Phorum.com.gr

To νημα αρχιζει με υποτιθεται 3 ερωτησεις προς Χριστιανους... υποτιθεται ερωτησεις διιοτι προκειται για μπουρδες η για καποιον που δεν εχει ιδεα τι ξερει και τι ρωταει.

Για να καταληξει με το "Δεν είμαι στο φορουμ για διαλογο. Μονο για να χλευάζω την πίστη σας."

Αρα στην εντυπωση της ηληθιοτητας και της αγνοιας προστιθεται και αυτη της ανεντιμοτητας.

Στο μονο που χρησιμευει ειναι να δημιουργησει το εφφέ του "ειδα φως και μπηκα"... εκει ναι αλλα μεχρι εκει φτανει.

Η λεγομενη λογικη σοφιστικη απορια (ου πορος) μπορει να φτιαξει ο Θεος μια πετρα τοσο μεγαλη που να μην μπορει να την σηκωσει ;

Πολυ ευκολακι. Και λυνεται μονο με τον Χριστιανικο Τριαδικο Θεο. Σας αφηνω να το βρειτε μονοι σας για να μαθετε να ακονιζετε το μυαλο σας αντι την πωληση "εξυπναδας" και μονο.

Ζαποτέκος έγραψε: 11 Οκτ 2022, 14:59 Διαβάζω μεταξύ άλλων αυτή την περίοδο αυτό το βιβλίο. https://www.politeianet.gr/books/978960 ... ato-169891 Μου έκαναν εντύπωση δύο πράγματα για τα οποία δεν έχει δοθεί απάντηση απ' τους πατέρες.

1) Ο θάνατος των βρεφών. Όταν πεθαίνουν τα μικρά παιδάκια πηγαίνουν στον Παράδεισο γιατί δεν έχουν προλάβει να αμαρτήσουν. Γιατί να έρθουν στην ζωή αν είναι να φύγουν τόσο γρήγορα ; Μια εξήγηση που έχει δοθεί είναι πως ο Θεός δεν επιτρέπει να ζήσουν πολύ γιατί θα κάνουν φοβερές αμαρτίες και έτσι τα προστατεύει. Ναι , αλλά αυτό δεν είναι άδικο για τους ανθρώπους που ζουν ως τα βαθιά γεράματα , αμαρτάνουν και τελικά καταδικάζονται ; Σε αυτό δεν έχει δοθεί απάντηση ακόμη. Ο Κύριος ξέρει.

2) Μετά τον θάνατο δεν υπάρχει μετάνοια. Τότε γιατί προσευχόμαστε για τους κεκοιμημένους ; Σίγουρα η προσευχή για τους νεκρούς κάνει καλό στην δική μας την ψυχή. Αλλά σε αυτούς τι προσφέρει ; Δεν γνωρίζουμε. Γνωρίζουμε μόνο ότι τους ωφελεί , αλλά δεν ξέρουμε πώς τους ωφελεί .

1. ---------------

2. Προσφερει οτι υπαρχει καποιος
πανω στη γη, που θυμαται τον νεκρο
οταν υπηρχε, δεν τον ξεχασε, τον
μνημονευει για να διατηρηθει στην
μνημη του θεου δηλ. εις ζωην αιωνια.
(μνησθη κυριος εν τη βασιλεια αυτου.)

Καθε ανθρωπος, 200 χρονια περιπου μετα
την γεννηση του, ειναι σαν να μην εζησε ποτε,
δηλ. σαν να μην φανηκε ποτε πανω στη γη,
δεν θα υπαρχει κανενας που θα θυμαται την
υπαρξη του, δηλ. οτι καποτε υπηρξε.

μίστερ μαξ έγραψε: 03 Απρ 2019, 22:56 1)Γιατί έπρεπε να πεθάνει ο γιος του ώστε να σωθούμε;

2)Ο Ιησους δεν πέθανε, αφού είναι αθάνατος. Αρα τι σόι θυσία ειναι αυτή, αν ξέρεις εκ των προταίρων οτι δεν θα πεθάνεις.

3)Αν έστειλε τον γιο του για να πεθάνει ωστε να πειστούμε, τότε αναγνωρίζει την αξία της απόδειξης. Τοτε για ποιο λόγο θέλει να πιστέψουμε σε Αυτόν, εαν δεν έχουμε αποδείξεις στις μέρες μας;

Καταρχήν δεν είμαι Χριστιανός, αλλά θα σου πω τι έχω καταλάβει απ'τη λογική τους.

1) Όπως καταδικαστήκαμε όλοι λόγω της παρακοής ενός ατόμου (Αδάμ), έτσι μπορούσαμε να σωθούμε όλοι αν ένα άλλο άτομο πλήρωνε ένα τίμημα.

2) Αυτό το τίμημα θα έπρεπε να είναι αιώνιο -- όχι απαραιτήτως με τη χρονική έννοια, αλλά με την έννοια της αξίας. Αφού κανείς μας δεν ήταν αθάνατος, κανείς δεν μπορούσε να πληρώσει ένα τίμημα αιώνιο σε αξία. Εδώ μπαίνει ο Ιησούς.

3) Υποτίθεται ότι γι'αυτό υπάρχουν τα Ευαγγέλια. Τώρα τι σόι σοβαρές αποδείξεις συνιστούν βιβλία που γραφτήκαν δεκαετίες μετά τα υποτιθέμενα γεγονότα, από αγνώστους συγγραφείς, και τα παλαιότερα σωσμένα αντίγραφα χρονολογούνται αιώνες μετά τα πρώτα, χωρίς κανείς να μπορούσε να ελέγξει αν γίναν παρεμβάσεις στο κείμενο μέσα σ'αυτούς τους αιώνες, θα σε γελάσω. Η δασκάλα μου στην τετάρτη δημοτικού μας έλεγε, "Πίστευε και μη ερεύνα".

Passager έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:06 To νημα αρχιζει με υποτιθεται 3 ερωτησεις προς Χριστιανους... υποτιθεται ερωτησεις διιοτι προκειται για μπουρδες η για καποιον που δεν εχει ιδεα τι ξερει και τι ρωταει.

Για να καταληξει με το "Δεν είμαι στο φορουμ για διαλογο. Μονο για να χλευάζω την πίστη σας."

Αρα στην εντυπωση της ηληθιοτητας και της αγνοιας προστιθεται και αυτη της ανεντιμοτητας.

Στο μονο που χρησιμευει ειναι να δημιουργησει το εφφέ του "ειδα φως και μπηκα"... εκει ναι αλλα μεχρι εκει φτανει.

Η λεγομενη λογικη σοφιστικη απορια (ου πορος) μπορει να φτιαξει ο Θεος μια πετρα τοσο μεγαλη που να μην μπορει να την σηκωσει ;

Πολυ ευκολακι. Και λυνεται μονο με τον Χριστιανικο Τριαδικο Θεο. Σας αφηνω να το βρειτε μονοι σας για να μαθετε να ακονιζετε το μυαλο σας αντι την πωληση "εξυπναδας" και μονο.

Super ευκολάκι.
Κάθε πράξη που πραγματοποιείται από το Θ. δεν έχει σαν κίνητρο το "δύνασθαι", αλλά το "βούλεσθαι". Άρα, για να πράξει πρέπει και να "θέλει". Άρα η ισχύς του Θ. δεν ενεργοποιείται χωρίς τη Θέλησή Του. Μόνο λοιπόν όταν θέλει, τότε δείχνει και το "δύνασθαί" Του. Αν προηγείτο το "δύνασθαί" έναντι του "βούλεσθαι", δεν θα εμφανίζετε η" ευδοκία" Του, για την θέλησή του να σωθούν οι αμαρτωλοί. Ούτε θα εξωθούσε την ενανθρώπιση με ό, τι συνεπαγόταν αυτή. Η μακροθυμία Του (καρπός της Ευδοκίας Του) επίσης θα εξανεμίζετο μπρος στην Ισχή Του. Θα επρόκειτο για ένα Θεό ασταμάτητο τύπου ..."Juggernaut"
"JUGGERNAUT accepts your challenge! "

faute

Passager έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:06 To νημα αρχιζει με υποτιθεται 3 ερωτησεις προς Χριστιανους... υποτιθεται ερωτησεις διιοτι προκειται για μπουρδες η για καποιον που δεν εχει ιδεα τι ξερει και τι ρωταει.

Για να καταληξει με το "Δεν είμαι στο φορουμ για διαλογο. Μονο για να χλευάζω την πίστη σας."

Αρα στην εντυπωση της ηληθιοτητας και της αγνοιας προστιθεται και αυτη της ανεντιμοτητας.

Στο μονο που χρησιμευει ειναι να δημιουργησει το εφφέ του "ειδα φως και μπηκα"... εκει ναι αλλα μεχρι εκει φτανει.

Η λεγομενη λογικη σοφιστικη απορια (ου πορος) μπορει να φτιαξει ο Θεος μια πετρα τοσο μεγαλη που να μην μπορει να την σηκωσει ;

Πολυ ευκολακι. Και λυνεται μονο με τον Χριστιανικο Τριαδικο Θεο. Σας αφηνω να το βρειτε μονοι σας για να μαθετε να ακονιζετε το μυαλο σας αντι την πωληση "εξυπναδας" και μονο.

μα η πιστη, μονο για χλευασμο ειναι.

jey_pap έγραψε: 12 Οκτ 2022, 09:47
Passager έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:06 To νημα αρχιζει με υποτιθεται 3 ερωτησεις προς Χριστιανους... υποτιθεται ερωτησεις διιοτι προκειται για μπουρδες η για καποιον που δεν εχει ιδεα τι ξερει και τι ρωταει.

Για να καταληξει με το "Δεν είμαι στο φορουμ για διαλογο. Μονο για να χλευάζω την πίστη σας."

Αρα στην εντυπωση της ηληθιοτητας και της αγνοιας προστιθεται και αυτη της ανεντιμοτητας.

Στο μονο που χρησιμευει ειναι να δημιουργησει το εφφέ του "ειδα φως και μπηκα"... εκει ναι αλλα μεχρι εκει φτανει.

Η λεγομενη λογικη σοφιστικη απορια (ου πορος) μπορει να φτιαξει ο Θεος μια πετρα τοσο μεγαλη που να μην μπορει να την σηκωσει ;

Πολυ ευκολακι. Και λυνεται μονο με τον Χριστιανικο Τριαδικο Θεο. Σας αφηνω να το βρειτε μονοι σας για να μαθετε να ακονιζετε το μυαλο σας αντι την πωληση "εξυπναδας" και μονο.
Super ευκολάκι.
Κάθε πράξη που πραγματοποιείται από το Θ. δεν έχει σαν κίνητρο το "δύνασθαι", αλλά το "βούλεσθαι". Άρα, για να πράξει πρέπει και να "θέλει". Άρα η ισχύς του Θ. δεν ενεργοποιείται χωρίς τη Θέλησή Του. Μόνο λοιπόν όταν θέλει, τότε δείχνει και το "δύνασθαί" Του. Αν προηγείτο το "δύνασθαί" έναντι του "βούλεσθαι", δεν θα εμφανίζετε η" ευδοκία" Του, για την θέλησή του να σωθούν οι αμαρτωλοί. Ούτε θα εξωθούσε την ενανθρώπιση με ό, τι συνεπαγόταν αυτή. Η μακροθυμία Του (καρπός της Ευδοκίας Του) επίσης θα εξανεμίζετο μπρος στην Ισχή Του. Θα επρόκειτο για ένα Θεό ασταμάτητο τύπου ..."Juggernaut"
"JUGGERNAUT accepts your challenge! "

Πολυ σωστα συμφορουμιτη. Η απορικη προταση ειναι σοφισμος γιατι προυποθετει "εξαναγκασμο" ενω για τον Θεο προκειται για Βουληση.

Επισης στην τριαδικη του υποσταση οσαν Υιος μπορει να βρεθει στην κατασταση να μην σηκωσει ενα μη ανθρωπινο βαρος ως προς την ανθρωπινη του φυση. Ειναι η μονη θεολογικη θεωρια που ακυρωνει το διλημα "υπερβαση-εμφυηση" εμπεριοχοντας και τα δυο ως Πατηρ και Υιος.

Ασέβαστος έγραψε: 12 Οκτ 2022, 12:46
Passager έγραψε: 11 Οκτ 2022, 23:06 To νημα αρχιζει με υποτιθεται 3 ερωτησεις προς Χριστιανους... υποτιθεται ερωτησεις διιοτι προκειται για μπουρδες η για καποιον που δεν εχει ιδεα τι ξερει και τι ρωταει.

Για να καταληξει με το "Δεν είμαι στο φορουμ για διαλογο. Μονο για να χλευάζω την πίστη σας."

Αρα στην εντυπωση της ηληθιοτητας και της αγνοιας προστιθεται και αυτη της ανεντιμοτητας.

Στο μονο που χρησιμευει ειναι να δημιουργησει το εφφέ του "ειδα φως και μπηκα"... εκει ναι αλλα μεχρι εκει φτανει.

Η λεγομενη λογικη σοφιστικη απορια (ου πορος) μπορει να φτιαξει ο Θεος μια πετρα τοσο μεγαλη που να μην μπορει να την σηκωσει ;

Πολυ ευκολακι. Και λυνεται μονο με τον Χριστιανικο Τριαδικο Θεο. Σας αφηνω να το βρειτε μονοι σας για να μαθετε να ακονιζετε το μυαλο σας αντι την πωληση "εξυπναδας" και μονο.
μα η πιστη, μονο για χλευασμο ειναι.

Έτσι θα αποφαινόταν κάθε νοησιαρχικού τύπου ερευνητής (" η γνώση είναι καρπός μόνον μέσω ορθής λειτουργίας της νόησης), σε αντιδιαστολή με τον ιδεοκράτη, ό, που (κατ' επέκτασιν των νοησιαρχικών), η ορθή λειτουργία της νόησης με τη σειρά της, είναι αποτέλεσμα της μεσολάβησης του Εγώ μεταξύ νοός και εμπειρίας.

jey_pap έγραψε: 12 Οκτ 2022, 14:31
Έτσι θα αποφαινόταν κάθε νοησιαρχικού τύπου ερευνητής (" η γνώση είναι καρπός μόνον μέσω ορθής λειτουργίας της νόησης), σε αντιδιαστολή με τον ιδεοκράτη, ό, που (κατ' επέκτασιν των νοησιαρχικών), η ορθή λειτουργία της νόησης με τη σειρά της, είναι αποτέλεσμα της μεσολάβησης του Εγώ μεταξύ νοός και εμπειρίας.

δε βγαζεις νοημα. ελλατωσε το λιβανι.

Γιατί καλέ μας; Βάλε κάτι στο τραπέζι που δε σου 'κάτσε.

Αν δεν είχε διαδοθεί με την ελληνική γλώσσα και σίγουρα με ιδέες από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, θα είχε τέτοια απήχηση και θα είχε διαρκέσει τόσο πολύ;
Λόγω της μεγάλης ιστορίας που έχει ο χριστιανισμός, θέλει και πολύ μελέτη, δεν έχει σημασία αν δεν πιστεύεις, θέλει μελέτη ιστορίας δύο χιλιάδων χρόνων τουλάχιστον.
Οπότε κάθε άποψη, ιδιαίτερα αν έχει και πηγές ή παραθέσεις, μπορεί να φανεί χρήσιμη στον μη μελετητή ή αδαή.

Αχθος Αρουρης έγραψε: 12 Οκτ 2022, 12:31 faute

... διότι...

Antares έγραψε: 12 Οκτ 2022, 15:01 Αν δεν είχε διαδοθεί με την ελληνική γλώσσα και σίγουρα με ιδέες από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία, θα είχε τέτοια απήχηση και θα είχε διαρκέσει τόσο πολύ;
Λόγω της μεγάλης ιστορίας που έχει ο χριστιανισμός, θέλει και πολύ μελέτη, δεν έχει σημασία αν δεν πιστεύεις, θέλει μελέτη ιστορίας δύο χιλιάδων χρόνων τουλάχιστον.
Οπότε κάθε άποψη, ιδιαίτερα αν έχει και πηγές ή παραθέσεις, μπορεί να φανεί χρήσιμη στον μη μελετητή ή αδαή.

Ακριβως και γιαυτο, επειδη ο Θεος Γνωριζει μεσω της σοφιας του, ειπε οταν ειδε να πλησιαζουν οι δυο Ελληνες μαλλον φιλοσοφοι :

ΕΛΗΛΥΘΕΝ Η ΩΡΑ ΙΝΑ ΔΟΞΑΣΘΗ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. (J. b, 20-23)

Δεν διαλεξε λαθος τουτε το τοπο του Ισραηλ στον οποιον ενσαρκωθηκε ουτε την ΕΛΛΑΔΑ μεσα απο την οποια διαδωθηκε ο Λογος Του.

Γιαυτο και η Ελλαδα ποναει πολλους και τους βλεπεις σε λυκοφιλιες εναντιων της. Και παραδωσιακους τριγυρω εχθρους και εγχωριους δαιμονισμενους προδοτες.
Οι τελευταιοι ειναι οι πιο γελειοι, διοτι η επαρση τους ειναι συνειφασμενη με μια αγνοια που δειχνει τη βλακεια τους. Ουδεις πιο βλακας απο αυτον που θεωρει τον εαυτο του εξυπνο.

Passager έγραψε: 12 Οκτ 2022, 15:26
Ακριβως και γιαυτο, επειδη ο Θεος Γνωριζει μεσω της σοφιας του, ειπε οταν ειδε να πλησιαζουν οι δυο Ελληνες μαλλον φιλοσοφοι :

ΕΛΗΛΥΘΕΝ Η ΩΡΑ ΙΝΑ ΔΟΞΑΣΘΗ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. (J. b, 20-23)

Δεν διαλεξε λαθος τουτε το τοπο του Ισραηλ στον οποιον ενσαρκωθηκε ουτε την ΕΛΛΑΔΑ μεσα απο την οποια διαδωθηκε ο Λογος Του.

Γιαυτο και η Ελλαδα ποναει πολλους και τους βλεπεις σε λυκοφιλιες εναντιων της. Και παραδωσιακους τριγυρω εχθρους και εγχωριους δαιμονισμενους προδοτες.
Οι τελευταιοι ειναι οι πιο γελειοι, διοτι η επαρση τους ειναι συνειφασμενη με μια αγνοια που δειχνει τη βλακεια τους. Ουδεις πιο βλακας απο αυτον που θεωρει τον εαυτο του εξυπνο.

Αυτοί ποιοι είναι; Όσοι ασκούν κριτική στον χριστιανισμό; Γιατί νομίζω ότι μπορούμε να ασκούμε κριτική.
Κατά τα άλλα συμφωνώ.

Antares έγραψε: 12 Οκτ 2022, 15:32
Passager έγραψε: 12 Οκτ 2022, 15:26
Ακριβως και γιαυτο, επειδη ο Θεος Γνωριζει μεσω της σοφιας του, ειπε οταν ειδε να πλησιαζουν οι δυο Ελληνες μαλλον φιλοσοφοι :

ΕΛΗΛΥΘΕΝ Η ΩΡΑ ΙΝΑ ΔΟΞΑΣΘΗ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. (J. b, 20-23)

Δεν διαλεξε λαθος τουτε το τοπο του Ισραηλ στον οποιον ενσαρκωθηκε ουτε την ΕΛΛΑΔΑ μεσα απο την οποια διαδωθηκε ο Λογος Του.

Γιαυτο και η Ελλαδα ποναει πολλους και τους βλεπεις σε λυκοφιλιες εναντιων της. Και παραδωσιακους τριγυρω εχθρους και εγχωριους δαιμονισμενους προδοτες.
Οι τελευταιοι ειναι οι πιο γελειοι, διοτι η επαρση τους ειναι συνειφασμενη με μια αγνοια που δειχνει τη βλακεια τους. Ουδεις πιο βλακας απο αυτον που θεωρει τον εαυτο του εξυπνο.
Αυτοί ποιοι είναι; Όσοι ασκούν κριτική στον χριστιανισμό; Γιατί νομίζω ότι μπορούμε να ασκούμε κριτική.
Κατά τα άλλα συμφωνώ.

Οχι βεβαια αυτοι που ασκουν κριτικη η οποια ειναι απο ευπροσδεκτη εως πολυ ενδιαφερουσα.
Αλλα αυτοι που λενε ανοιχτα... "δε με νοιαζει εγω ανοιξα τη συζητηση για να χλευασω". Οπως ο νηματοθετης.
η αμα λεει απλα την αποψαρα του χωρις επιχειρηματα και χωρις καν να λαμβανει υποψιν τυχων αντεπιχειρηματα, δεν τον ενδιαφερει γιατι..."ετσι του αρεσει". "Ειναι υπερανω"...εχει πολους τετοιους.
Προσωπικα εχω πολλους φιλους η και ατομα της οικογενειας μου αθεους, αλλα εντιμους στην προσεγγιση της συζητησης. Και οταν συζηταμε περνανε ωωωωρες...

Phorum.com.gr

3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς

Re: 3 ερωτήσεις προς Χριστιανούς