Σελίδα 32 από 73
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 19:40
από Antares
Οι γονείς μου, όπως έγραψε και κάποιος άλλος, έκαναν τα βασικά. Γιορτές, γάμους, κηδείες, Χριστούγεννα, Πάσχα κλπ. Σαν παιδί είχα επαφή με την εκκλησία, μου άρεσε.
Μετά υπήρξε μετανάστευση και στην Ελλάδα κάτι άλλαξε από ένα σημείο και μετά. Η κοινωνία έχει εκιουδαιστεί, δεν έχει γίνει άθεα και όποιος δεν το καταλαβαίνει να ψάξει καλύτερα. Δεν εννοώ βέβαια ότι αντί για την Εκκλησία, πηγαίνουν στην Συναγωγή.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 19:42
από μίστερ μαξ
stavmanr έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:02
alexandroso έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:45
stavmanr έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:11
Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι πίσω από κάθε ευφυή κατασκευή υπάρχει σχεδιαστής;
Ο Χώκινγκ διαφωνεί και προτιμώ να πιστέψω αυτόν παρά μερικούς παπάδες. Οσο και να ναι είναι (ήταν) σχετικότερος.
Έλεγε ο Χώκινγκ ότι οι ευφυείς κατασκευές δεν έχουν κατασκευαστή;
Οχι, γιατι το συγκεκριμενο επιχειρημα εχει γινει σμπαραλια εδω και κάτι αιώνες. Όπως και τα υπολοιπα κλασσικα επιχειρηματα για υπαρξη του θεού, πχ οντολογικο, κοσμολογικο κτλ...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Teleological_argument
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:06
από AlienWay
Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.
- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.
Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.
Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.
Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:11
από taliban
Antares έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:40
Η κοινωνία έχει εκιουδαιστεί, δεν έχει γίνει άθεα και όποιος δεν το καταλαβαίνει να ψάξει καλύτερα. Δεν εννοώ βέβαια ότι αντί για την Εκκλησία, πηγαίνουν στην Συναγωγή.
την κοσμικότητα εννοείς;
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:28
από Antares
taliban έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:11
την κοσμικότητα εννοείς;
Όχι απλώς, εδώ γίνονται "έργα του Σατανά" και ο κόσμος τα θεωρεί μέρος της ζωής του, διαφορετικά δεν θα έχει μερίδιο στην καλοπέραση, ίσως να έχει και πόλεμο.
Επιπλέον αυτών, εισάγουν και μουσουλμάνους και διώχνουν τους Έλληνες που ασφυκτιούν.
Αυτά δεν τα βλέπουμε γενικά, προσωπικά τα βλέπω στην οικογένειά μου.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:36
από Nandros
Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:06
Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.
1- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
2- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
3- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
4- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.
5-Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.
Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.
Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.
1/ To βασίλειο του Σολόμωντα είναι μυθολογία. Υπήρχε το βασίλειο του Ισραήλ στα πεδινά, το οποίο διέλυσαν οι Ασσύριοι, αιχμαλώτισαν και μετέφεραν αλλού όσους ήταν χρήσιμοι (τεχνίτες) και στην περιοχή έφεραν άλλες φυλές. Το "βασίλειο" (δεν ήταν βασίλειο με την καθιερωμένη έννοια) του Ιούδα στους λόφους, το αγνόησαν αφού ήταν ανάξιο λόγου. Εκεί κατέφυγαν πρόσφυγες από το Ισραήλ και άρχισαν να του δίνουν ζωή.
2/ Σωστά.
3/ Την εποχή της υποτιθέμενης κατάκτησης της Χαναάν από τον Ιησού, η περιοχή ήταν υπό την απόλυτη κατοχή της Αιγύπτου. Οι Ιουδαίοι ήταν γηγενείς και δεν υπήρξε κατάκτηση.
4/ Για κάποιους από τους προ μονοθεϊσμου Εβραίους, ο Γιαχβέ είχε σύζυγο την Ασερά.
5/ Το θέμα είναι ακόμα υπό συζήτηση.
"Nazareth is not mentioned in ancient Jewish sources earlier than the third century CE. This likely reflects its lack of prominence both in Galilee and in Judaea."
.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:44
από AlienWay
Nandros έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:36
Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:06
Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.
1- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
2- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
3- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
4- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.
5-Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.
Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.
Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.
1/ To βασίλειο του Σολόμωντα είναι μυθολογία. Υπήρχε το βασίλειο του Ισραήλ στα πεδινά, το οποίο διέλυσαν οι Ασσύριοι, αιχμαλώτισαν και μετέφεραν αλλού όσους ήταν χρήσιμοι (τεχνίτες) και στην περιοχή έφεραν άλλες φυλές. Το "βασίλειο" (δεν ήταν βασίλειο με την καθιερωμένη έννοια) του Ιούδα στους λόφους, το αγνόησαν αφού ήταν ανάξιο λόγου. Εκεί κατέφυγαν πρόσφυγες από το Ισραήλ και άρχισαν να του δίνουν ζωή.
2/ Σωστά.
3/ Την εποχή της υποτιθέμενης κατάκτησης της Χαναάν από τον Ιησού, η περιοχή ήταν υπό την απόλυτη κατοχή της Αιγύπτου. Οι Ιουδαίοι ήταν γηγενείς και δεν υπήρξε κατάκτηση.
4/ Για κάποιους από τους προ μονοθεϊσμου Εβραίους, ο Γιαχβέ είχε σύζυγο την Ασερά.
5/ Το θέμα είναι ακόμα υπό συζήτηση.
"Nazareth is not mentioned in ancient Jewish sources earlier than the third century CE. This likely reflects its lack of prominence both in Galilee and in Judaea."
.
Ενδιαφέρον.
Να ένα βιβλίο που λέει γι' αυτά που ανέφερα.
https://www.goodreads.com/book/show/119 ... es_Mystery
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:53
από Georg Von Balkanen
Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:00
από jey_pap
Θα το 'θελες να 'ταν τόσο εύκολο.
Μπορώ να υποθέσω εύκολα την ύπαρξη ενός ...κόκκινου βάζου πάνω σ' έναν πάγκο κάποια χρονική στιγμή στο μέλλον ή στο παρελθόν, ακόμη κι αν επιχειρούσαν να με εξαπατήσουν κάποια στιγμή που το αντικείμενο δεν είναι παρόν.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:12
από Nandros
Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:44
Nandros έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:36
Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:06
Αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και τα ξέρω καλά.
1- Δεν έχουν βρεθεί "βασίλειο του Σολωμόντα" και ιουδαικά βασίλεια, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν.
2- Η Παλαιά Διαθήκη γράφτηκε μόλις το 800 π.Χ.
3- Οι ιουδαίοι είναι παρίες των Αιγυπτίων.
4- Οι ιουδαίοι πίστευαν ότι ο Θεός έχει και σύζυγο.
5-Επίσης να προσθέσω ότι δεν υπήρξε ιστορική Ναζαρέτ.
Είναι μια θεωρία που έχει πολύ ενδιαφέρον και αξίζει να αναλυθεί σε κάποιο άλλο νήμα.
Πάντως αυτά τα έχω παρακολουθήσει.
1/ To βασίλειο του Σολόμωντα είναι μυθολογία. Υπήρχε το βασίλειο του Ισραήλ στα πεδινά, το οποίο διέλυσαν οι Ασσύριοι, αιχμαλώτισαν και μετέφεραν αλλού όσους ήταν χρήσιμοι (τεχνίτες) και στην περιοχή έφεραν άλλες φυλές. Το "βασίλειο" (δεν ήταν βασίλειο με την καθιερωμένη έννοια) του Ιούδα στους λόφους, το αγνόησαν αφού ήταν ανάξιο λόγου. Εκεί κατέφυγαν πρόσφυγες από το Ισραήλ και άρχισαν να του δίνουν ζωή.
2/ Σωστά.
3/ Την εποχή της υποτιθέμενης κατάκτησης της Χαναάν από τον Ιησού, η περιοχή ήταν υπό την απόλυτη κατοχή της Αιγύπτου. Οι Ιουδαίοι ήταν γηγενείς και δεν υπήρξε κατάκτηση.
4/ Για κάποιους από τους προ μονοθεϊσμου Εβραίους, ο Γιαχβέ είχε σύζυγο την Ασερά.
5/ Το θέμα είναι ακόμα υπό συζήτηση.
"Nazareth is not mentioned in ancient Jewish sources earlier than the third century CE. This likely reflects its lack of prominence both in Galilee and in Judaea."
Ενδιαφέρον.
Να ένα βιβλίο που λέει γι' αυτά που ανέφερα.
https://www.goodreads.com/book/show/119 ... es_Mystery
Διαβάζω για τον συγγραφέα: Gary Greenberg is President of the
Biblical Archaeology Society of New York and a Fellow of the
Jesus Project, an organization of biblical scholars concerned with issues related to the
"historical" Jesus.
Δεν μου γεμίζει το μάτι. ΔΕΝ είναι αρχαιολόγος κανονικός. Οι βιβλικοί, πάνε με την βίβλο και
τσουπ βρίσκουν αυτά που θέλουν. Αντίθετα, οι Ισραηλινοί έχουν ανασκάψει το Ισραήλ για γεωπολιτικοστρατηγικούς λόγους, να συνδεθούν με την χώρα και όσα βρίσκουν ανατρέπουν την ΠΔ!
Γενετικά δεν νομίζω να βρεθεί άκρη, αφού είναι πανσπερμία οι Εβραίοι.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews
Αυτό
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed είναι πραγματική ανασκαπτική αρχαιολογία. Αν ενδιαφέρεσαι, το έχω σε .pdf στα αγγλικά.
.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:17
από Nandros
Οθωμανέλλην έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:53
Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.
Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;
Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:19
από Nandros
jey_pap έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:00
Θα το 'θελες να 'ταν τόσο εύκολο.
Μπορώ να υποθέσω εύκολα την ύπαρξη ενός ...κόκκινου βάζου πάνω σ' έναν πάγκο κάποια χρονική στιγμή στο μέλλον ή στο παρελθόν, ακόμη κι αν επιχειρούσαν να με εξαπατήσουν κάποια στιγμή που το αντικείμενο δεν είναι παρόν.
Έχουμε τα βαριά κανόνια του χριστιανικού απολογητισμού, ήρθαν και τα νεροπίστολα!
.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:20
από Georg Von Balkanen
Nandros έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:17
Οθωμανέλλην έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:53
Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.
Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;
Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.
Τότε θα επηρεάζεται απο την αγορά και τις πιο ισχυρές οικονομικά εταιρίες.
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:20
από Nandros
Οθωμανέλλην έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:20
Nandros έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:17
Οθωμανέλλην έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:53
Είμαι άθεος. Μεγάλωσα σε βαθύτατα θρησκευομενη οικογένεια. Σήμερα πιστεύω οτι άσχετα με την πιστη του καθενός στην Ελλάδα ΕΠΙΒΆΛΛΕΤΑΙ συνδιοικηση Εκκλησίας-κράτους.
Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;
Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.
Τότε θα επηρεάζεται απο την αγορά και τις πιο ισχυρές οικονομικά εταιρίες.
Καλύτερα θα είναι από την εκκλησία ΑΕ!
Re: Ερώτηση προς άθεους
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:26
από Georg Von Balkanen
Nandros έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:20
Οθωμανέλλην έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:20
Nandros έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:17
Και γιατί όχι συνδιοίκηση και Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο-κράτος ή μουσλίμια-κράτος;
Το κράτος πρέπει να είναι Α-ΘΡΗ-ΣΚΟ και να μην επηρεάζεται από θρησκείες.
.
Τότε θα επηρεάζεται απο την αγορά και τις πιο ισχυρές οικονομικά εταιρίες.
Καλύτερα θα είναι από την εκκλησία ΑΕ!
Ναι πως... τα βλέπουμε τώρα