Phorum.com.gr

AlienWay έγραψε: 01 Φεβ 2022, 23:01

georgebi έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:33

Σατανά

AlienWay έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:41

Υδράργυρος έγραψε: 01 Φεβ 2022, 19:43 Πας να τα βαλεις με τους billiioners;

Ποιος το είπε αυτό;

Ο διοργανωτης παρτυ

και καποιος να πει την τελευτσια λεξη

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 02 Φεβ 2022, 00:48

και καποιος να πει την τελευτσια λεξη

Mου τον είχε στείλει ο αδερφός μου σε κάποια φάση. Υπάρχει κάποιος που μπορεί έστω να γελάσει με αυτό το πράγμα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:36

Gherschaagk έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:26

vantono έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:24
Καλά, ας βγουν κάμερες μέχρι τότε και βλέπουμε. Προς το παρόν δεν υπήρχαν καν διότι απαγορεύονται σε ιδιωτικό χώρο (όπου ιδιωτικός χώρος = οι διάδρομοι, όχι τα δωμάτια).

Να βγουν γιατί μας έσκασαν κι αν την βίασαν να τιμωρηθούν.

Μα και οι απαγορεύσεις για κάμερες, προμελετημένη συγκάλυψη βιασμών είναι.

Αυτά που λένε για προσωπικά δεδομένα πελατών, περαστικών και εργαζομένων, είναι μούφα.

--- και μετά τις κάμερες, τί;
Απαντηση : άρση τηλ απορρήτου όλων των κλήσεων και των περιεχομένων των συνομιλιών.

Τί, όχι; προσωπικά δεδομένα πελατών και έτσι;

Naida έγραψε: 01 Φεβ 2022, 20:29
Με τα ελληνικά στοιχεία που είχαν βγει στα μμε, ξέρεις πριν της Ελβετίας, γνωρίζαμε ότι υπήρξε ουσία στον οργανισμό της που επηρέαζε το νευρικό σύστημα της, υπήρχαν μαρτυρίες ότι είχε πιει, υπήρχε η ανάρτηση του τύπου που το παραδεχοταν, υπήρχαν τα στοιχεία από τον ιατροδικαστή για μελανιές, υπάρχουν κι άλλες μαρτυρίες απο αλλά θύματα, έγινε έρευνα για κύκλωμα μαστροπείας κτλ κτλ . Παρόλα αυτά δεν είχατε πειστεί. Τώρα που βγήκαν της Ελβετίας πειστήκατε.Ευτυχώς ελαμψε η αλήθεια και δικαιώθηκατε για αυτό που πάντα λέγατε.

δεν ξερω αν εχεις προσεξει, αλλα εγω δεν ελεγα παντα "αυτο". στην αρχη την ειχα πιστεψει, και ακομη περισσοτερο οταν βγηκε στον ζουγκλα.

κι ακομη, την πιστευω, οτι απο τη μερια της λεει αυτο που ξερει ως αληθεια, δηλαδη "ξυπνησα γυμνη-δε θυμαμαι τιποτα"

το θεμα ειναι οτι αυτα που λεει δεν αρκουν για καταδικη. το τι εγινε στ αληθεια, δεν το ξερει ουτε η ιδια, το ξερει μονο ο δραστης.

αν λοιπον δεν υπαρξουν αλλα στοιχεια, δεν μπορει να υπαρξει και καταδικη, ακομη κι αν στην πραγματικοτητα την εχουν βιασει 5 μαντραχαλοι.

και αυτο ειναι σωστο, δεν ειναι λαθος. ειναι ο τροπος που πρεπει να λειτουργει η δικαιοσυνη, με αποδειξεις.

Gherschaagk έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:49

EKPLIKTIKOS έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:46 Πάντως δε χρειάζεται να είναι κάποια ναρκωμενη για να είναι βιασμός. Απλά το αναφέρω.

Εννοείται!!

Ίσα - ίσα που τις περισσότερες φορές δεν είναι ναρκωμένη η κοπέλα.

Είναι άλλο αδίκημα και για αυτό έχει ασκηθεί δίωξη - συνεύρεση χωρίς συναίνεση.Ο κατηγορούμενος που προσπαθεί να αποδείξει ότι είναι αθώος ισχυρίζεται ότι είχε τις αισθήσεις της και άρα ήταν με τη θέλησή της και αυτή λέει ότι ήταν αναίσθητη.
Εάν δεχθούμε την άποψη της τότε εάν μεν ήταν μόνο μεθυσμένη,δηλαδή η ίδια υπεύθυνη για την απώλεια των αισθήσεων της τότε διεπράχθη το αδίκημα της συνεύρεσης χωρίς συναίνεση που είναι ελαφρύτερο του βιασμού αλλά εάν έχασε τις αισθήσεις της με χάπι που της έριξαν στο ποτό,δηλαδή με δόλιο σκοπό να ναρκωθεί ώστε μετά να τη βιάσουν θεωρείται κανονικός βιασμός.
Για τον λόγο αυτό γίνεται η μάχη για τις εξετάσεις.

Gherschaagk έγραψε: 01 Φεβ 2022, 21:44 Κι αν οι κάμερες δείξουν πως δεν την τραβολογάνε 3 τι θα πρέπει να πιστέψουμε;

οτι εχουμε πιστεψει απο την αρχη. η πραγματικοτητα ειναι αδιαφορη, μονο η πιστη εχει αξια.

ακομη κι αν βρεθει οτι δε νοικιασε δωματιο, ακομη κι αν βρεθει καμερα που να δειχνει οτι αυτη κουτουπωνει αυτον, ακομη και με βιντεο της πραξης, και με ενυπογραφη δηλωση σε συμβολαιογραφο οτι θελει να κανει σεξ, παλι, οι ζαβοι θα πιστεψουν αυτο που θελουν να πιστεψουν. τα στοιχεια ειναι παντελως αδιαφορα αν δεν υποστηριζουν την πιστη.

Το συμπέρασμα από όλη την ιστορία είναι: προσέχετε με ποια πηδιεστε

Τι θα γινει επιτελους με αυτα τα εργαστηρια και τους ερευνητες της υπόθεσης? Γιατι δεν αφηνουν ησυχους αυτους με τους πυρσους και τις τσουγκρανες να κάνουν την δουλειά τους?

vantono έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:24

Gherschaagk έγραψε: 01 Φεβ 2022, 21:44 Κι αν οι κάμερες δείξουν πως δεν την τραβολογάνε 3 τι θα πρέπει να πιστέψουμε;

Καλά, ας βγουν κάμερες μέχρι τότε και βλέπουμε. Προς το παρόν δεν υπήρχαν καν διότι απαγορεύονται σε ιδιωτικό χώρο (όπου ιδιωτικός χώρος = οι διάδρομοι, όχι τα δωμάτια).

ρε συ, αυτα δεν γινεται να μεινουν κρυφα. τοσος κοσμος εργαζεται στο ξενοδοχειο, και τοσοι πελατες εχουν περασει. αν υπαρχουν καμερες στους διαδρομους, δεν ειναι κρυφες, τις εχουν δει ολοι οι εργαζομενοι και ολοι οι πελατες.

vantono έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:30
Δεν θα μας πάρει ο πόνος και για τα μιάσματα της κοινωνίας τωρα.

τον εχεις καταδικασει στη συνειδηση σου, τελεσιδικα;

δεν υπαρχει στοιχειο που θα μπορουσε να φανερωθει και να σου αλλαξει γνωμη;

Ασέβαστος έγραψε: 02 Φεβ 2022, 08:57

Naida έγραψε: 01 Φεβ 2022, 20:29
Με τα ελληνικά στοιχεία που είχαν βγει στα μμε, ξέρεις πριν της Ελβετίας, γνωρίζαμε ότι υπήρξε ουσία στον οργανισμό της που επηρέαζε το νευρικό σύστημα της, υπήρχαν μαρτυρίες ότι είχε πιει, υπήρχε η ανάρτηση του τύπου που το παραδεχοταν, υπήρχαν τα στοιχεία από τον ιατροδικαστή για μελανιές, υπάρχουν κι άλλες μαρτυρίες απο αλλά θύματα, έγινε έρευνα για κύκλωμα μαστροπείας κτλ κτλ . Παρόλα αυτά δεν είχατε πειστεί. Τώρα που βγήκαν της Ελβετίας πειστήκατε.Ευτυχώς ελαμψε η αλήθεια και δικαιώθηκατε για αυτό που πάντα λέγατε.

δεν ξερω αν εχεις προσεξει, αλλα εγω δεν ελεγα παντα "αυτο". στην αρχη την ειχα πιστεψει, και ακομη περισσοτερο οταν βγηκε στον ζουγκλα.

κι ακομη, την πιστευω, οτι απο τη μερια της λεει αυτο που ξερει ως αληθεια, δηλαδη "ξυπνησα γυμνη-δε θυμαμαι τιποτα"

το θεμα ειναι οτι αυτα που λεει δεν αρκουν για καταδικη. το τι εγινε στ αληθεια, δεν το ξερει ουτε η ιδια, το ξερει μονο ο δραστης.

αν λοιπον δεν υπαρξουν αλλα στοιχεια, δεν μπορει να υπαρξει και καταδικη, ακομη κι αν στην πραγματικοτητα την εχουν βιασει 5 μαντραχαλοι.

και αυτο ειναι σωστο, δεν ειναι λαθος. ειναι ο τροπος που πρεπει να λειτουργει η δικαιοσυνη, με αποδειξεις.

Ασέβαστος έγραψε: 02 Φεβ 2022, 09:14

vantono έγραψε: 01 Φεβ 2022, 22:30
Δεν θα μας πάρει ο πόνος και για τα μιάσματα της κοινωνίας τωρα.

τον εχεις καταδικασει στη συνειδηση σου, τελεσιδικα;

δεν υπαρχει στοιχειο που θα μπορουσε να φανερωθει και να σου αλλαξει γνωμη;

Υπάρχει. Πλάνο από τις κάμερες του ξενοδοχείου ή μαρτυρία κάποιου εκ των υπαλλήλων του ξενοδοχείου (και δεν εννοώ μονο τη ρεσεψιόν, αλλά κυρίως καμιά καθαρίστρια που θα κυκλοφορούσε στους διαδρόμους, το παιδί που κουβαλάει τις βαλίτσες, ακομα και ο ηλεκτρολόγος/ψυκτικός/ασανσερτζής που πήγε για συντήρηση/επιδιόρθωση ζημιάς κτλ). Και χωρίς να ειναι απαραίτητο να ειδαν την επιμαχη βραδινή σκηνή με τα ξακουστά 3 άτομα. Και το επόμενο πρωί/ξημερώματα να έτυχε να παρει κατι το μάτι τους, μια χαρά θα μπορουσαν να βοηθήσουν.

Αλλά μεχρι στιγμής δεν εχουμε ακουσει για καμία τέτοια μαρτυρία. Ακόμα και να κλήθηκαν απο την αστυνομία να καταθέσουν υπάλληλοι του ξενοδοχείου και απλά να μην εχουν βγει στη δημοσιότητα οι καταθέσεις τους, χλωμό το βλέπω.

Επίσης, αν εκεινο το μαλακισμένο δεν ειχε βγει φωτο με προκλητικό υφάκι γεμάτος καμάρι με φυλλάδα στο χέρι που τον κατηγορεί ως βιαστή, υπήρχε μια περιπτωση να ειχα πιστέψει εστω και ενα μερος της δικης του πλευρας, σημερα.

Γενικά,

1. Ανάμεσα στην ηθική δικαίωση του θύματος
2. την μη επανάληψη από θυτη/ τιμωρια- συμμορφωση
3 . Και στην καταδίκη ενός "θυτη" που είναι αθώος

Στο δικό μου μυαλό,
Υπερισχύει να μην καταδικαστεί αθώος. (3)
Το έγκλημα έγινε και οι δικαστές δεν μπορουν να γυρίσουν τον χρόνο πισω. Άρα μικρότερη βαρυτητα η ηθική δικαίωση του θύματος. (1)
Τέλος, στην μέση και πανω απο την δικαίωση του θύματος, ειναι η μη επανάληψη του εγκλήματος. (2)