Phorum.com.gr

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 20:29Πως σταματάτε αυτές τις παραμορφώσεις όταν η ένταση του σεισμού είναι μεγάλη?

Όπως σου είπε ο Daje αμέσως πιο πριν, ψάχνεις τσάμπα φροντιστήριο. Δεν είναι τηλεπαιχνίδι γνώσεων και δεν ελεγχόμαστε «εμείς» (ποιοι;) εδώ - εσύ ελέγχεσαι. Αν δεν ξέρεις, διάβασε ή πλήρωσε κάποιον να στα μάθει.

Αν πάλι ξέρεις αλλά διαφωνείς με τον υπάρχοντα τρόπο, η διαδικασία να τον αμφισβητήσεις είναι η εξής, με αυτή τη σειρά:

1. Κάνεις ανασκόπηση στη βιβλιογραφία που αναλύει τον τρόπο αυτό.

2. Επισημαίνεις το πρόβλημα που πιστεύεις ότι υφίσταται, με νούμερα.

3. Παρουσιάζεις την όποια μέθοδο που προτείνεις εσύ, με νούμερα, για να λύσεις αυτό το πρόβλημα.

Εσύ έχεις ξοδέψει μηδέν χρόνο στο 1 (άλλοι τρώνε χρόνια μόνο για αυτό) και έχεις γράψει κάτι εκθέσεις ιδεών με σχολικές πράξεις στα 2 και 3.

Δε έπεισε κανέναν 10 χρόνια και 200 χιλιάρικα μετά. Δε θα πείσει για άλλα 10. Όσο και να χτυπιέσαι.

Δε σου αρέσει ή το βρίσκεις άδικο ή φταίνε τα νεφελίμ και οι γερμανοί; Τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωή.

Archmage έγραψε: 17 Ιουν 2019, 20:47

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 20:29Πως σταματάτε αυτές τις παραμορφώσεις όταν η ένταση του σεισμού είναι μεγάλη?

Όπως σου είπε ο Daje αμέσως πιο πριν, ψάχνεις τσάμπα φροντιστήριο. Δεν είναι τηλεπαιχνίδι γνώσεων και δεν ελεγχόμαστε «εμείς» (ποιοι;) εδώ - εσύ ελέγχεσαι. Αν δεν ξέρεις, διάβασε ή πλήρωσε κάποιον να στα μάθει.

Αν πάλι ξέρεις αλλά διαφωνείς με τον υπάρχοντα τρόπο, η διαδικασία να τον αμφισβητήσεις είναι η εξής, με αυτή τη σειρά:

1. Κάνεις ανασκόπηση στη βιβλιογραφία που αναλύει τον τρόπο αυτό.

2. Επισημαίνεις το πρόβλημα που πιστεύεις ότι υφίσταται, με νούμερα.

3. Παρουσιάζεις την όποια μέθοδο που προτείνεις εσύ, με νούμερα, για να λύσεις αυτό το πρόβλημα.

Εσύ έχεις ξοδέψει μηδέν χρόνο στο 1 (άλλοι τρώνε χρόνια μόνο για αυτό) και έχεις γράψει κάτι εκθέσεις ιδεών με σχολικές πράξεις στα 2 και 3.

Δε έπεισε κανέναν 10 χρόνια και 200 χιλιάρικα μετά. Δε θα πείσει για άλλα 10. Όσο και να χτυπιέσαι.

Δε σου αρέσει ή το βρίσκεις άδικο ή φταίνε τα νεφελίμ και οι γερμανοί; Τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωή.

Μάθε ότι όχι μόνο ξέρω αλλά και σας λέω τι κάνετέ.
Πως σχεδιάζεται σήμερα με δικά μου λόγια.
Πες μου αν κάνω λάθος.
Εγώ ξέρω εσύ δεν ξέρεις.
Σύμφωνα με τους σύγχρονους κανονισμούς, ο αντισεισμικός σχεδιασμός των κτιρίων γίνεται με βάση τις απαιτήσεις του ικανοτικού σχεδιασμού και πλαστιμότητας. Η αναπόφευκτη ανελαστική συμπεριφορά υπό ισχυρή σεισμική διέγερση κατευθύνεται σε επιλεγμένα στοιχεία και μηχανισμούς αστοχίας.

Ειδικότερα, η έλλειψη ικανοτικού σχεδιασμού των κόμβων και η σαφώς περιορισμένη πλαστιμότητα των στοιχείων οδηγούν σε ψαθυρές μορφές αστοχίας. Ο ικανοτικός έλεγχος των κόμβων γίνεται με την σύγκριση αντοχής των ροπών που δημιουργούνται προσθετικά σε όλους τους δοκούς που υπάρχουν στον κόμβο, με την σύγκριση αντοχής των ροπών όλων των υποστυλωμάτων.Ελέγχονται ως προς την πλαστιμότητα, και την αποφυγή του σχηματισμού μηχανισμού (μαλακού ορόφου). Στις κολόνες δεν επιτρέπεται η δημιουργία πλαστικών αρθρώσεων, παρά μόνο στο σημείο κοντά στην βάση, ή στο σημείο που ενώνονται με το στερεό κιβώτιο του υπογείου. Φυσικά ελέγχουμε και την αντοχή τους προς την τέμνουσα βάσης.
Κάνετε κάτι άλλο και δεν το ξέρω? Δεν απάντησες στην ερώτησή μου και δεν μπορείς να απαντήσεις. Να σου πω και γιατί. Γιατί αυτό που λέτε Η αναπόφευκτη ανελαστική συμπεριφορά υπό ισχυρή σεισμική διέγερση κατευθύνεται σε επιλεγμένα στοιχεία και μηχανισμούς αστοχίας.
εγώ το ελέγχω.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 21:04Σύμφωνα με τους σύγχρονους κανονισμούς, ο αντισεισμικός σχεδιασμός των κτιρίων γίνεται με βάση τις απαιτήσεις του ικανοτικού σχεδιασμού και πλαστιμότητας. Η αναπόφευκτη ανελαστική συμπεριφορά υπό ισχυρή σεισμική διέγερση κατευθύνεται σε επιλεγμένα στοιχεία και μηχανισμούς αστοχίας.

Ειδικότερα, η έλλειψη ικανοτικού σχεδιασμού των κόμβων και η σαφώς περιορισμένη πλαστιμότητα των στοιχείων οδηγούν σε ψαθυρές μορφές αστοχίας. Ο ικανοτικός έλεγχος των κόμβων γίνεται με την σύγκριση αντοχής των ροπών που δημιουργούνται προσθετικά σε όλους τους δοκούς που υπάρχουν στον κόμβο, με την σύγκριση αντοχής των ροπών όλων των υποστυλωμάτων.Ελέγχονται ως προς την πλαστιμότητα, και την αποφυγή του σχηματισμού μηχανισμού (μαλακού ορόφου). Στις κολόνες δεν επιτρέπεται η δημιουργία πλαστικών αρθρώσεων, παρά μόνο στο σημείο κοντά στην βάση, ή στο σημείο που ενώνονται με το στερεό κιβώτιο του υπογείου. Φυσικά ελέγχουμε και την αντοχή τους προς την τέμνουσα βάσης.
Κάνετε κάτι άλλο και δεν το ξέρω? Δεν απάντησες στην ερώτησή μου και δεν μπορείς να απαντήσεις.

Άλλοι ξοδεύουν χρόνια από τη ζωή τους για να μάθουν την υπάρχουσα κατάσταση, διαβάζοντας χιλιάδες σελίδες.

Εσύ το έκανες σε μια παράγραφο.

Μπράβο, είσαι φοβερός

Archmage έγραψε: 17 Ιουν 2019, 21:22

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 21:04Σύμφωνα με τους σύγχρονους κανονισμούς, ο αντισεισμικός σχεδιασμός των κτιρίων γίνεται με βάση τις απαιτήσεις του ικανοτικού σχεδιασμού και πλαστιμότητας. Η αναπόφευκτη ανελαστική συμπεριφορά υπό ισχυρή σεισμική διέγερση κατευθύνεται σε επιλεγμένα στοιχεία και μηχανισμούς αστοχίας.

Ειδικότερα, η έλλειψη ικανοτικού σχεδιασμού των κόμβων και η σαφώς περιορισμένη πλαστιμότητα των στοιχείων οδηγούν σε ψαθυρές μορφές αστοχίας. Ο ικανοτικός έλεγχος των κόμβων γίνεται με την σύγκριση αντοχής των ροπών που δημιουργούνται προσθετικά σε όλους τους δοκούς που υπάρχουν στον κόμβο, με την σύγκριση αντοχής των ροπών όλων των υποστυλωμάτων.Ελέγχονται ως προς την πλαστιμότητα, και την αποφυγή του σχηματισμού μηχανισμού (μαλακού ορόφου). Στις κολόνες δεν επιτρέπεται η δημιουργία πλαστικών αρθρώσεων, παρά μόνο στο σημείο κοντά στην βάση, ή στο σημείο που ενώνονται με το στερεό κιβώτιο του υπογείου. Φυσικά ελέγχουμε και την αντοχή τους προς την τέμνουσα βάσης.
Κάνετε κάτι άλλο και δεν το ξέρω? Δεν απάντησες στην ερώτησή μου και δεν μπορείς να απαντήσεις.

Άλλοι ξοδεύουν χρόνια από τη ζωή τους για να μάθουν την υπάρχουσα κατάσταση, διαβάζοντας χιλιάδες σελίδες.

Εσύ το έκανες σε μια παράγραφο.

Μπράβο, είσαι φοβερός

Τα πράγματα είναι απλά. Αν δεν μπορείς να ελέγξεις την παραμόρφωση θα έχεις βλάβες.

Να σας πω και κάτι που δεν ξέρετε. Σε όλα αυτά τα περιοδικά που είναι Open Journal ζητούν από τον συγγραφέα ένα ποσόν. Εμένα μου ζήτησαν 350 δολάρια. Εγώ δεν τα πλήρωσα, αλλά η δημοσίευση έγινε δωρεάν.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:17Να σας πω και κάτι που δεν ξέρετε. Σε όλα αυτά τα περιοδικά που είναι Open Journal ζητούν από τον συγγραφέα ένα ποσόν. Εμένα μου ζήτησαν 350 δολάρια. Εγώ δεν τα πλήρωσα, αλλά η δημοσίευση έγινε δωρεάν.

Τα άρθρα σου δεν είναι σκουπίδια επειδή πλήρωσες ή όχι, αλλά επειδή το περιεχόμενο είναι σχολική έκθεση ιδεών χωρίς βιβλιογραφία, μέθοδο και υπολογισμούς.

Αυτό μπορεί να διαπιστώσει ο καθένας που έχει στοιχειώδη επαφή με τα επιστημονικά, αλλά εσύ δεν το καταλαβαίνεις διότι δε γνωρίζεις και δε θες να μάθεις.

Archmage έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:22

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:17Να σας πω και κάτι που δεν ξέρετε. Σε όλα αυτά τα περιοδικά που είναι Open Journal ζητούν από τον συγγραφέα ένα ποσόν. Εμένα μου ζήτησαν 350 δολάρια. Εγώ δεν τα πλήρωσα, αλλά η δημοσίευση έγινε δωρεάν.

Τα άρθρα σου δεν είναι σκουπίδια επειδή πλήρωσες ή όχι, αλλά επειδή το περιεχόμενο είναι σχολική έκθεση ιδεών χωρίς βιβλιογραφία, μέθοδο και υπολογισμούς.

Αυτό μπορεί να διαπιστώσει ο καθένας που έχει στοιχειώδη επαφή με τα επιστημονικά, αλλά εσύ δεν το καταλαβαίνεις διότι δε γνωρίζεις και δε θες να μάθεις.

Να μάθω θέλω. Αυτό που δεν ξέρω είναι τι βιβλιογραφία να επικαλεστώ αφού αυτό που έκανα δεν το έχει κάνει κανείς άλλος?
Μέθοδο έχει όχι μία μόνο αλλά αρκετές. Υπολογισμούς του πειράματος έχω, θεωρεία έχω. Αλλά έχω και κάτι που δεν έχετε εσείς. Σας δείχνω την διαδρομή πως θα φθάσετε από Αθήνα στην Θεσσαλονίκη. Εσύ μου λές ότι σας δείχνω τον δρόμο αλλά δεν μπορώ να υπολογίσω τα χιλιόμετρα.
Αυτό που μετράει είναι να ξέρεις τον δρόμο και όχι να ξέρεις πόσα χιλιόμετρα είναι. Που και αυτά τα ξέρω.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:25Να μάθω θέλω. Αυτό που δεν ξέρω είναι τι βιβλιογραφία να επικαλεστώ αφού αυτό που έκανα δεν το έχει κάνει κανείς άλλος?

Όχι, δε θες να μάθεις. Θες να σου πούνε ότι είσαι φοβερός επειδή γράφεις σχολικές εκθέσεις. Όσο και να χτυπιέσαι δε θα γίνει - εκτός αν πληρώσεις για να σε κολακέψουν.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:25Αυτό που δεν ξέρω είναι τι βιβλιογραφία να επικαλεστώ αφού αυτό που έκανα δεν το έχει κάνει κανείς άλλος?

Βιβλιογραφία για το πώς φτιάχνονται σήμερα τα σπίτια, ποιο πρόβλημα εντόπισες, πώς εμφανίζεται στην πράξη, πώς προσπάθησαν άλλοι να το λύσουν, γιατί χρησιμοποιείς μοντέλο και πώς δουλεύει η ομοιότητα, πώς έφτιαξαν άλλοι μοντέλα, τι πέτυχαν και τι όχι, με ποιες αρχές έκανες εσύ διαστατική ανάλυση, πώς δουλεύουν τα υλικά που χρησιμοποιείς και γιατί τα επέλεξες, πώς δουλεύει η προένταση αλλού.

Αυτό σημαίνει μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες δημοσιεύσεις, τις οποίες πρέπει να διαβάσεις και κατανοήσεις για να κάνεις μια καλή αρχή.

Μετά θα τις συνθέσεις στο κεφάλαιο επισκόπησης βιβλιογραφίας.

Μετά θα αναλύσεις τη μέθοδο που χρησιμοποιείς για τα πειράματα και τις μετρήσεις σου, με βάση αποδεκτά κριτήρια (σχολικές εκθέσεις «με το μάτι» δεν είναι μέθοδος).

Μετά θα παρουσιάσεις τα συμπεράσματά σου.

Και στο τέλος θα έχεις αναλυτική λίστα με τις παραπομπές.

Και αφού τα κάνεις όλα αυτά ίσως σε δεχτεί κάποιο σοβαρό περιοδικό.

Και αφού σε δεχτεί ίσως βρεις κάποιον να σε πάρει στα σοβαρά για να πάει παρακάτω η ιστορία.

Τον πεθανες τωρα!
Ακολουθει σεντονι!!!

Archmage έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:39

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:25Να μάθω θέλω. Αυτό που δεν ξέρω είναι τι βιβλιογραφία να επικαλεστώ αφού αυτό που έκανα δεν το έχει κάνει κανείς άλλος?

Όχι, δε θες να μάθεις. Θες να σου πούνε ότι είσαι φοβερός επειδή γράφεις σχολικές εκθέσεις. Όσο και να χτυπιέσαι δε θα γίνει - εκτός αν πληρώσεις για να σε κολακέψουν.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:25Αυτό που δεν ξέρω είναι τι βιβλιογραφία να επικαλεστώ αφού αυτό που έκανα δεν το έχει κάνει κανείς άλλος?

Βιβλιογραφία για το πώς φτιάχνονται σήμερα τα σπίτια, ποιο πρόβλημα εντόπισες, πώς εμφανίζεται στην πράξη, πώς προσπάθησαν άλλοι να το λύσουν, γιατί χρησιμοποιείς μοντέλο και πώς δουλεύει η ομοιότητα, πώς έφτιαξαν άλλοι μοντέλα, τι πέτυχαν και τι όχι, με ποιες αρχές έκανες εσύ διαστατική ανάλυση, πώς δουλεύουν τα υλικά που χρησιμοποιείς και γιατί τα επέλεξες, πώς δουλεύει η προένταση αλλού.

Αυτό σημαίνει μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες δημοσιεύσεις, τις οποίες πρέπει να διαβάσεις και κατανοήσεις για να κάνεις μια καλή αρχή.

Μετά θα τις συνθέσεις στο κεφάλαιο επισκόπησης βιβλιογραφίας.

Μετά θα αναλύσεις τη μέθοδο που χρησιμοποιείς για τα πειράματα και τις μετρήσεις σου, με βάση αποδεκτά κριτήρια (σχολικές εκθέσεις «με το μάτι» δεν είναι μέθοδος).

Μετά θα παρουσιάσεις τα συμπεράσματά σου.

Και στο τέλος θα έχεις αναλυτική λίστα με τις παραπομπές.

Και αφού τα κάνεις όλα αυτά ίσως σε δεχτεί κάποιο σοβαρό περιοδικό.

Και αφού σε δεχτεί ίσως βρεις κάποιον να σε πάρει στα σοβαρά για να πάει παρακάτω η ιστορία.

Το θέμα είναι ότι δεν σας παίρνω εγώ στα σοβαρά. Θα κάνω αυτό που νομίζω σωστό εγώ. Αρκετά λάθη έχετε κάνει για να μου υπαγορεύσετε τι θα κάνω. Αυτό σου κάνει. Αν δεν σου κάνει δεν μου κάνετε και εσείς. Αυτή η εφεύρεση κάποτε θα βγει. Δεν θα ξέρετε που να κρυφτείτε https://www.researchgate.net/publicatio ... DPtKxYKodQ

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:53Αυτό σου κάνει. Αν δεν σου κάνει δεν μου κάνετε και εσείς.

Όχι φυσικά, δεν έχει απολύτως τίποτα από αυτά που σου έγραψα, τα οποία ούτε καν κατάλαβες τι σημαίνουν (είναι που... ήθελες να μάθεις κιόλας )

Άρα δε σου κάνουμε, αλλά τουλάχιστον δεν είμαστε «εμείς» που πετάξαμε 200 χιλιάρικα και δέκα χρόνια κλάψας στο νετ.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:53Αυτή η εφεύρεση κάποτε θα βγει. Δεν θα ξέρετε που να κρυφτείτε

Εντάξει, όταν θα βγει δε θα ξέρουμε.

Προς το παρόν κανείς δε νοιάζεται και κανείς δε σε έχει την παραμικρή ανάγκη.

Archmage έγραψε: 18 Ιουν 2019, 00:05

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:53Αυτό σου κάνει. Αν δεν σου κάνει δεν μου κάνετε και εσείς.

Όχι φυσικά, δεν έχει απολύτως τίποτα από αυτά που σου έγραψα, τα οποία ούτε καν κατάλαβες τι σημαίνουν (είναι που... ήθελες να μάθεις κιόλας )

Άρα δε σου κάνουμε, αλλά τουλάχιστον δεν είμαστε «εμείς» που πετάξαμε 200 χιλιάρικα και δέκα χρόνια κλάψας στο νετ.

seismic έγραψε: 17 Ιουν 2019, 23:53Αυτή η εφεύρεση κάποτε θα βγει. Δεν θα ξέρετε που να κρυφτείτε

Εντάξει, όταν θα βγει δε θα ξέρουμε.

Προς το παρόν κανείς δε νοιάζεται και κανείς δε σε έχει την παραμικρή ανάγκη.

Σε λίγο θα αρχίσω να το κατασκευάζω. Έλα να με σταματήσεις.

seismic φέρνεις συνεχώς ως επιχείρημα της εγκυρότητος της εφευρέσεώς σου τις δημοσιεύσεις σε κάποια open journal περιοδικα. Δεν σε ακυρώνει αυτό το επιχείρημα, εφόσον η σημερινή κυρίαρχη "σχολή" στον αντισεισμικό σχεδιασμό έχει, συλλογικώς, 1000αδες δημοσιεύσεις στα κορυφαία περιοδικά για civil engineering; Εφόσον το σημερινό consensus στον τομέα έχει χτιστεί μέσω αμέτρητων δημοσιεύσεων, μελετών, πειραμάτων;
Τι έχεις να αντιπαραθέσεις σε ολόκληρη την επιστημονική κοινότητα; 1 τσιμεντένιο σπιτάκι;

seismic έγραψε: 16 Ιουν 2019, 12:32

stergiosbik έγραψε: 16 Ιουν 2019, 12:24 Στις εχουν πει αλλα δεν τις καταλαβαινεις.

Μου έχουν πει τι?
Τίποτα δεν μου έχουν πει.
Ξανά ρωτάω Θα υπάρχει μηδενική παραμόρφωση όταν πληρούνται οι πάρα πάνω υπολογισμοί και συγχρόνως σχεδιάσουμε άκαμπτο φορέα?

Δεν υπάρχουν άκαμπτοι φορείς. Πουθενά στο σύμπαν και από κανένα υλικό. Δεν υπάρχουν φορείς με μηδενική ΙΔΙΟΠΕΡΙΟΔΟ. Το ότι κάτι μπορεί να είναι πολύ δύσκαμπτο δεν σημαίνει ότι είναι άκαμπτο ούτε ότι δεν ταλαντωνεται

seismic έγραψε: 18 Ιουν 2019, 00:11Σε λίγο θα αρχίσω να το κατασκευάζω. Έλα να με σταματήσεις.

Τα ακούμε χρόνια αυτά.

Αν και όταν το κατασκευάσεις, μας ενημερώνεις.

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 00:11Τι έχεις να αντιπαραθέσεις σε ολόκληρη την επιστημονική κοινότητα; 1 τσιμεντένιο σπιτάκι;

Ναι, το οποίο δεν έχει καν την περίφημη πατέντα.

Και μετά πολλαπλασιάζει επί 7 και λέει ότι το κανονικό σπίτι που φαντασιώνεται θα αντέχει 7 φορές παραπάνω από το σπιτάκι.

Και θέλει να τον πάρουν στα σοβαρά.