Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:38

Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:37

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:34 Στη νέα Υόρκη που δίνει 274 εκλέκτορες προηγείται του Σάντερς πάλι ο Μπάιντεν με διψήφια διαφορά. Ο μπουτιγκιγκ στο 7%.

Στο Τέξας που δίνει 228 εκλέκτορες ο Μπάιντεν προηγείται του Σάντερς 6 μονάδες και ο μπουτιγκιγκ και πάλι αγκομαχαει στο 7%.

Η ήττα θα του κοστίσει βρε. Μπορεί να μην έχει επίσημα μεγάλο κόστος μια κακή θέση στην Αϊόβα αλλά γαλουχεί το εκλογικό σώμα. Οι υπόλοιποι που ψηφίζουν και τον βλέπουν 4ο, ενδεχομένως να αποφασίσουν ότι δε θέλουν να ποντάρουν σε κουτσό άλογο, και ένα ασήμαντο στραβοπάτημα να καταλήξει σε βράχο που θα τον πλακώσει

Αυτό λεω κι εγώ
Η αποτυχία του στην Αιοβα δημιουργεί κακές εντυπώσεις και διασπά τις ψήφους του άρα δίνει σημαντικές ελπίδες στον Σάντερς.

Το θετικο ειναι οτι οι ψηφοι δεν πανε στον Σαντερς...Το ζητουμενο ειναι πού θα πανε οι ψηφοι στης Γουορεν οταν αυτην αποχωρησει..

Μην ξεχνάτε ότι σχεδόν πάντα υπάρχουν υποψήφιοι που παραιτούνται πριν τη Super Tuesday. Δε θα μείνουν τόσοι πολλοί μέχρι το τέλος. Οπότε οι μακρινές δημοσκοπήσεις δε σημαίνουν πολλά.

Υπάρχουν και τα γκάλοπ που τσεκάρουν ευλαβικά, ειδικά τις τάσεις.
Υπό συνθήκες, ακόμα και ο Σάντερς θα μπορούσε να παραιτηθεί.

Northern Spirit έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:49

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:38

Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:37

Η ήττα θα του κοστίσει βρε. Μπορεί να μην έχει επίσημα μεγάλο κόστος μια κακή θέση στην Αϊόβα αλλά γαλουχεί το εκλογικό σώμα. Οι υπόλοιποι που ψηφίζουν και τον βλέπουν 4ο, ενδεχομένως να αποφασίσουν ότι δε θέλουν να ποντάρουν σε κουτσό άλογο, και ένα ασήμαντο στραβοπάτημα να καταλήξει σε βράχο που θα τον πλακώσει

Αυτό λεω κι εγώ
Η αποτυχία του στην Αιοβα δημιουργεί κακές εντυπώσεις και διασπά τις ψήφους του άρα δίνει σημαντικές ελπίδες στον Σάντερς.

Το θετικο ειναι οτι οι ψηφοι δεν πανε στον Σαντερς...Το ζητουμενο ειναι πού θα πανε οι ψηφοι στης Γουορεν οταν αυτην αποχωρησει..

Έτσι κι αλλιώς ψηφοφόροι του Μπάιντεν θα ήταν απίθανο να κατευθυνθούν προς τον σαντερς ειναι οι πλέον απομακρυσμένοι πολιυικα υποψήφιοι. Το θέμα είναι ότι οι ψήφοι του Μπάιντεν διασπώνται δίνοντας προβάδισμα στον σαντερς εφόσον συνεχιστεί αυτή η ιστορία με τον μέχρι πρότινος ανύπαρκτο μπουτιγκιγκ. Κι αν φτάσουμε μέχρι την σούπερ Τρίτη έτσι, τελείωσε η ιστορία. Ελπίζω να μην αποχωρήσει η γουορεν γιατί θα έχει σημαντικά οφέλη ο Σάντερς.

aljawn έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:52 Υπάρχουν και τα γκάλοπ που τσεκάρουν ευλαβικά, ειδικά τις τάσεις.
Υπό συνθήκες, ακόμα και ο Σάντερς θα μπορούσε να παραιτηθεί.

Υπέρ ποιου να παραιτηθεί ο Σάντερς;

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:55

aljawn έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:52 Υπάρχουν και τα γκάλοπ που τσεκάρουν ευλαβικά, ειδικά τις τάσεις.
Υπό συνθήκες, ακόμα και ο Σάντερς θα μπορούσε να παραιτηθεί.

Υπέρ ποιου να παραιτηθεί ο Σάντερς;

Δεν χρειάζεται να παραιτηθείς υπέρ κάποιου.
Αν οι χορηγοί σου δουν ότι δεν τραβάς, ακόμα και να έχεις κερδίσει την Αϊόβα, σου κλείνουν την κάνουλα.

Ο Σάντερς θα παραμείνει πάντως όσο μπορεί λόγω ηλικίας.

Η παρουσια Σαντερς στις τελευταιες δυο εκλογες των Δημοκρατικων εχει κανει ζημια τοσο στο κομμα οσο και στη χωρα γιατι τραβαει την πολιτικη συζητηση σε αριστερες αποτυχημενες θεωριες και συνταγες και αναγκαζει ολοκληρο το κομμα να μπαινει σε διαλογο με αυτον αντι να ασχολουνται με τον κυριο αντιπαλο που ειναι ο Τραμπισμος.

Τα ιδια κανανε και στους εργατικους στη Βρετανια.

Ο Κορμπιν ειναι συνενοχος του Μπρεξιτ. Στο θεμα το επαιζε σκοπιμα παραπλανητικος χωρις να ξεκαθαριζει τη θεση του..παραλληλα αντι να ασχολειται με τους Τορηδες πλακωνονταν στο κομμα με τους κεντρωους.

Και κατεβηκε στις εκλογες με αντιπροεδρο ..συνδικαλιστη αφου ο Watson παραιτηθηκε λογω πολεμου που του κανανε οι Αριστεροι του κομματος.

Τα ιδια εκανε ο Μπερνυ και το 2016 στους Δημοκρατικους..Αυτος ξεκινησε το θεμα για το δηθεν διεφθαρμενο κατεστημενο των Δημοκρατικων που δηθεν τον πολεμουσε και παρουσιαζε την Κλιντον ως περιπου βρυκολακα.

Ολα τα επιχειρηματα του Σαντερς τα αντεγραψε μετα το Τραμπ και κερδισε τις εκλογες.Γι'αυτο και εχει οπαδους και στους Τραμπικους..

Το Fox tον παιζει καθε μερα στο καναλι.

Και τωρα η παρουσια του ζημια ειναι..Τραβαει την ατζεντα του κομματος στα αριστερα αντι να βοηθησει να χτιστει ευρυτερη συμμαχια με τους κεντρωους ωστε να κερδισουνε τον Τραμπ. Κι ολα αυτα ενω ειναι 80 χρονων.
Δουρειος Ιππος του τραμπισμου ειναι...

Αν επανεκλεγει ο Τραμπ αυτος θα ειναι ο κυριος υπευθυνος..

μην μπειτε στην κατεστημενη αντιληψη οτι θα αθροισουν τα ποσοστα των υπολοιπων στα δικα τους οι δυο πρωτοι υποψηφιοι που θα απομεινουν ποσο μαλλον ο σαντερς ο οποιος εφαρμοζει συγκρουσιακη λογικη τραμπ στο πως αντιμετωπιζει τους υπολοιπους υποψηφιους συν οτι θα τον ψηφισουν πολλοι που δεν προσηλθαν στις προηγουμενες η απολιτικ που αμφιταλαντευκαν και ψηφισαν τραμπ τελευταια στιγμη

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:53

Northern Spirit έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:49

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:38

Αυτό λεω κι εγώ
Η αποτυχία του στην Αιοβα δημιουργεί κακές εντυπώσεις και διασπά τις ψήφους του άρα δίνει σημαντικές ελπίδες στον Σάντερς.

Το θετικο ειναι οτι οι ψηφοι δεν πανε στον Σαντερς...Το ζητουμενο ειναι πού θα πανε οι ψηφοι στης Γουορεν οταν αυτην αποχωρησει..

Έτσι κι αλλιώς ψηφοφόροι του Μπάιντεν θα ήταν απίθανο να κατευθυνθούν προς τον σαντερς ειναι οι πλέον απομακρυσμένοι πολιυικα υποψήφιοι. Το θέμα είναι ότι οι ψήφοι του Μπάιντεν διασπώνται δίνοντας προβάδισμα στον σαντερς εφόσον συνεχιστεί αυτή η ιστορία με τον μέχρι πρότινος ανύπαρκτο μπουτιγκιγκ. Κι αν φτάσουμε μέχρι την σούπερ Τρίτη έτσι, τελείωσε η ιστορία. Ελπίζω να μην αποχωρήσει η γουορεν γιατί θα έχει σημαντικά οφέλη ο Σάντερς.

Και ο Σάντερς χάνει ψήφους από την Γουόρεν. Η Γουόρεν και ο Σάντερς ανήκουν και οι δύο στην αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 07 Φεβ 2020, 22:32 μην μπειτε στην κατεστημενη αντιληψη οτι θα αθροισουν τα ποσοστα των υπολοιπων στα δικα τους οι δυο πρωτοι υποψηφιοι που θα απομεινουν ποσο μαλλον ο σαντερς ο οποιος εφαρμοζει συγκρουσιακη λογικη τραμπ στο πως αντιμετωπιζει τους υπολοιπους υποψηφιους συν οτι θα τον ψηφισουν πολλοι που δεν προσηλθαν στις προηγουμενες η απολιτικ που αμφιταλαντευκαν και ψηφισαν τραμπ τελευταια στιγμη

Παντως στην Αιοβα συμμετοχη Δημοκρατικων δεν ητανε ιδιαιτερα υψηλη..Δεν ενθουσιαζουνε οι υποψηφιοι..

Northern Spirit έγραψε: 07 Φεβ 2020, 23:04

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 07 Φεβ 2020, 22:32 μην μπειτε στην κατεστημενη αντιληψη οτι θα αθροισουν τα ποσοστα των υπολοιπων στα δικα τους οι δυο πρωτοι υποψηφιοι που θα απομεινουν ποσο μαλλον ο σαντερς ο οποιος εφαρμοζει συγκρουσιακη λογικη τραμπ στο πως αντιμετωπιζει τους υπολοιπους υποψηφιους συν οτι θα τον ψηφισουν πολλοι που δεν προσηλθαν στις προηγουμενες η απολιτικ που αμφιταλαντευκαν και ψηφισαν τραμπ τελευταια στιγμη

Παντως στην Αιοβα συμμετοχη Δημοκρατικων δεν ητανε ιδιαιτερα υψηλη..Δεν ενθουσιαζουνε οι υποψηφιοι..

Αυτό θα πρέπει να φοβίζει τους δημοκρατικούς και να τους κάνει να προβληματιστούν.Εν πάση περίπτωση δεν νομίζω ότι ευθύνη για την ήττα των δημοκρατικών το 2016 φέρει ο Σάντερς.Στις ΗΠΑ είναι πολιτική παράδοση να εναλάσσονται δημοκρατικοί και ρεπουμπλικάνοι στην εξουσία ανά οκταετία.

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:05

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:01 Πάντως ίσως δεν είναι ακόμα ξεγραμμενος ο Μπάιντεν

Μπορεί να δημιούργησε κακές εντυπώσεις με την ήττα στην Αιοβα αλλά η πρακτική της σημασία σε αριθμό εκλεκτόρων είναι πραγματικά μηδενική.

Το θέμα είναι να μη λακισουν οι ψηφοφόροι του σε άλλους υποψηφίους.

Θα συνεχίσει να σέρνεται μέχρι τη Νότια Καρολίνα που ελπίζει οι μαύροι να του δώσουν κάτι παραπάνω.
Αλλά όσο τρώει ψήφους από το Μπούτιτζεζ είναι χρήσιμος στον Σάντερς. Μετά θα έρθει και ο Μπλουμπεργκ και θα τρώει και αυτός ψήφους από Μπούτιτζεζ, και μ' αυτά και μ' αυτά μέχρι να συννενοηθούν οι "μόντερατς" ποιος είναι ο αγαπημένος τους, ο Σάντερς θα είναι δύσκολο να πιαστεί.

Υπάρχει η περίπτωση να γίνει διάσπαση δυναμεων. Αυτός ο μπουτιγκιγκ μόνο ζημιά κάνει ειδικά με την τωρινή "επιτυχια" του στην πρακτικά ασήμαντη Αιοβα η οποία όμως δυστυχώς καθορίζει και τις εντυπώσεις.

Σε αλλες σημαντικές πολιτείες ο μπουτιγκιγκ είναι πραγματικά ανύπαρκτος, ενω ο Μπάιντεν που είναι περισσότερο γνωστος και έμπειρος πολιτικός έχει σημαντικές δυνάμεις που θα μπορούσαν να του εξασφαλίσουν τη νίκη εναντι του Σάντερς.

Το πρόβλημα του Μπάιντεν είναι πως εκφράζει τον παραδοσιακό κεντρώο χώρο που εκπροσωπεί το κατεστημένο του δημοκρατικού κόμματος.Τον ίδιο χώρο που εκφράζουν και οι Κλίντον και τον οποίο δείχνει να έχουν βαρεθεί οι νεαροί(και όχι μόνο) δημοκρατικοί ψηφοφόροι.Το πρόγραμμα του Σάντερς για δωρεάν παιδεία, υγεία και ένα πιο σοσιαλιστικό σύστημα στα πρότυπα της Σκανδιναβίας δείχνει να έχει σημαντική απήχηση στους νεαρούς δημοκρατικούς και σε αρκετούς ανεξάρτητους.Ο Μπάιντεν είναι αυτός στον οποίο ποντάρει η ηγεσία του δημοκρατικού κόμματος.Όμως πολλές φορές αλλιώς σκέφτεται η ηγεσία και αλλιώς η βάση.Καθώς οι προκριματικές θα προχωράνε και το τοπίο θα ξεκαθαρίζει θα φαίνονται και οι δυνατότητες των υποψηφίων και η δυναμική τους.

ο μπαιντεν εκφραζει οτι πιο συντηρητικο υπαρχει στους δημοκρατικους

επισης δεν υπαρχει περιπτωση να ψηφιστει απο ρεπουμπλικανους λογω του σκανδαλου του γιου του (υπαρκτο η ανυπαρκτο)

ο μονος υποψηφιος που η κριτικη του γινεται εκ μερους του τραμπ με βαση πολιτικη επιχειρηματολογια εστω και με πρωτογονα και αγαρμπα χαρακτηριστικα ειναι ο σαντερς

δεν εχουν να του καταλογισουν τιποτε προσωπικο η εμπλοκη σε σκανδαλα