Phorum.com.gr

https://www.athensvoice.gr/environment/ ... koi-mythoi

Ούτε προφήτης να ηταν ο συγκεκριμένος.
Λιγες μερες πριν τη φωτια φαινεται οτι ειχε δωσει τη συνεντευξη

"Το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι η φωτιά στα πευκοδάση αλλά η γειτνίαση με τους οικισμούς και η διείσδυση των οικισμών μέσα σε αυτά. Δηλαδή δημιουργείται μία ζώνη διεπαφής δασών και κατοικημένων περιοχών, η οποία αυξάνει τον κατακερματισμό του δάσους, τον κίνδυνο για καταστροφές σπιτιών και την πιθανότητα για ανθρώπινες απώλειες"

Επισης λεει αυτο που ειναι προφανες.
Οτι τα δαση στην Ελλαδα γενικα εχουν αυξηθεί αρκετά τα τελευταία χρονια.

Ειδικα στον περιαστικο χωρο της Αθηνας εχει συμβει αυτο και ειναι μια πραγματικοτητα που αυξάνει και τη συχνότητα και την επικινδυνότητα των πυρκαγιών.

Lugozzi έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:46 Είναι μεγάλη οικολογικη καταστροφή που θα σχει και οικονομικές επιπτώσεις για την τοπική κοινωνία, κανείς δεν το αρνείται αυτό.
Αλλά όχι και η μεγαλύτερη καταστροφή της χώρας, μην τρελαθούμε.

Μεγάλες καταστροφές που μπορώ να θυμηθώ είναι οι σεισμοί σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Κεφαλλονιά που ξεσπίτωσαν πάρα πολλές οικογένειες και κατέστρεψαν μαζικά περιουσίες. Όταν γίνει η πλήρης αποτίμηση των ζημιών θα μπορέσουμε να έχουμε καλύτερη εικόνα συγκριτικά.

Πάντως σημασία δεν έχει το ranking. Τώρα ας κόψουν το λαιμό τους όσοι έχουν τις σχετικές αρμοδιότητες να δουν που θα στεγαστούν προσωρινά όλοι αυτοί που έχασαν τα σπίτια τους και πως θα ξαναστηθεί οικονομική δραστηριότητα σε αυτές τις περιοχές. Δεν μπορούν να μεταναστεύσουν όλοι αυτοί οι ταλαιπωρημένοι άνθρωποι ούτε να αποκτήσουν ξαφνικά άλλες δεξιότητες και από μελισσοκόμοι πχ να γίνουν προγραμματιστές.

Η πυροσβεστικη ας γινει πληρως εθελοντικη
Αφου παραπανω δουλεια κανουν οι κατοικοι εθελοντες οι αλλοι ειναι εξαφανιζμενοι τους ψαχνουν και δεν ειναι πουθενα
Μαλλον πηραν τα ρεπο τους

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:41 τέλος πάντων, δεν βγήκε ίσως το νόημα ακριβώς με την παράθεση. Ο άνθρωπος είπε πως τα πυροσβεστικά αεροπλάνα είναι συμπληρωματικό μέσο και περιορισμένης χρηστικότητας.

ας μας πουν οι ειδικοί που το υποστηρίζουν αυτό τι ακριβώς συμπληρώνουν.τους τύπους με τις σαγιονάρες που κοπανάνε τις φωτιές με βρεγμένα κλαδιά?να ακολουθήσουμε αυτό το μοντέλο αν είναι

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:47

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:43 δεν γνωρίζω αν είχαμε στο παρελθόν παρόμοια καταστροφή. Είναι σαφές αυτό που λέω.

έσβησε ένα όμορφο, φυσικό και παραγωγικό κομμάτι της Ελλάδας απ' τον χάρτη.

Ενα μεγάλο κομμάτι. Συν την περιβαντολλογική καταστροφή στην Αθήνα και την Ηλεία.

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:48

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:43

Lugozzi έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:38
Τι να το κάνω συγκεκριμένο.
Εσυ έγραψες κάτι και σου έδωσα την ευκαιρία να μας το εξηγήσεις, αλλά εσύ επεμενες.

Τεσπα για μένα πάει ετσι: δικαίωμα στη ζωή, την ελευθερία και την ιδιοκτησία.
Με αυτή τη σειρά.

Για όλους έτσι πάει. Για τους περισσότερους δηλαδή. Να αρνείσαι να δεις όμως την τεράστια καταστροφή που συμβαίνει αυτή τη στιγμή επειδή δεν είχαμε νεκρούς, είναι λίγο τρελό.
Με απλά λόγια είναι αδιανόητο αυτό που συμβαίνει παρόλο που δεν είχαμε νεκρούς (ευτυχώς) και δεν γνωρίζω αν είχαμε στο παρελθόν παρόμοια καταστροφή. Είναι σαφές αυτό που λέω.

Από από η στρεμμάτων και σπιτιών που κάηκαν; Ναι είχαμε. Το 2007. Συν 83 νεκρούς.

Ο κρατικός μηχανισμός απέτρεψε χιλιάδες θανάτους αυτές τις μέρες.

Τότε το 2007 ήταν η μεγαλύτερη καταστροφή και είχαμε και νεκρούς. Τώρα είναι απλά μια τεράστια καταστροφή ευτυχώς χωρίς νεκρούς.

Lugozzi έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:49

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:47

Lugozzi έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:46
Είναι μεγάλη οικολογικη καταστροφή που θα σχει και οικονομικές επιπτώσεις για την τοπική κοινωνία, κανείς δεν το αρνείται αυτό.
Αλλά όχι και η μεγαλύτερη καταστροφή της χώρας, μην τρελαθούμε.

Ποια θεωρείς την μεγαλύτερη καταστροφή της χώρας πχ τα τελευταία 50 χρόνια;

Γιατί 50 χρόνια?
Τα παραδείγματα που σου έφερα ήταν για 100 χρόνια.
Τώρα ποιος το κάνει πιο συγκεκριμένο?

Εγώ. Αλλά αν πάρουμε την αρχική σου τοποθέτηση, γιατί να θεωρηθεί καταστροφή του κράτους αφού δεν επηρεάστηκε ο κάτοικος στην Κρήτη από τους θανάτους στην μικρασιατική καταστροφή.

Zelda έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:52
"Το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι η φωτιά στα πευκοδάση αλλά η γειτνίαση με τους οικισμούς και η διείσδυση των οικισμών μέσα σε αυτά. Δηλαδή δημιουργείται μία ζώνη διεπαφής δασών και κατοικημένων περιοχών, η οποία αυξάνει τον κατακερματισμό του δάσους, τον κίνδυνο για καταστροφές σπιτιών και την πιθανότητα για ανθρώπινες απώλειες"

Χαίρω πολύ, για όλην την ανθρώπινη παρουσία ισχύει αυτό. Άμα είναι να πάνε να ζήσουν όλοι στην Αθήνα να μην κινδυνέψουμε από πυρκαγιές.

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:55

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:47

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:43 δεν γνωρίζω αν είχαμε στο παρελθόν παρόμοια καταστροφή. Είναι σαφές αυτό που λέω.

έσβησε ένα όμορφο, φυσικό και παραγωγικό κομμάτι της Ελλάδας απ' τον χάρτη.

Ενα μεγάλο κομμάτι. Συν την περιβαντολλογική καταστροφή στην Αθήνα και την Ηλεία.

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:48

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:43

Για όλους έτσι πάει. Για τους περισσότερους δηλαδή. Να αρνείσαι να δεις όμως την τεράστια καταστροφή που συμβαίνει αυτή τη στιγμή επειδή δεν είχαμε νεκρούς, είναι λίγο τρελό.
Με απλά λόγια είναι αδιανόητο αυτό που συμβαίνει παρόλο που δεν είχαμε νεκρούς (ευτυχώς) και δεν γνωρίζω αν είχαμε στο παρελθόν παρόμοια καταστροφή. Είναι σαφές αυτό που λέω.

Από από η στρεμμάτων και σπιτιών που κάηκαν; Ναι είχαμε. Το 2007. Συν 83 νεκρούς.

Ο κρατικός μηχανισμός απέτρεψε χιλιάδες θανάτους αυτές τις μέρες.

Τότε το 2007 ήταν η μεγαλύτερη καταστροφή και είχαμε και νεκρούς. Τώρα είναι απλά μια τεράστια καταστροφή ευτυχώς χωρίς νεκρούς.

Lugozzi έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:49

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:47

Ποια θεωρείς την μεγαλύτερη καταστροφή της χώρας πχ τα τελευταία 50 χρόνια;

Γιατί 50 χρόνια?
Τα παραδείγματα που σου έφερα ήταν για 100 χρόνια.
Τώρα ποιος το κάνει πιο συγκεκριμένο?

Εγώ. Αλλά αν πάρουμε την αρχική σου τοποθέτηση, γιατί να θεωρηθεί καταστροφή του κράτους αφού δεν επηρεάστηκε ο κάτοικος στην Κρήτη από τους θανάτους στην μικρασιατική καταστροφή.

αυτοαναιρεθηκες στην απάντηση σου στον Όττο.

Όλη η Ελλάς επηρεάστηκε από την μικρασιατική καταστροφή, δε θα λέμε τα βασικά.

Που καταληξατε Νδουληδες ? Ο κουρασμενος ηταν χειροτερος ? Ειχε κανει ρεκορ και εσεις δε το σπασατε ?

Κατοικος χωριου ευβοιας στο οπεν με επιβεβαιωνει οτι πυροσβεστες που γνωριζει προσωπικα ειναι εξαφανισμενοι με ρεπα και αδειες

Heroes

adon99 έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:53 Η πυροσβεστικη ας γινει πληρως εθελοντικη
Αφου παραπανω δουλεια κανουν οι κατοικοι εθελοντες οι αλλοι ειναι εξαφανιζμενοι τους ψαχνουν και δεν ειναι πουθενα
Μαλλον πηραν τα ρεπο τους

Τώρα αυτό αν το πεις για ένα πυροσβέστη που τρέχει μια βδομάδα στο μέτωπο και καταπίνει τις στάχτες με το κουτάλι, λέγεται τουλάχιστον αχαριστία. Το να πείτε ότι είναι λίγοι ή πλημμελώς εκπαιδευμένοι ξερωγώ θα ήταν κάτι να το συζητήσουμε. Αλλά ότι είναι εξαφανισμένοι, ακούγεται κάπως.

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:55

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:47

Naida έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:43 δεν γνωρίζω αν είχαμε στο παρελθόν παρόμοια καταστροφή. Είναι σαφές αυτό που λέω.

έσβησε ένα όμορφο, φυσικό και παραγωγικό κομμάτι της Ελλάδας απ' τον χάρτη.

Ενα μεγάλο κομμάτι. Συν την περιβαντολλογική καταστροφή στην Αθήνα και την Ηλεία.

ναι, και στην Πελοπόννησο έγινε μεγάλη καταστροφή

Lugozzi έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:57
αυτοαναιρεθηκες στην απάντηση σου στον Όττο.

Όλη η Ελλάς επηρεάστηκε από την μικρασιατική καταστροφή, δε θα λέμε τα βασικά.

Σε τι αυτοαναιρεθηκα;

Αρχισε η κατω βολτα. Μερες κυβερνησης καραμανλη θυμιζει

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:55

Zelda έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:52
"Το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι η φωτιά στα πευκοδάση αλλά η γειτνίαση με τους οικισμούς και η διείσδυση των οικισμών μέσα σε αυτά. Δηλαδή δημιουργείται μία ζώνη διεπαφής δασών και κατοικημένων περιοχών, η οποία αυξάνει τον κατακερματισμό του δάσους, τον κίνδυνο για καταστροφές σπιτιών και την πιθανότητα για ανθρώπινες απώλειες"

Χαίρω πολύ, για όλην την ανθρώπινη παρουσία ισχύει αυτό. Άμα είναι να πάνε να ζήσουν όλοι στην Αθήνα να μην κινδυνέψουμε από πυρκαγιές.

Ισχυει και το αντιθετο.
Δε μιλαμε μονο για αυθαιρετα που ξεφυτρωσαν στο δασος.

Οικισμοι που σε παλιες φωτογραφιες ηταν αναμεσα σε καλλιεργειες ή σε ενα ωραιοτατο σεληνιακο τοπιο λογω κτηνοτροφιας, τωρα ειναι χωμενοι μεσα σε πευκοδαση.

Αυτο μεχρι προσφατα θεωρειτο γραφικο, ομορφο, ειδυλλιακό.
Ας αρχισουμε να καταλαβαινουμε οτι ειναι και λιγακι επικινδυνο.

adon99 έγραψε: 08 Αύγ 2021, 23:58 Κατοικος χωριου ευβοιας στο οπεν με επιβεβαιωνει οτι πυροσβεστες που γνωριζει προσωπικα ειναι εξαφανισμενοι με ρεπα και αδειες

Heroes