Maspoli έγραψε: 29 Μάιος 2018, 13:59
Καμία δυσκαμψία. Η Γερμανία λόγω διάφορων λόγων εφαρμόζει το δόγμα κερδίζω "χάνοντας"/"υποχωρώντας". Αυτό σημαίνει ότι προσπαθεί να πετύχει τον πυρήνα των στόχων της αλλά αφήνοντας στους "αντιπάλους" της ένα κόκκαλο (μικρότερο ή μεγαλύτερο αναλόγως της ισχύος αυτών) να γλείφονται και να κοκορεύονται ότι "νίκησαν", έτσι ώστε στο καλό σενάριο εξέλιξης των πραγμάτων η Γερμανία να είναι η περισσότερο κερδισμένη και στο κακό, η λιγότερο χαμένη. Δε χρειάζεται να αγχώνεται όταν κάποιοι επιχειρούν να την εκβιάσουν (πχ με διάφορους καταλύτες όπως η Ελλάδα). Αφήνει τα πράγματα να έρθουν στο σημείο εκείνο που οι αντίπαλοι θα νιώθουν πίεση (στην Ελλάδα ροκάνισε Σαμαρά και πριμοδότησε αντικειμενικά Αλέξη) και μετά παίρνει αυτό που θέλει αφήνοντας όμως κάτι στους άλλους για να "χαίρονται". Αυτό θα κάνει και τώρα.
Χαίρω πολύ!
Το θέμα είναι αν οι Ιταλοί "θα κάτσουν να τη φάνε", υπό το πρίσμα και όσων αναφέραμε πιο πάνω για ενδεχόμενο αμιγώς δεξιάς συγκυβέρνησης ή ευρύτερης κυβίστησης από Λίγκα και αστέρια αφού προηγηθεί το σχετικό προβλεπόμενο δράμα.
Αν το επικρατέστερο σενάριο είναι ότι θα κάτσουν να τη φάνε, κακώς το χειρίστηκε όπως το χειρίστηκε ο (κεντροαριστερός) πρόεδρός τους. Εκτός και αν είναι στο κόλπο για να πριμοδοτηθεί η Λίγκα ώστε να πάνε στην εκδοχή της δεξιάς/ακροδεξιάς συγκυβέρνησης αφήνοντας στην απέξω τα αστέρια γιατί δεν είναι σίγουροι ότι αυτοί θα κάτσουν να τη φάνε.
To οικονομικο συστημα που προτεινουνε οι αστερατοι και οι αλλοι οδηγει στην χρεοκοπια...Τονωση της αγορας με κρατικο χρημα και κοινωνικες παροχες δεν εφαρμοζεται σχεδον πουθενα στον πλανητη πλεον (εξαιρεση ισως η Ιαπωνια και ως ενα βαθμο η Κινα αλλα αυτα τα μοντελλα εινα εκτος της δυτικης πραγματικοτητας).
Και οι κατηγοριες εναντιον της ΕΕ η τους ευρω ειναι παραπλανητικες..Χρησιμοποιουνε το ευρω ως φυλλο συκης για να καλυψουνε το προγραμμα χρεοκοπιας που εχουνε...
Οι Ιταλοι ιστορικα το εχουνε παρακανει με τις κρατικες δαπανες....Το χρεος τους ητανε πανω απο το 100% του ΑΕΠ απο την δεκαετια του '90..Σημερα ειναι 130% σε ενα κοσμο πολυ διαφορετικο αλλα οι ιδιοι επιμενουνε για χρηση μεθοδων πασοκικου τυπου του '80.
Θα φανε τα μουτρα τους..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Maspoli έγραψε: 29 Μάιος 2018, 13:59
Καμία δυσκαμψία. Η Γερμανία λόγω διάφορων λόγων εφαρμόζει το δόγμα κερδίζω "χάνοντας"/"υποχωρώντας". Αυτό σημαίνει ότι προσπαθεί να πετύχει τον πυρήνα των στόχων της αλλά αφήνοντας στους "αντιπάλους" της ένα κόκκαλο (μικρότερο ή μεγαλύτερο αναλόγως της ισχύος αυτών) να γλείφονται και να κοκορεύονται ότι "νίκησαν", έτσι ώστε στο καλό σενάριο εξέλιξης των πραγμάτων η Γερμανία να είναι η περισσότερο κερδισμένη και στο κακό, η λιγότερο χαμένη. Δε χρειάζεται να αγχώνεται όταν κάποιοι επιχειρούν να την εκβιάσουν (πχ με διάφορους καταλύτες όπως η Ελλάδα). Αφήνει τα πράγματα να έρθουν στο σημείο εκείνο που οι αντίπαλοι θα νιώθουν πίεση (στην Ελλάδα ροκάνισε Σαμαρά και πριμοδότησε αντικειμενικά Αλέξη) και μετά παίρνει αυτό που θέλει αφήνοντας όμως κάτι στους άλλους για να "χαίρονται". Αυτό θα κάνει και τώρα.
Χαίρω πολύ!
Το θέμα είναι αν οι Ιταλοί "θα κάτσουν να τη φάνε", υπό το πρίσμα και όσων αναφέραμε πιο πάνω για ενδεχόμενο αμιγώς δεξιάς συγκυβέρνησης ή ευρύτερης κυβίστησης από Λίγκα και αστέρια αφού προηγηθεί το σχετικό προβλεπόμενο δράμα.
Αν το επικρατέστερο σενάριο είναι ότι θα κάτσουν να τη φάνε, κακώς το χειρίστηκε όπως το χειρίστηκε ο (κεντροαριστερός) πρόεδρός τους. Εκτός και αν είναι στο κόλπο για να πριμοδοτηθεί η Λίγκα ώστε να πάνε στην εκδοχή της δεξιάς/ακροδεξιάς συγκυβέρνησης αφήνοντας στην απέξω τα αστέρια γιατί δεν είναι σίγουροι ότι αυτοί θα κάτσουν να τη φάνε.
Ο χειρισμός του προέδρου (που συμφωνώ ότι ήταν ηλίθιος) είναι εσωτερική παράμετρος. Εδώ, στην Ελλάδα, κάποιοι ειλικρινώς νόμιζαν ότι ο Αλέξης, ο Σταθάκης, ο Τσακαλώτος ήταν μια ομάδα σκληρών μπολσεβίκων.
Φυσικά και θα κάτσουν να την φάνε οι Ιταλοί, λες να πάνε να ζητήσουν βοήθεια από το ιππικό του Τραμπ;
Καπου διαβαζα για τα υψηλοτερα κρατικα χρεη. Πρωτη η ιαπωνια στο 250% μετα εμεις στο 185% και καπου στην πρωτη πενταδα κ η ιταλια στο 130% (αν οχι τριτη). Η Τουρκία εχει μονο 50%, μπορει να αντεξει τα μνημονια/δντ πολυ πιο ευκολα (και με δικο της νομισμα).
Πετυχημενη μνημοκιακη πολιτικη. Τα χειροτερα ερχονται για μας. Η ιταλια θα βρει τον δρομο της.
Σε μας υποτιθεται θα ερχοταν η αναπτυξη. Και υποτιθεται θα ειχαμε και μια διαγραφη. Μόνο τα πρωτογενη κοιταμε για βραχυπροθεσμο οξυγονο και βλεπουμε. Τα υπολοιπα στους επομενους που θα αναλαβουν.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Για σένα που θέλεις να βγάλεις ντε και καλά πραξικόπημα.
Για κάθε λογικό άνθρωπο σημαίνει ότι ο πρόεδρος ασκεί την εξουσία που ορίζει το σύνταγμα για το αξίωμα του.
Απολύτως σύννομα και συνταγματικά.
Ο πρόεδρος προεδρεύει και ο λαός κυβερνά. Η καταπάτηση της λαϊκής βουλήσεως για λογαριασμό ξένων συμφερόντων, δεν είναι δημοκρατία.
Καμία λαϊκή βούληση δεν καταπατήθηκε, η λαϊκή βούληση δηλώθηκε στις εκλογές και ο πρόεδρος δεν είπε "οι εκλογές είναι άκυρες" κι ο λαός δεν είπε πουθενά "θέλω οπωσδήποτε υπουργό οικονομικών τον Σαβόνα".
Κυβερνά με βάση το σύνταγμα η κυβέρνηση που εκλέγει ο λαός, και ο πρόεδρος λειτούργησε με βάση το σύνταγμα.
Απ΄όπου και να το πιάνεις το πραξικόπημα είναι μόνο στο μυαλό σου.
Η κυβέρνηση που εξέλεξε ο λαός αποφάσισε ότι χρειάζεται αυτόν τον ΥΠ.ΟΙΚ.. Συνταγματικά νόμιμο είναι. Ο πρόεδρος λειτου΄ργησε για λογαριασμό ξένων συμφερόντων και αυτό είναι αντισυνταγματικό.
Όταν ο Γεώργιος Παπανδρέου έλεγε ότι "ο βασιλεύς βασιλεύει και ο λαός κυβερνά" τί εννοούσε; Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τον πρόεδρο της προεδρευομένης δημοκρατίας.
Εννοούσε ότι ο λαός εκλέγει αυτούς που θα τον κυβερνήσουν.
Με βάση το σύνταγμα πάντα, που το σύνταγμα όριζε και τότε την εξουσία του βασιλιά και τώρα την εξουσία του προέδρου της Ελλάδας ή της Ιταλίας.
Και ότι ο βασιλεύς δεν δικαιούται να ακυρώνει κυβερνήσεις ή έστω υπουργούς που επέλεξαν αυτοί που ο λαός εξέλεξε, παρότι συνταγματικά είχε το δικαίωμα να το κάνει. Ε, το ίδιο και το αυτό ισχύει και για τον πρόεδρο.
Golden Age έγραψε: 29 Μάιος 2018, 14:26
Ο πρόεδρος λειτου΄ργησε για λογαριασμό ξένων συμφερόντων και αυτό είναι αντισυνταγματικό.
Καλά ότι πεις, αφού αυτό σε βολεύει δεν μας πέφτει λόγος και βαρέθηκα να στο κάνω λιανά.
Ναι βρε, εμένα με "βολεύει" να λέω ότι δεν μπορεί να είναι αντιδημοκρατικό ο βασιλιάς να μην αποδεχτεί ένα υπουργό και να είναι δημοκρατικό ο πρόεδρος να μπορεί να κάνει ακριβώς το ίδιο.
Καλα o Chainis σίγουρα θα παίρνει το Σύνταγμα του 1911 και ειδικά το άρθρο 32 και θα αναγνωρίζει ότι ο ανώτατος πολιτειακός άρχων είχε κινηθεί νομιμότατα ενώ κάποιος άλλος ...
Golden Age έγραψε: 29 Μάιος 2018, 14:26
Ο πρόεδρος λειτου΄ργησε για λογαριασμό ξένων συμφερόντων και αυτό είναι αντισυνταγματικό.
Καλά ότι πεις, αφού αυτό σε βολεύει δεν μας πέφτει λόγος και βαρέθηκα να στο κάνω λιανά.
Ναι βρε, εμένα με "βολεύει" να λέω ότι δεν μπορεί να είναι αντιδημοκρατικό ο βασιλιάς να μην αποδεχτεί ένα υπουργό και να είναι δημοκρατικό ο πρόεδρος να μπορεί να κάνει ακριβώς το ίδιο.
Εφόσον ο πρόεδρος λειτούργησε με βάση την εξουσία που του παρέχει το σύνταγμα δεν υπάρχει θέμα ούτε πραξικοπήματος ούτε καταστρατήγησης των θεσμών ούτε κατάργησης της δημοκρατίας.
Ο βασιλιάς είχε άλλο σύνταγμα, άμα το έχεις φέρ'το να δούμε αν λειτούργησε με βάση τις εξουσίας που του παρείχε αυτό τότε.
Και σταμάτα να ανακατεύεις ανόμοιες καταστάσεις για να θολώσεις τα νερά, η κατάσταση στην Ιταλία είναι απολύτως ξεκάθαρη.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Maspoli έγραψε: 29 Μάιος 2018, 14:41
Καλα o Chainis σίγουρα θα παίρνει το Σύνταγμα του 1911 και ειδικά το άρθρο 32 και θα αναγνωρίζει ότι ο ανώτατος πολιτειακός άρχων είχε κινηθεί νομιμότατα ενώ κάποιος άλλος ...
ο Χαΐνης δεν ανακάτεψε πουθενά βασιλιάδες και αυτοκράτορες σε ότι έγραψε, πρόσεξε τι διαβάζεις.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
αυξηθηκε κι αλλο το κοστος δανεισμου απο τις αγορες.
