Phorum.com.gr

Namrail έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:50

under έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:44 Μεγαλυτεροι εγκληματιες απο αυτους που πηγαν στα χωρια και στα νησια δεν υπαρχουν.
Στα νησια τετοια εποχη και στα χωρια ο πληθυσμος ειναι μεγαλης ηλικιας και η νοσηλεια δυσκολη εως αδυνατη.
Μιλαμε για εγκληματιες.

Να ξεφύγει ο κωλος τους από την περιοχή που αντιλαμβάνονται ως κύρια πηγή μόλυνσης, και όλοι οι υπόλοιποι, συμπεριλαμβανομένων των ηλικιωμένων της επαρχίας, να παν να γαμηθουν.

Γι αυτό και οι εκκλήσεις πια δεν έχουν νόημα. Απαγόρευση μετακινησεων, απαγόρευση κυκλοφορίας και τσο μαζί με λο σε όποιον παραβιαζει οτιδήποτε από τα δύο.

Η κυβέρνηση είναι κατα κάποιο τρόπο υποχρεωμένη να παριστάνει ότι έχει μια εμπιστοσύνη στους πολίτες της να κάνουν το αυτονόητο χωρίς να πρέπει να τους αναγκάσει, ελπίζοντας με καλή θέληση να μη γαμήσει εντελώς την οικονομία πχ. Είναι φυσικά κι αυτός ένας λόγος που δεν μπορεί να επιβάλλει πλήρη απαγόρευση πριν υποχρεωθεί να παραδεχτεί ότι κάνει ζημιά

Εγκληματίες δεν είναι μόνο αυτοί που φεύγουν από την Αθήνα προς την επαρχία, εγκληματίες είναι και οι κυβερνώντες που δεν κάνουν κάτι για αυτό. Απαγόρευση κυκλοφορίας άμεσα. Στην Ιταλία στο Νότο αρχίζουν και έχουν κρούσματα πολλά πια αφού δεκάδες χιλιάδες την έκαναν από Βόρεια Ιταλία και πήγαν στο Νότο. Αφού δεν έχουν μυαλό, κοιτάνε την πάρτη τους ο καθένας και δεν καταλαβαίνουν ότι κάνουν τα πράγματα χειρότερα και για τον εαυτό τους το μόνο που μένει είναι βούρδουλας όπως στην Κίνα.

Πεταχτηκα για μια δουλεια το πρωι, απο τα 100 ατομα που συναντησα οι 95 ηταν ανω των 65 ετων. ΟΚ τα θελει ο κωλος τους....

Nero έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:55

Η κυβέρνηση είναι κατα κάποιο τρόπο υποχρεωμένη να παριστάνει ότι έχει μια εμπιστοσύνη στους πολίτες της να κάνουν το αυτονόητο χωρίς να πρέπει να τους αναγκάσει, ελπίζοντας με καλή θέληση να μη γαμήσει εντελώς την οικονομία πχ. Είναι φυσικά κι αυτός ένας λόγος που δεν μπορεί να επιβάλλει πλήρη απαγόρευση πριν υποχρεωθεί να παραδεχτεί ότι κάνει ζημιά

Αυτή η κουβέντα είναι εκτός τόπου και χρόνου. Η πλεμπα αυτού του ντουνιά έχει αποδείξει, ξανα και ξανά, ότι δεν είναι να της έχεις εμπιστοσύνη για τέτοια θέματα.

Τα μέτρα απαγόρευσης κυκλοφορίας είναι μια κακή επιλογή. Όχι γιατί επηρεάζουν την οικονομία αλλά γιατί εμπεδώνουν το γεγονός ότι η κυβέρνηση με κάποια προφαση μπορεί να απαγορεψει βασικές ελευθερίες.

Αλλά δυστυχώς είναι το μόνο που απέμεινε.

Namrail έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:47

Lestat έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:43 Ψυχραιμια και προληψη. Η Ελλαδα πηρε νωρις μετρα, υπο την εννοια οτι αρχισε να εφαρμοζει απαγορευσεις οταν η καμπυλη του ιου ηταν πολυ χαμηλοτερα απο άλλες ευρωπαικες χωρες. Ακομη και η μια μερα νωριτερα μειωνει την μεταδοτικοτητα σε παρα πολυ σημαντικο βαθμο.
Μενουμε σπιτι, περναει η πρωτη φαση της επιδημιας και απο Οκτωβριο λογικα θα υπαρχει φαρμακο.

Είναι πολλοί εκεινοι που έχουν σπάσει την καραντίνα, μην αυταπατασαι.

Υπάρχει μια σημαντική μειοψηφία, κυρίως νέων, που δεν ενδιαφέρεται για τίποτα και για κανένα. Χθες που βγήκα για ψώνια πέτυχα μπουλούκι παιδιών (πάνω από 30) να προχωράει στο δρόμο.

Δεν το έγραψα στο πχωρουμ γιατί δε μπορούσα να καταλάβω από πού είχαν έρθει, δεν μπορούσα να δικαιολογήσω αυτό που είδα. Με όλα τα μαγαζιά κλειστά που πήγαιναν αυτά τα παιδιά; Τώρα θυμήθηκα ότι υπάρχει φροντιστήριο 100 μέτρα πιο κάτω...

Υπαρχουν καποιοι που σπανε την καραντινα. Εδω πεφτουν τα προστιμα βροχη.
Ο καθενας πρεπει να εξασφαλισει τον εαυτο του και ειναι εφικτο αυτο.
Μια φορα την εβδομαδα σουπερ μαρκετ, με μασκα, αποσταση ασφαλειας απο τους υπολοιπους πελατες.
Επιστροφη στο σπιτι, αφηνεις σε μια μερια για κανα 3ωρο τις σακουλες με τα πραγματα που δεν χρειαζονται ψυγειο, βγαζεις μπουφαν, απολυμαινεις τα χερια, βαζεις ψυγειο τα υπολοιπα, απολυμαινεις τα χερια, τα κλειδια, την πορτα του ψυγειου, την εξωπορτα απο μεσα, απολυμαινεις τα χερια.
Μετα απο μια βδομαδα παλι σουπερ μαρκετ.

Ο Τσιόδρας τελευταία κάνει κακό με τις δηλώσεις του πάντως. Τη μια με το Πλακενίλ, την άλλη με τη σύσταση να μην πάνε οι Αθηναίοι στα εξοχικά τους. Και την επόμενη ολοι πάνε φαρμακεία να πάρουν το πλακενίλ και η μισή Αθήνα φεύγει. Δεν είμαστε Κορεάτες ούτε Κινέζοι. Συστάσεις κτλ είναι σαν να νίπτεις τας χείρας σου.

ίσως έπρεπε να βάλει περιορισμούς στην μετακίνηση από τον τόπο που μένεις Μόνο ειδική άδεια μα μπορείς να φύγεις από την πόλη σου. Πχ πάς να περάσεις τα διόδια να έχει αστυνομία να ζητάει την άδεια αλλιώς να πηγαίνεις πίσω. Θα περιόριζε την μετακίνηση.

Πάντως ελπίζω να μην πάμε σε ολική απαγόρευση μετακίνησης την άλλη βδομάδα.

hades έγραψε: 20 Μαρ 2020, 13:02 ίσως έπρεπε να βάλει περιορισμούς στην μετακίνηση από τον τόπο που μένεις Μόνο ειδική άδεια μα μπορείς να φύγεις από την πόλη σου. Πχ πάς να περάσεις τα διόδια να έχει αστυνομία να ζητάει την άδεια αλλιώς να πηγαίνεις πίσω. Θα περιόριζε την μετακίνηση.

Πάντως ελπίζω να μην πάμε σε ολική απαγόρευση μετακίνησης την άλλη βδομάδα.

Λογικα θα παμε.Υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ εκει εξω.

Nero έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:55

Namrail έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:50

under έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:44 Μεγαλυτεροι εγκληματιες απο αυτους που πηγαν στα χωρια και στα νησια δεν υπαρχουν.
Στα νησια τετοια εποχη και στα χωρια ο πληθυσμος ειναι μεγαλης ηλικιας και η νοσηλεια δυσκολη εως αδυνατη.
Μιλαμε για εγκληματιες.

Να ξεφύγει ο κωλος τους από την περιοχή που αντιλαμβάνονται ως κύρια πηγή μόλυνσης, και όλοι οι υπόλοιποι, συμπεριλαμβανομένων των ηλικιωμένων της επαρχίας, να παν να γαμηθουν.

Γι αυτό και οι εκκλήσεις πια δεν έχουν νόημα. Απαγόρευση μετακινησεων, απαγόρευση κυκλοφορίας και τσο μαζί με λο σε όποιον παραβιαζει οτιδήποτε από τα δύο.

Η κυβέρνηση είναι κατα κάποιο τρόπο υποχρεωμένη να παριστάνει ότι έχει μια εμπιστοσύνη στους πολίτες της να κάνουν το αυτονόητο χωρίς να πρέπει να τους αναγκάσει, ελπίζοντας με καλή θέληση να μη γαμήσει εντελώς την οικονομία πχ. Είναι φυσικά κι αυτός ένας λόγος που δεν μπορεί να επιβάλλει πλήρη απαγόρευση πριν υποχρεωθεί να παραδεχτεί ότι κάνει ζημιά

Η οικονομία έχει γαμηθει ηδη και θα συνεχίζει να γαμιεται όσο υπάρχουν τα μέτρα. Οποτε από μια άποψη καλύτερα θα ήταν γενικό lock out ενός μήνα παρά 3 συνεχόμενοι μήνες έτσι. Βέβαια πρέπει να υπάρξει και μεριμνά για όσους δεν έχουμε στοκαρει.

hades έγραψε: 20 Μαρ 2020, 13:02 ίσως έπρεπε να βάλει περιορισμούς στην μετακίνηση από τον τόπο που μένεις Μόνο ειδική άδεια μα μπορείς να φύγεις από την πόλη σου. Πχ πάς να περάσεις τα διόδια να έχει αστυνομία να ζητάει την άδεια αλλιώς να πηγαίνεις πίσω. Θα περιόριζε την μετακίνηση.

Πάντως ελπίζω να μην πάμε σε ολική απαγόρευση μετακίνησης την άλλη βδομάδα.

Αν ισχυει αυτο που λενε για την εξοδο,ακομα και σημερα να το περιμενεις

Gouerino 4 έγραψε: 20 Μαρ 2020, 13:06

hades έγραψε: 20 Μαρ 2020, 13:02 ίσως έπρεπε να βάλει περιορισμούς στην μετακίνηση από τον τόπο που μένεις Μόνο ειδική άδεια μα μπορείς να φύγεις από την πόλη σου. Πχ πάς να περάσεις τα διόδια να έχει αστυνομία να ζητάει την άδεια αλλιώς να πηγαίνεις πίσω. Θα περιόριζε την μετακίνηση.

Πάντως ελπίζω να μην πάμε σε ολική απαγόρευση μετακίνησης την άλλη βδομάδα.

Αν ισχυει αυτο που λενε για την εξοδο,ακομα και σημερα να το περιμενεις

Ελπίζω αυτό που λένε για την φυγή να ναι υπερβολές.

hades έγραψε: 20 Μαρ 2020, 13:02 ίσως έπρεπε να βάλει περιορισμούς στην μετακίνηση από τον τόπο που μένεις Μόνο ειδική άδεια μα μπορείς να φύγεις από την πόλη σου. Πχ πάς να περάσεις τα διόδια να έχει αστυνομία να ζητάει την άδεια αλλιώς να πηγαίνεις πίσω. Θα περιόριζε την μετακίνηση.

Πάντως ελπίζω να μην πάμε σε ολική απαγόρευση μετακίνησης την άλλη βδομάδα.

Αυτό πρέπει να κάνει και άμεσα. Κανένας εκτος νομού κατοικίας. Βάλε στα διόδια Αστυνομία Στρατό κτλ, απαγόρευσε πτήσεις, πλοία τρένα κτλ εκτός Αθηνών. Οκ κάποιοι επιτήδειοι θα βρουν τρόπο να την κάνουν αλλά θα είναι λίγοι.

Namrail έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:59

Nero έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:55

Η κυβέρνηση είναι κατα κάποιο τρόπο υποχρεωμένη να παριστάνει ότι έχει μια εμπιστοσύνη στους πολίτες της να κάνουν το αυτονόητο χωρίς να πρέπει να τους αναγκάσει, ελπίζοντας με καλή θέληση να μη γαμήσει εντελώς την οικονομία πχ. Είναι φυσικά κι αυτός ένας λόγος που δεν μπορεί να επιβάλλει πλήρη απαγόρευση πριν υποχρεωθεί να παραδεχτεί ότι κάνει ζημιά

Αυτή η κουβέντα είναι εκτός τόπου και χρόνου. Η πλεμπα αυτού του ντουνιά έχει αποδείξει, ξανα και ξανά, ότι δεν είναι να της έχεις εμπιστοσύνη για τέτοια θέματα.

Τα μέτρα απαγόρευσης κυκλοφορίας είναι μια κακή επιλογή. Όχι γιατί επηρεάζουν την οικονομία αλλά γιατί εμπεδώνουν το γεγονός ότι η κυβέρνηση με κάποια προφαση μπορεί να απαγορεψει βασικές ελευθερίες.

Αλλά δυστυχώς είναι το μόνο που απέμεινε.

μα εγώ το ξέρω. Σου λέω όμως ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να λειτουργεί με αυτό το αξίωμα, ότι είμαστε τέρμα μαλάκες, και ας το ξέρουμε όλοι ότι είμαστε. Και δεν μπορεί γιατί οφείλει να σου δίνει την επιλογή να κάνεις μόνος σου αυτό που πρέπει, πριν επέμβει και πάρει μέτρα που έχουν σοβαρές επιπτώσεις

Επειδη πολλα γραφονται για τον αριθμο των τεστ να θυμησω πως καθε επιβεβαιωμενο κρουσμα που εχει ιαθει αντιστοιχει σε τουλαχιστουν τρια τεστ
σε ολες τις χωρες
Ενα τεστ για την διαπιστωση οτι εχει τον ιο και τουλαχιστον δυο αρνητικα για να πιστοποιηθει οτι δεν τον εχει
Θα ελεγα οτι η μεση αντιστοιχοια ειναι 4 τεστ ανα επιβεβαιωμενο κρουσμα

Nero έγραψε: 20 Μαρ 2020, 13:10

Namrail έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:59

Nero έγραψε: 20 Μαρ 2020, 12:55

Η κυβέρνηση είναι κατα κάποιο τρόπο υποχρεωμένη να παριστάνει ότι έχει μια εμπιστοσύνη στους πολίτες της να κάνουν το αυτονόητο χωρίς να πρέπει να τους αναγκάσει, ελπίζοντας με καλή θέληση να μη γαμήσει εντελώς την οικονομία πχ. Είναι φυσικά κι αυτός ένας λόγος που δεν μπορεί να επιβάλλει πλήρη απαγόρευση πριν υποχρεωθεί να παραδεχτεί ότι κάνει ζημιά

Αυτή η κουβέντα είναι εκτός τόπου και χρόνου. Η πλεμπα αυτού του ντουνιά έχει αποδείξει, ξανα και ξανά, ότι δεν είναι να της έχεις εμπιστοσύνη για τέτοια θέματα.

Τα μέτρα απαγόρευσης κυκλοφορίας είναι μια κακή επιλογή. Όχι γιατί επηρεάζουν την οικονομία αλλά γιατί εμπεδώνουν το γεγονός ότι η κυβέρνηση με κάποια προφαση μπορεί να απαγορεψει βασικές ελευθερίες.

Αλλά δυστυχώς είναι το μόνο που απέμεινε.

μα εγώ το ξέρω. Σου λέω όμως ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να λειτουργεί με αυτό το αξίωμα, ότι είμαστε τέρμα μαλάκες, και ας το ξέρουμε όλοι ότι είμαστε. Και δεν μπορεί γιατί οφείλει να σου δίνει την επιλογή να κάνεις μόνος σου αυτό που πρέπει, πριν επέμβει και πάρει μέτρα που έχουν σοβαρές επιπτώσεις

Mε αυτήν την νοοτροπία πορεύτηκαν και στην Ιταλία και πάνε άκλαφτοι. Αυτή τη στιγμή το μεγάλο πρόβλημα είναι κυρίως στην Αθήνα και στη Δυτική Μακεδονία. Στις άλλες περιοχές είναι λίγα τα περιστατικά. Αν πάρει τώρα μέτρα απομόνωσης αυτων των περιοχών τότε μπορεί να γλιτώσουμε εκατοντάδες ή χιλιάδες θανάτους. Δεν αντέχουν τα συστήματα υγείας στην Επαρχία, δεν έχουν τίποτε. Θα πεθάνουν πολλοί στα σπίτια τους, αυτά που βλέπουμε στη Λομβαρδία δεν θα είναι τίποτε.