δεν ειναι δυνατόν να δινεις βήμα πχ στον χρηστη
ΛΥΚΑΙΩΝ ΕΛΛΑΝΙΟ ΦΩΣ να ανταλλάσει ελευθερα πμ με τον
ΧΕΙΡΩΝΙΟΣ ΛΑΒΗ88 ή στον
freeKoufontinas να τα λέει ελεύθερα με τον
gamiountai_oi_mpatsoi. Καθε λογικος ανθρωπος μπορει να αντιληφθει οτι δεν ειναι φυσιολογικο αυτο να επιτρεπεται ασυστολα. Το οτι καποιοι εχετε πιει μπυριτσα μεταξυ σας, αλλο θεμα. Δεν εχει νοημα το πμιλικι για σας. Μπορειτε καλλιστα να τα πειτε κι απο τηλεφωνακι ή σοσιαλ.
Re: Κλείσιμο phorum.gr
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 11:26
από Stalker
Πάνας έγραψε: 07 Ιουν 2018, 11:15
Δεν επιτρέπονται τα copy paste στους κωδικούς, πρέπει να γίνει αποκλειστικά εισαγωγή από πληκτρολόγιο.
Από τη βάση δεδομένων εννοώ. Τυπικά σε τέτοια συστήματα όταν φτιάχνεις κωδικό αυτός μετατρέπεται από το σύστημα σε ένα μοναδικό λεξάριθμο (hash) το οποίο δεν μπορεί να ξαναμετατραπεί στον αρχικό κωδικό, και αυτό αποθηκεύεται στην βάση. Το login είναι πρακτικά το σύστημα να μετατρέπει ό,τι βάλεις για κωδικό με τον ίδιο τρόπο και να ελέγχει αν ταιριάζει με αυτό που έχει στη βάση.
Οπότε ο ιδιοκτήτης ναι μεν δεν ξέρει τον κωδικό σου αλλά αν έχει πρόσβαση στη βάση μπορεί να αλλάξει το αποθηκευμένο hash σε κάποιο που αντιστοιχεί σε κωδικό που ξέρει και να χρησιμοποιήσει αυτόν για να κάνει λογκιν ως Πάνας.