Σελίδα 316 από 408

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:46
από ST48410
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:42
ST48410 έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:37
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:36 Πολύ απλά βρίσκω μεγάλη μαλακία να δώσω 40 χιλιάρικα για ένα αυτοκίνητο με τόσους περιορισμούς.
Συμφωνούμε αν μιλάμε για ένα και μοναδικό αυτοκίνητο σήμερα.
Τι εννοείς για ένα; Γιατί να χρειάζομαι δύο;
Που να ξέρω; Τόσοι και τόσοι έχουν 2 ή και περισσότερα στην οικογένεια για διαφορετικά άτομα ή διαφορετικές χρήσεις. Βασικά δεν διαφωνούμε τόσο πολύ όσο νομίζεις. Απλά και τα ηλεκτρικά έχουν κάποια σοβαρά πλεονεκτήματα. Δεν είναι όλα άσπρο - μαύρο.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:47
από enaon
Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:42 Δεν θυμόμουν ότι είχες πει εσύ :lol:

Αλλά ναι κατάλαβα, δεν το θεωρώ βέβαια τόσο πρόβλημα, γι αυτό τους πληρώνουμε αν όχι για να φροντίζουν τις υποδομές προληπτικά, τουλάχιστον για να τα αντικαθιστούν όταν σκάνε.
ναι την διαβασα την ωραια συζητηση που ειχες με τον ονηασα μετα, δεν λεμε το ιδιο οκ, καπως θα γινει και θα τα καταφερουμε συμφωνώ, αλλα τωρα ειμαστε ο,τι ναναι. Και σιγα που τους αλλαζουν, ο δικός μου εχει πέσει 10 φορές, αλλαγη οτι ελιωσε γιατι βαζανε φουρνο ολοι μαζι τα χριστουγεννα και οκ.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:48
από Dwarven Blacksmith
Το price point είναι ο μοναδικός λόγος για το 90%. Τα υπόλοιπα είναι εκ των υστέρων δικαιολογίες πιστεύω.
Αν κόστιζε 15 χιλιάρικα το ΜΕΚ και 7 χιλιάρικα το αντίστοιχο ηλεκτρικό, αλλά φόρτιζε μόνο όταν τρέχεις σε ένα τεράστιο hamster wheel, θα το αγόραζαν με το χαμόγελο στα χείλη.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:49
από enaon
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:46 Φίλε σόρρυ, δεν θα πάρουμε και κινεζιά κουβά να σκοτωθούμε στο παρκάρισμα... εκτός αν το έχεις μόνο για μέχρι το περίπτερο.
ναι για μεσα στην πολη το εχει και τα σχολεια κλπ, μια χαρα ειναι παντως, ανετα το περνας για γιαρις μεσα, και παρα πολυ γρηγορο μεσα στην πολη. Δεν θυμαμαι μαρκα.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:49
από Ασέβαστος
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:44
Ασέβαστος έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:41
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:36 Πολύ απλά βρίσκω μεγάλη μαλακία να δώσω 40 χιλιάρικα για ένα αυτοκίνητο με τόσους περιορισμούς.
οταν λες "τοσους" ποσους εννοεις, και ποιους;.

ενταξει, ενας, η αυτονομια.

αλλος;
Πού θα φορτίσεις; Και η αυτονομία δεν είναι απλά ένας περιορισμός. Είναι δυνατόν να ψάχνομαι επειδή χρειάστηκαν παραπάνω 200 χλμ. ή έκαψα περισσότερο κλιματισμό ή τι άλλο θα τύχει; Αστεία πράγματα. Και ξαναλέω, πόσοι υποστηρικτές εδώ μέσα έχετε ηλεκτρικό; Είμαι σίγουρος ότι δεν το κάνετε για αυτούς τους λίγους περιορισμούς συν το κόστος αγοράς φυσικά.
α, δηλαδη τελικα ενας.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:49
από sharp
ST48410 έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:46
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:42
ST48410 έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:37

Συμφωνούμε αν μιλάμε για ένα και μοναδικό αυτοκίνητο σήμερα.
Τι εννοείς για ένα; Γιατί να χρειάζομαι δύο;
Που να ξέρω; Τόσοι και τόσοι έχουν 2 ή και περισσότερα στην οικογένεια για διαφορετικά άτομα ή διαφορετικές χρήσεις. Βασικά δεν διαφωνούμε τόσο πολύ όσο νομίζεις. Απλά και τα ηλεκτρικά έχουν κάποια σοβαρά πλεονεκτήματα. Δεν είναι όλα άσπρο - μαύρο.
Μα το ξέρω πως δεν διαφωνούμε. Όλοι εδώ μέσα συμφωνούμε, απλώς κάποιοι θέλουν να αισθάνονται μοντέρνοι και επαναστάτες.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:52
από sharp
Ασέβαστος έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:49
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:44
Ασέβαστος έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:41
οταν λες "τοσους" ποσους εννοεις, και ποιους;.

ενταξει, ενας, η αυτονομια.

αλλος;
Πού θα φορτίσεις; Και η αυτονομία δεν είναι απλά ένας περιορισμός. Είναι δυνατόν να ψάχνομαι επειδή χρειάστηκαν παραπάνω 200 χλμ. ή έκαψα περισσότερο κλιματισμό ή τι άλλο θα τύχει; Αστεία πράγματα. Και ξαναλέω, πόσοι υποστηρικτές εδώ μέσα έχετε ηλεκτρικό; Είμαι σίγουρος ότι δεν το κάνετε για αυτούς τους λίγους περιορισμούς συν το κόστος αγοράς φυσικά.
α, δηλαδη τελικα ενας.
Όχι ρε και το πού θα φορτίσεις! Θα το ανεβάσεις στο διαμέρισμα, στην πρίζα στο σαλόνι; Δηλ. και μόνο για την πόλη να το έχεις (που το βρίσκω απαράδεκτο περιορισμό ακόμη και να στο χαρίζουν) δεν βγαίνει για τις Ελληνικές πόλεις τουλάχιστον, οπότε το 85% του πληθυσμού έχει πρόβλημα.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:54
από enaon
ε ναι οκ, αυτο ειναι θεμα υποδομής, ολοι συμφωνουμε οτι για την ωρα η Ελλάδα δεν εχει τιποτα στην ουσία, θελει σπεσιαλ συνθηκες για να βολευει.


θα φτιαξουμε ομως, δεν εχουμε επιλογή νομιζω, οι εταιρίες πλέον θα εχουν τον στόλο ηλεκτρικά, σταθμους φορτισης κλπ, ειναι θεμα χρόνου.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:56
από sharp
Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:48 Το price point είναι ο μοναδικός λόγος για το 90%. Τα υπόλοιπα είναι εκ των υστέρων δικαιολογίες πιστεύω.
Αν κόστιζε 15 χιλιάρικα το ΜΕΚ και 7 χιλιάρικα το αντίστοιχο ηλεκτρικό, αλλά φόρτιζε μόνο όταν τρέχεις σε ένα τεράστιο hamster wheel, θα το αγόραζαν με το χαμόγελο στα χείλη.
Σώπα σοβαρά; Και πότε το βλέπεις να γίνεται αυτό; Αλλά ξέχασα, δεν παίζει ρόλο το χρονοδιάγραμμα... κάαααποτε θα γίνει, είναι μονόδρομος.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:58
από sharp
enaon έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:54 ε ναι οκ, αυτο ειναι θεμα υποδομής, ολοι συμφωνουμε οτι για την ωρα η Ελλάδα δεν εχει τιποτα στην ουσία, θελει σπεσιαλ συνθηκες για να βολευει.


θα φτιαξουμε ομως, δεν εχουμε επιλογή νομιζω, οι εταιρίες πλέον θα εχουν τον στόλο ηλεκτρικά, σταθμους φορτισης κλπ, ειναι θεμα χρόνου.
Μόνον όταν βελτιωθεί ο χρόνος φόρτισης, γιατί αυτό είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο παγκοσμίως. Όταν θα φορτίζεις σε 3 λεπτά, κάτι που γίνεται σήμερα με το υδρογονοαυτοκίνητο. Αλλά αυτό δεν έχει μπαταρία.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:59
από Dwarven Blacksmith
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:56
Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:48 Το price point είναι ο μοναδικός λόγος για το 90%. Τα υπόλοιπα είναι εκ των υστέρων δικαιολογίες πιστεύω.
Αν κόστιζε 15 χιλιάρικα το ΜΕΚ και 7 χιλιάρικα το αντίστοιχο ηλεκτρικό, αλλά φόρτιζε μόνο όταν τρέχεις σε ένα τεράστιο hamster wheel, θα το αγόραζαν με το χαμόγελο στα χείλη.
Σώπα σοβαρά; Και πότε το βλέπεις να γίνεται αυτό; Αλλά ξέχασα, δεν παίζει ρόλο το χρονοδιάγραμμα... κάαααποτε θα γίνει, είναι μονόδρομος.
:102:
Είμαι ξεκάθαρος στο τι προσπαθώ να πω: "Το price point είναι ο μοναδικός λόγος για το 90%".
Εξαρτάται αυτό από το πότε θα πιαστεί το price point; Όχι. Ίσα-ίσα που είναι χρήσιμη διαπίστωση ακόμα και αν δεν πιαστεί ποτέ. Αλλά έχεις θέμα με το abstract thinking.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 27 Αύγ 2023, 00:01
από enaon
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:58 Μόνον όταν βελτιωθεί ο χρόνος φόρτισης, γιατί αυτό είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο παγκοσμίως. Όταν θα φορτίζεις σε 3 λεπτά, κάτι που γίνεται σήμερα με το υδρογονοαυτοκίνητο. Αλλά αυτό δεν έχει μπαταρία.
καλα οκ, αλλα παλι το ιδιο αμαξι ειναι, ηλεκτρικό και ο χρόνος τελειώνει, οταν υπαρξει ικανος αριθμός σταθμών το υδρογόνο ονειρο ηταν και παει. Οπότε το θέμα σου ειναι να φορτίζεις αμεσα στο βενζινάδικο; Οπως κανει η byd την κινα που αλλαζει μπαταρία σε 5 λεπτά, δωρεάν;

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 27 Αύγ 2023, 00:03
από sharp
Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:59
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:56
Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:48 Το price point είναι ο μοναδικός λόγος για το 90%. Τα υπόλοιπα είναι εκ των υστέρων δικαιολογίες πιστεύω.
Αν κόστιζε 15 χιλιάρικα το ΜΕΚ και 7 χιλιάρικα το αντίστοιχο ηλεκτρικό, αλλά φόρτιζε μόνο όταν τρέχεις σε ένα τεράστιο hamster wheel, θα το αγόραζαν με το χαμόγελο στα χείλη.
Σώπα σοβαρά; Και πότε το βλέπεις να γίνεται αυτό; Αλλά ξέχασα, δεν παίζει ρόλο το χρονοδιάγραμμα... κάαααποτε θα γίνει, είναι μονόδρομος.
:102:
Είμαι ξεκάθαρος στο τι προσπαθώ να πω: "Το price point είναι ο μοναδικός λόγος για το 90%".
Εξαρτάται αυτό από το πότε θα πιαστεί το price point; Όχι. Ίσα-ίσα που είναι χρήσιμη διαπίστωση ακόμα και αν δεν πιαστεί ποτέ. Αλλά έχεις θέμα με το abstract thinking.
To 90% το λες αυθαίρετα όμως. Εγώ πιστεύω ότι είναι ένα μικρότερο ποσοστό από την περίπλοκη καθημερινότητα που συνεπάγεται σήμερα η χρήση ηλεκτρικού. Αυτό φάνηκε κι από τις επιδοτήσεις που δεν το έσπρωξαν όσο περίμεναν. Τι να το κάνεις αν περιμένεις ουρά για να φορτίσεις σε έναν σταθμό, ενώ με βενζίνη τελειώνεις σε 5 λεπτά. Πιο σημαντικό πρόβλημα.

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 27 Αύγ 2023, 00:04
από sharp
enaon έγραψε: 27 Αύγ 2023, 00:01
sharp έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:58 Μόνον όταν βελτιωθεί ο χρόνος φόρτισης, γιατί αυτό είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο παγκοσμίως. Όταν θα φορτίζεις σε 3 λεπτά, κάτι που γίνεται σήμερα με το υδρογονοαυτοκίνητο. Αλλά αυτό δεν έχει μπαταρία.
καλα οκ, αλλα παλι το ιδιο αμαξι ειναι, ηλεκτρικό και ο χρόνος τελειώνει, οταν υπαρξει ικανος αριθμός σταθμών το υδρογόνο ονειρο ηταν και παει. Οπότε το θέμα σου ειναι να φορτίζεις αμεσα στο βενζινάδικο; Οπως κανει η byd την κινα που αλλαζει μπαταρία σε 5 λεπτά, δωρεάν;
Και στο Ισραήλ το κάνει εδώ και χρόνια μια εταιρία, από κει θα το πήραν. Εσύ δεν το βρίσκεις σημαντικό;

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Δημοσιεύτηκε: 27 Αύγ 2023, 00:05
από mao mao
sharp έγραψε: 27 Αύγ 2023, 00:03 .Τι να το κάνεις αν περιμένεις ουρά για να φορτίσεις σε έναν σταθμό, ενώ με βενζίνη τελειώνεις σε 5 λεπτά. Πιο σημαντικό πρόβλημα.
Σε κάτι σούπερ μάρκετ που περνάω οι ταχυφορτιστές είναι μονίμως άδειοι.