Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:46
nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:45
stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:38

Δυστυχώς όχι. Η πλάκα στην οποία γράφτηκε αυτή η μαθηματική σχέση καταστράφηκε και διασώζω την ύπαρξη της σχέσης εδώ στο φόρουμ.
Σε ενοχλεί ιδιαίτερα που δεν έχουμε ιστορικά στοιχεία μίας μαθηματικής σχέσης; Έτσι κρίνεις τις μαθηματικές σχέσεις;
δεν ειναι κριμα να χανουμε την ωρα μας με το να δουλευομαστε ...?
Έλα μου ντε.
Πού είναι εκείνοι οι ...120 κατασκευαστές πλυντηρίων και επιστημονικών θεωριών που απέδειξαν τις πιθανότητες ύπαρξης εξωγήινων;

: 0e38ffcb25.jpg (66.24 KiB) Προβλήθηκε 362 φορές

Το λογικό είναι να υπάρχει ζωή και σε άλλους πλανήτες με παρόμοιες συνθήκες με τη γη. Το ανατρεπτικό της πίστης στο Θεό θα ήταν να βρεθεί ανώτερη ζωή, γιατί δε βγάζει νόημα η ανάγκη δημιουργίας πολλαπλών μορφών ζωής από τον Θεό. Δε βγάζει νόημα ο θαυμασμός του Θεού όταν έφτιαξε τον άνθρωπο "Ω, ποιησαμε άνθρωπο".
Το να υπαρχουν πίθηκοι και αλλού δεν είναι παράλογο, απεναντίας δείχνει ότι κάτι παίχτηκε με τη Λούσυ εδω.

Υγ. Το θεό τον παρατηρείς μέσα από τα θαύματα. Όλοι δικαιούνται ένα δωρεάν.

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:49
- Casper - έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:48
stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:45

Βρε δεν με νοιάζει το αποτέλεσμα της εξίσωσης. Με νοιάζει η εξίσωση καθαυτή που παρουσιάζεται ως μαθηματική. Την απόδειξή της θέλω.
Γαργάρα. Βρες μου κι' εσύ την απόδειξη της εξίσωσης για την ύπαρξη του Θεού.
Σε άλλο νήμα, θεολογικό, θα συζητήσουμε ό,τι θέλεις.
Εδώ, ας μείνουμε στο θέμα μας εκτός κι αν η "γαργάρα" ήταν περιγραφή αυτών που ζήτησα να μου παρουσιάσετε εσείς που μου φέρατε ένα πράγμα που δεν έχει καμία απολύτως μαθηματική βάση.

Δεν είχε καμιά απολύτως μαθηματική βάση η σχέση που σου έδωσαν και έχει η δική σου που την έβγαλες εντελώς απ' το μυαλό σου όταν ταυτόχρονα πιστεύεις σε κάτι που δεν μπορεί να αποδειχθεί καν και που δεν υπάρχουν δεδομένα; Το ξέρω πως δεν θα σε καλύψει τίποτα ούτως ή άλλως και θα αρχίσεις τις εξυπνάδες, αλλά μιας και μιλάς με τόση θέρμη για τα μαθηματικά και τις πιθανότητες σου βάζω την συνέντευξη της ίδιας που εξηγεί πως προέκυψαν στο μοντέλο της αυτοί οι 6 παράμετροι (πάντως όχι ουρανοκατέβατα όπως οι δικοί σου) και ένα paper πάνω στις 2 εξιώσεις (drake & seager) που χρησιμοποιούν την λατρεμένη σου στατιστική που μόνο εσύ κατέχεις.

https://www.google.com/amp/s/phys.org/n ... seager.amp

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... pxYDK8YsFw

Έτσι λειτουργούν τα μοντέλα, όσα περισσότερα μαθαίνεις/γνωρίζεις, τόσο πιο κοντά βρίσκεσαι στην αλήθεια γιατί τα βελτιώνεις.

Από το abstract:
"Let us now consider the possibility that, in the future, the number of physical inputs considered by Seager when she proposed her equation will actually increase, since scientists will know more and more details about the astrophysics of exoplanets."

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:29

Ο Θεός δεν είναι αντικείμενο προς παρατήρηση. Άλλες έννοιες που δεν είναι προς παρατήρηση είναι η λογική, η αγάπη, η ομορφιά, η ευτυχία κλπ.

Οποτε ο θεος ειναι μια εννοια κι οχι κατι υπαρκτο.
Επιτελους το παραδεχτηκες,παμε παρακατω.

Φίλοι μου, είτε υπάρχει νοήμων ζωή στο σύμπαν είτε όχι αυτό που έχει σημασία είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους μέχρι το τέλος του κόσμου και γιατί όχι ακόμα παραπέρα.

Οι τρόποι για να γίνει κάτι τέτοιο δεν είναι πέρα από τις ικανότητές μας εαν αποφασίσουμε να δαπανήσουμε ένα μικρό μέρος του παγκόσμιου αεπ σε διαστημικά ταξίδια. Αρχικά θα πρέπει να στήσουμε μια βάση στη σελήνη. Εικάζεται ότι οι πόλοι της σελήνης έχουν πάγο που μπορεί να μετατραπεί σε οξυγόνο. Αργότερα, επανδρωμένες αποστολές στον Άρη και πολύ αργότερα ταξίδια που θα μας σκορπίσουν σε άλλα ηλιακά συστήματα.
Οι επιστήμονες έχουν λόγους να πιστεύουν πως στο άλφα του Κεντάυρου υπάρχουν πλανήτες που πληρούν τις προυποθέσεις για ζωή. Δυστυχώς το ταξίδι μας εκεί, ακόμα κι αν ταξιδεύαμε με την ταχύτητα του φωτός θα διαρκούσε γύρω στα 8 χρόνια. Με συμβατικά μέσα θα έπρεπε να ταξιδέψουμε 2000 χρόνια για να φτάσουμε εκεί.

Ήδη μελετούνται τρόποι που θα μπορούσαν να στείλουν αεροσκάφη μινιατούρες, γύρω στα 4-10 εκατοστά με συστοιχίες ηλιακών συστημάτων προώθησης και μια δέσμη λέιζερ που θεωρητικά θα τα ανέβαζε την ταχύτητά τους στο 1/5 της ταχύτητας του φωτός κάνοντας το ταξίδι να διαρκέσει μόλις 8-10 χρόνια. Οι μετρήσεις που αυτά τα σκάφη θα κάνουν θα σταλούν πίσω στη γη σε μόλις λίγα χρόνια. Θεωρητικά πάντα θα γνωρίζαμε αν οι πλανήτες αυτοί είναι κατοικήσιμοι μετά από λίγες δεκαετίες.

Τώρα για να γίνει κάτι τέτοιο καθώς εμείς οι γήινοι φημιζόμαστε κυρίως για την αυτοκαταστροφική μας τάση θα πρέπει να γίνουν μετατροπές στο dna μας. Αυτές οι ρυθμίσεις δεν βρίσκονται πλέον μόνο στο φάσμα της επιστημονικής φαντασίας. Οι γενετιστές εικάζουν πως θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα νέο είδος ανθρώπου με τεράστιες αντοχές σε αρρώστιες, με χαμηλή επιθετικότητα κι ανώτερη νοημοσύνη καθώς και πολύ μεγαλύτερο χρόνο ζωής. Ιδανικούς για εξερεύνηση του διαστήματος.

Οι επικείμενες καταστροφές που θα μπορούσαν να καταστρέψουν την ανθρωπότητα δεν περιορίζονται μόνο σε πυρηνικά ολοκαυτώματα ή κλιματικές αλλαγές. Η αλήθεια είναι ότι ένας μετεωρίτης θα μπορούσε σε λίγα λεπτά να καταστρέψει κάθε μορφή ζωής στον πλανήτη. Υπολογίζεται ότι μια τέτοια καταστροφή έρχεται κάθε περίπου 30-40 εκατομμύρια χρόνια. Αν αναλογιστούμε ότι ο τελευταίος μετεωρίτης που πιθανότατα αφάνισε τους δεινοσαύρους έπεσε πριν 70 εκατομμύρια χρόνια η πιθανότητα για κάτι τέτοιο είναι τεράστια.

Πέρα από αυτό κι αν ακόμα συνεχίσει η καλή τύχη μας, ο ήλιος κάποια στιγμή θα μας εγκαταλείψει καθιστώντας όποιες αποικίες σε άρη ή Ιω ή τιτάνα άχρηστες. Το απώτερο πλάνο μας θα πρέπει να είναι η αποίκηση άλλων ηλιακών συστημάτων και σταδιακά άλλων γαλαξιών.

- Casper - έγραψε: 11 Ιαν 2021, 14:06
stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:49
- Casper - έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:48

Γαργάρα. Βρες μου κι' εσύ την απόδειξη της εξίσωσης για την ύπαρξη του Θεού.
Σε άλλο νήμα, θεολογικό, θα συζητήσουμε ό,τι θέλεις.
Εδώ, ας μείνουμε στο θέμα μας εκτός κι αν η "γαργάρα" ήταν περιγραφή αυτών που ζήτησα να μου παρουσιάσετε εσείς που μου φέρατε ένα πράγμα που δεν έχει καμία απολύτως μαθηματική βάση.
Δεν είχε καμιά απολύτως μαθηματική βάση η σχέση που σου έδωσαν και έχει η δική σου που την έβγαλες εντελώς απ' το μυαλό σου όταν ταυτόχρονα πιστεύεις σε κάτι που δεν μπορεί να αποδειχθεί καν και που δεν υπάρχουν δεδομένα; Το ξέρω πως δεν θα σε καλύψει τίποτα ούτως ή άλλως και θα αρχίσεις τις εξυπνάδες, αλλά μιας και μιλάς με τόση θέρμη για τα μαθηματικά και τις πιθανότητες σου βάζω την συνέντευξη της ίδιας που εξηγεί πως προέκυψαν στο μοντέλο της αυτοί οι 6 παράμετροι (πάντως όχι ουρανοκατέβατα όπως οι δικοί σου) και ένα paper πάνω στις 2 εξιώσεις (drake & seager) που χρησιμοποιούν την λατρεμένη σου στατιστική που μόνο εσύ κατέχεις.

https://www.google.com/amp/s/phys.org/n ... seager.amp

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... pxYDK8YsFw

Έτσι λειτουργούν τα μοντέλα, όσα περισσότερα μαθαίνεις/γνωρίζεις, τόσο πιο κοντά βρίσκεσαι στην αλήθεια γιατί τα βελτιώνεις.

Από το abstract:
"Let us now consider the possibility that, in the future, the number of physical inputs considered by Seager when she proposed her equation will actually increase, since scientists will know more and more details about the astrophysics of exoplanets."

Κάτι απλό ζήτησα. Γιατί δυσκολεύεσαι να μου το δείξεις;

Thor έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:11
stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:29

Ο Θεός δεν είναι αντικείμενο προς παρατήρηση. Άλλες έννοιες που δεν είναι προς παρατήρηση είναι η λογική, η αγάπη, η ομορφιά, η ευτυχία κλπ.
Οποτε ο θεος (...)

Συγκρατήσου στο θέμα.
Υπάρχουν θεματολογίες για θεούς και δαίμονες.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:25 Φίλοι μου, είτε υπάρχει νοήμων ζωή στο σύμπαν είτε όχι αυτό που έχει σημασία είναι η διαιώνιση του ανθρώπινου είδους μέχρι το τέλος του κόσμου και γιατί όχι ακόμα παραπέρα.

Οι τρόποι για να γίνει κάτι τέτοιο δεν είναι πέρα από τις ικανότητές μας εαν αποφασίσουμε να δαπανήσουμε ένα μικρό μέρος του παγκόσμιου αεπ σε διαστημικά ταξίδια. Αρχικά θα πρέπει να στήσουμε μια βάση στη σελήνη. Εικάζεται ότι οι πόλοι της σελήνης έχουν πάγο που μπορεί να μετατραπεί σε οξυγόνο. Αργότερα, επανδρωμένες αποστολές στον Άρη και πολύ αργότερα ταξίδια που θα μας σκορπίσουν σε άλλα ηλιακά συστήματα.
Οι επιστήμονες έχουν λόγους να πιστεύουν πως στο άλφα του Κεντάυρου υπάρχουν πλανήτες που πληρούν τις προυποθέσεις για ζωή. Δυστυχώς το ταξίδι μας εκεί, ακόμα κι αν ταξιδεύαμε με την ταχύτητα του φωτός θα διαρκούσε γύρω στα 8 χρόνια. Με συμβατικά μέσα θα έπρεπε να ταξιδέψουμε 2000 χρόνια για να φτάσουμε εκεί.

Ήδη μελετούνται τρόποι που θα μπορούσαν να στείλουν αεροσκάφη μινιατούρες, γύρω στα 4-10 εκατοστά με συστοιχίες ηλιακών συστημάτων προώθησης και μια δέσμη λέιζερ που θεωρητικά θα τα ανέβαζε την ταχύτητά τους στο 1/5 της ταχύτητας του φωτός κάνοντας το ταξίδι να διαρκέσει μόλις 8-10 χρόνια. Οι μετρήσεις που αυτά τα σκάφη θα κάνουν θα σταλούν πίσω στη γη σε μόλις λίγα χρόνια. Θεωρητικά πάντα θα γνωρίζαμε αν οι πλανήτες αυτοί είναι κατοικήσιμοι μετά από λίγες δεκαετίες.

Τώρα για να γίνει κάτι τέτοιο καθώς εμείς οι γήινοι φημιζόμαστε κυρίως για την αυτοκαταστροφική μας τάση θα πρέπει να γίνουν μετατροπές στο dna μας. Αυτές οι ρυθμίσεις δεν βρίσκονται πλέον μόνο στο φάσμα της επιστημονικής φαντασίας. Οι γενετιστές εικάζουν πως θα μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα νέο είδος ανθρώπου με τεράστιες αντοχές σε αρρώστιες, με χαμηλή επιθετικότητα κι ανώτερη νοημοσύνη καθώς και πολύ μεγαλύτερο χρόνο ζωής. Ιδανικούς για εξερεύνηση του διαστήματος.

Το καλύτερο off topic σχόλιο που έχω διαβάσει.

δεν ειναι καθε μαθηματικος τυπος θεωρημα ...

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:36
Thor έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:11
stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 01:29

Ο Θεός δεν είναι αντικείμενο προς παρατήρηση. Άλλες έννοιες που δεν είναι προς παρατήρηση είναι η λογική, η αγάπη, η ομορφιά, η ευτυχία κλπ.
Οποτε ο θεος (...)
Συγκρατήσου στο θέμα.
Υπάρχουν θεματολογίες για θεούς και δαίμονες.

Πανω στη δικη αναφορα απαντησα.
Συγκρατημενος ειμαι.
Φοβασαι μη χαλασεις το νημα;

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:30 Οι επικείμενες καταστροφές που θα μπορούσαν να καταστρέψουν την ανθρωπότητα δεν περιορίζονται μόνο σε πυρηνικά ολοκαυτώματα ή κλιματικές αλλαγές. Η αλήθεια είναι ότι ένας μετεωρίτης θα μπορούσε σε λίγα λεπτά να καταστρέψει κάθε μορφή ζωής στον πλανήτη. Υπολογίζεται ότι μια τέτοια καταστροφή έρχεται κάθε περίπου 30-40 εκατομμύρια χρόνια. Αν αναλογιστούμε ότι ο τελευταίος μετεωρίτης που πιθανότατα αφάνισε τους δεινοσαύρους έπεσε πριν 70 εκατομμύρια χρόνια η πιθανότητα για κάτι τέτοιο είναι τεράστια.

Πέρα από αυτό κι αν ακόμα συνεχίσει η καλή τύχη μας, ο ήλιος κάποια στιγμή θα μας εγκαταλείψει καθιστώντας όποιες αποικίες σε άρη ή Ιω ή τιτάνα άχρηστες. Το απώτερο πλάνο μας θα πρέπει να είναι η αποίκηση άλλων ηλιακών συστημάτων και σταδιακά άλλων γαλαξιών.

ο ηλιος θα μας αφησει σε μερικα δισ χρονια ... ως τοτε αν υπαρχουμε ως ειδος με την εκθετικη επιστημονικη προοδο που υπαρχει θα εχουμε αποικισει και γειτονικους Γαλαξιες οχι αστρα ... αυτο αν δεν καταστραφουμε η πεσουμε σε κανενα ειδος που εχει ελλειψη πρωτων υλων

nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:37 δεν ειναι καθε μαθηματικος τυπος θεωρημα ...

Επομένως, ο συγκεκριμένος τύπος δεν έχει καμία σχέση με στατιστική και πιθανότητες, όπως τα ξέρουμε στην επιστήμη των μαθηματικών. Στα μαθηματικά και την στατιστική, όλα αποδεικνύονται με συγκεκριμένες μεθοδολογίες.

Συνήθως στη φυσική και την κοσμολογία δανειζόμαστε μαθηματικές αποδείξεις και θεωρήματα για να μας βοηθήσουν να καταλάβουμε το φυσικό κόσμο. Δεν παράγουμε δικά μας παραμαθηματικά τα οποία ονομάζουμε πχ. "stavmanrιες πιθανότητες".

Thor έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:39 Φοβασαι μη χαλασεις το νημα;

Το νήμα είναι υπέροχο.
Συγκρατήσου, Θώρρα.

stavmanr έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:44
nostromos έγραψε: 11 Ιαν 2021, 15:37 δεν ειναι καθε μαθηματικος τυπος θεωρημα ...
Επομένως, ο συγκεκριμένος τύπος δεν έχει καμία σχέση με στατιστική και πιθανότητες, όπως τα ξέρουμε στην επιστήμη των μαθηματικών. Στα μαθηματικά και την στατιστική, όλα αποδεικνύονται με συγκεκριμένες μεθοδολογίες.

σε ποιον τυπο αναφερεσαι κατα αρχας ...? νομιζω οτι δεν εχεις καμια σχεση με τα μαθηματικα ποσο μαλλον τα προχωρημενα ...βασικα αυτο που κανεις ειναι να παιζεις με τις λεξεις ...

Phorum.com.gr

Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν

Re: Οι εξωγήινοι υπάρχουν