Σελίδα 302 από 493

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 10:58
από vagabondo
nemo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:42
vagabondo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:38
nemo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:31
Σκέτη ζάλη είστε που ακόμη και όταν σας τα εξηγούν εσείς επιμένετε να λέτε αρλούμπες ..καποιοι το φωνάζουν εδω και χρόνια
να σταματήσει η αναδάσωση με πεύκα σήμερα ακούγονται περισσότερες φωνές
είδα και μια των οικολόγων να το υποστηρίζει στο σκαι
Επίσης αυτοί που θέλουν την αναδάσωση με πεύκα είναι αυτοί που ποντάρουν στην επόμενη φωτιά και στην επόμενη καταπάτηση
2018, τα τούβλα (=χομο σαπιενς) κατηγορούν τα ξύλα απελέκητα (=πεύκα) για τον θάνατο 80+ ανθρώπων. :e040:
Είσαι τελείως μαλάκας να μου βάζεις λόγια που δεν είπα :102:
Ήταν γενικό σχόλιο, με αφορμή το δικό σου μήνυμα (αυτό ήταν το πιο πρόσφατο, τι να κάνω; :102: ) γι αυτούς που κατηγορούν το πεύκο.

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 10:58
από OANNHSEA
zteo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:38 Εγω ο ασχετος να ρωτησω τι ειναι προτιμοτερο ενα ((μεικτο)) δασος η μια μονοκαλιεργεια?
Δάσος είναι η λέξη για ένα πλήρης οικοσύστημα με ποικιλία δέντρων.
Και μάλιστα δάσος το οποίο να είναι χρονικά ασταθές - να έχει δηλαδή δέντρα τα οποία να είναι σε διάφορες ηλικιακές φάσεις και σε διάφορες φάσεις εκμετάλλευσης από τα ζώα, τα έντομα και τα άλλα φυτά.

Η μονοκαλλιέργεια δεν δίνει τίποτα σε ζώα και στο περιβάλλον...
Χώρια βέβαια που οι μονοκαλλιέργειες διαφέρουν σε οφελιμότητα για το περιβάλλον.
Π.χ. οι συκιές. Εάν φυτεύαμε συκιές αντί για πεύκα θα είχαμε την τριπλάσια οφελιμότητα από το πεύκο!
Μόνο που έχει ένα κακό η συκιά - ρίχνει τα φύλλα της τον χειμώνα.
Αυτό το βλέπουν τα ζώα οι πολίτες και αντιδρούν γιατί δεν τους αρέσει - θέλουν να βλέπουν συνέχεια "πράσινο" ασχέτως εάν είναι καλό για το περιβάλλον ή όχι!!!

.

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 10:58
από ΓΑΛΗ
Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 10:59
από Λευκός Λύκος
Chainis έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:54
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:14
Chainis έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:08
Κάτσε και κοίτα τότε μέχρι να γίνουν οι οικολογικές κατοικίες στον Άρη και στην επόμενη φωτιά θα μπορείς να ξεδώσεις πάλι και κάπου θα βρεις να διοχετεύσεις και τότε την οργή σου.
Εσύ δεν είσαι οργισμένος;
Oχι ειμαι πολύ στενοχωρημένος γιατί κάηκε μια γνωστοί μου που κηδεύεται σήμερα. Και γιατί ξέρω ότι θα έχουμε κι άλλα θύματα στο μέλλον αν δεν πάρουμε άμεσα δραστικά μέτρα.
Πολύ λυπάμαι για την γνωστη σου όπως και για όλους αυτούς που καηκαν ή τραυματιστηκαν από αυτήν την καταστροφή.
Άμεσα δραστικά μέτρα δεν προκειται ποτέ να παρθούν.Ποτέ.Όπως με τις φωτιές στην Ηλεία,τις πλημμύρες στην Μάνδρα δεν έγινε τίποτα.

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:00
από Λευκός Λύκος
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:58 Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.
Εκτός Ελλάδος ζεις;
Τι ποσοστό υπάρχει που θα κάνει αυτό που λες;εγώ λέω όυτε 0,1%

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:01
από shrike
Λευκός Λύκος έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 11:00
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:58 Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.
Εκτός Ελλάδος ζεις;
Τι ποσοστό υπάρχει που θα κάνει αυτό που λες;εγώ λέω όυτε 0,1%
Μάλλον δεν έπιασες την λεπτή ειρωνεία...

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:02
από Μηχανικός
foscilis έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:35 Το ελατοδασος ανηκει στο ΑΠΘ. Για την ακριβεια λεγεται Πανεπιστημιακο Ελατοδασος Γεωπονικης Σχολης ΑΠΘ και ειναι ολο τεχνητο (και υποδειγμα διαχειρισης γης). Παρομοιο παραδειγμα ειναι το Αλσος της Καισαριανης που θεωρειται υποδειγματικο μεσογειακο οικοσυστημα και ειναι επισης τεχνητο, αρχιτεκτονημενο απο τον Πικιωνη αν δεν κανω λαθος, οπως ο λοφος της Ακροπολης. Γενικα στην Ελλαδα αμα η βλαστηση μοιαζει σα να βγηκε απο παραμυθι 99% καποιος μορφωμενος τη σχεδιασε ωστε να μοιαζει ετσι. Ο λαος σε γενικες γραμμες απλα μετατρεπει Βικους σε Κυκλαδες μεσω Ματιων.
Πηγαίνετε να κάνετε καμιά βόλτα στην Πίνδο και στα βουνά της Ελλάδας για να μην λέτε ότι σας κατέβει.
Να γνωρίσετε την πατρίδα μας.

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:03
από Λευκός Λύκος
shrike έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 11:01
Λευκός Λύκος έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 11:00
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:58 Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.
Εκτός Ελλάδος ζεις;
Τι ποσοστό υπάρχει που θα κάνει αυτό που λες;εγώ λέω όυτε 0,1%
Μάλλον δεν έπιασες την λεπτή ειρωνεία...
Πιθανον :lol:

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:04
από Χουργιατς
NikosVy έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:51
Βήμα της Κυριακής 29 Ιουλίου 2018, σελ Α7 έγραψε: Πολλοί ήθελαν το Μάτι να παραμείνει όπως ήταν. Χωρίς να υπάρχουν προφανείς προσβάσεις στην παραλία για να μην υπάρχουν πολλοί επισκέπτες από Αθήνα και να τις ξέρουν μόνο οι κάτοικοι της περιοχής

:p2:

nik κυριακή είναι και σχετικά νωρίς. δεν πάς για μια βουτιά;

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:05
από nemo
vagabondo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:58
nemo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:42
vagabondo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:38
2018, τα τούβλα (=χομο σαπιενς) κατηγορούν τα ξύλα απελέκητα (=πεύκα) για τον θάνατο 80+ ανθρώπων. :e040:
Είσαι τελείως μαλάκας να μου βάζεις λόγια που δεν είπα :102:
Ήταν γενικό σχόλιο, με αφορμή το δικό σου μήνυμα (αυτό ήταν το πιο πρόσφατο, τι να κάνω; :102: ) γι αυτούς που κατηγορούν το πεύκο.
Εγώ θεωρώ οτι οι αναδασώσεις στην Αττική με πεύκο γίνονται βάση σχεδίου για περισσότερη καταπάτηση
ήμουν σε όλες τις φωτιές στην Πεντέλη και γνωρίζω τι γράφω



Ὅλοι οἱ γνωρίζοντες τό παραδέχονται, ἀλλά ὅλοι οἱ ἔχοντες ἐξουσία (ὡς συνήθως) ἀδιαφοροῦν. Στην Ἑλλάδα ἀναδασώνουμε λάθος!

«Tα πεῦκα εἶναι οἱ μεγάλοι ἔνοχοι: Ἔχουμε μία μανία μέ τά πεῦκα. Τα φυτεύουμε παντοῦ. Στα στρατόπεδα τά βάζουν δίπλα στίς πυριτιδαποθῆκες. Τα πεῦκα ὅμως ἔχουν ένα… μειονέκτημα. Χρειάζονται, προκαλοῦν τή φωτιά. Ἀνήκει στό DΝΑ τούς. Στο Πήλιο, πού δέν ἔχει πεῦκα, πῆγαν οἱ δασολόγοι καί φύτεψαν. Τά πεῦκα αὐτά ἔχουν καεῖ ἕως τώρα τρεῖς φορές. Στήν Πάρνηθα τά πεῦκα ἔκαψαν τά ἔλατα. Ἀπό τή ρητίνη βγαίνει τό εὔφλεκτο νέφτι». Αὐτά ἔγραφε στό -ἱστορικῆς πλέον σημασίας- ἄρθρο του ὁ ἀείμνηστος καθηγητής διαχείρισης οἰκοσυστημάτων Νίκος Μάργαρης (1943-2013) γιά τά πεῦκα. Μέ τί θά μπορούσαμε νά τά ἀντικαταστήσουμε;

Ἡ βελανιδιά εἶναι ἕνα δέντρο πού συνδέεται ἱστορικά μέ τήν Ἑλλάδα, δέν εἶναι εὔφλεκτο, φυτρώνει εὔκολα ἔπειτα ἀπό πυρκαγιά, ἀλλά προτιμοῦνται τά πεῦκα στίς ἀναδασώσεις, τά ὁποία εἶναι ὅ,τι πρέπει γιά
γρήγορες ἐξαπλώσεις μεγαλειώδους ἐκτάσεως καί ἐντάσεως πυρκαγιῶν.

Στήν ἐφημερίδα «Ἡ Καθημερινή» στίς 10 Σεπτεμβρίου 2009 δημοσιεύτηκε ἄρθρο πού, μεταξύ ἄλλων, ἀποκάλυπτε ὅτι στά ἁρμόδια γραφεῖα τοῦ ὑπουργείου Ἀγροτικῆς Ἀνάπτυξης εἶχε κατατεθεῖ πρόταση γιά τήν ἀποκατάσταση τῶν περιοχῶν πού κάηκαν στίς πυρκαγιές τῆς Ἀττικῆς μέ βελανιδιές. Αὐτή ἡ πρόταση εἶχε ὑιοθετηθεῖ καί ἀπό τήν Πανελλήνια Ἕνωση Δασολόγων. Ὁ κ. Βαγγέλης Ευθυμίου, συντάκτης τῆς πρότασης, εἶχε πεῖ στήν ἐφημερίδα ὅτι «τά περισσότερα εἴδη βελανιδιᾶς καίγονται πιό δύσκολα ἀπό τά πεῦκα ποῦ ἐπικρατοῦν στά δάση τῆς Ἀττικῆς, ἐνῶ χάρη στό τεράστιο ριζικό σύστημα πού ἀναπτύσσει (σ.σ.: μπορεῖ νά φτάσει ἕως τά 10 μέτρα βάθος) ἡ βελανιδιά λειτουργεῖ καί σάν μία μεγάλη ἀποθήκη νεροῦ. Μέ τή διαπνοή τῶν φύλλων αὐξάνει τήν ὑγρασία στό περιβάλλον καί ταυτόχρονα ψύχει τήν ἀτμόσφαιρα. Ἔτσι, σέ μεγάλες ἐκτάσεις γύρω ἀπό τήν Ἀττική θά μποροῦσε μακροπρόθεσμα νά λειτουργήσει ὡς τό τέλειο κλιματιστικό γιά τό λεκανοπέδιο».

Ἐπίσης, στήν ἱστοσελίδα τοῦ Συλλόγου Φίλων τῆς Βελανιδιᾶς καί Περιβάλλοντος Ἀμαδρυάδα (http://www.velanidodasos.gr/oaktree/) ἀναφέρεται ὅτι «λόγω τοῦ ἐκτεταμένου ριζικοῦ συστήματος τά ἄτομα τῆς βελανιδιᾶς φύονται σέ ἀραιές ἀποστάσεις μεταξύ τούς, γεγονός πού ἐπιτρέπει ἐνδιάμεσα τήν ἀνάπτυξη πολύ πλούσιας θαμνώδους καί ποώδους βλάστησης, λόγω τῶν ἐξαιρετικῶν συνθηκῶν καί τοῦ μικροκλίματος ποῦ ἐπικρατεῖ ἐκεῖ».

Ἀφοῦ διαπράξαμέ ὅλα τά λάθη, ἄς κάνουμε ἐπιτέλους τό σωστό.
Αναρτήθηκε από Panagiotis Liakos στις 7/29/2018 07:55:00 π.μ.
Ετικέτες ἀναδάσωση, βελανιδιά, Δωδώνη, πεῦκα, πυρκαγιές

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:05
από sharp
Saliveros έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 07:38
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    Highlander έγραψε:
    0,60 Χ 20 = 12 .
    Άριστος! :bravo:
    Μήπως Αρίστος;

    Re: Πυρκαγιες στην Αττική

    Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:05
    από Chainis
    vagabondo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:13
    ST48410 έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 08:20
    OANNHSEA έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 08:16 Αυτό είναι το λογικό: να αξιοποιείς κάθε χρήσιμο φυτό και δέντρο - και από την άλλη να εξαφανίζεις κάθε άχρηστο παράσιτο όπως το πεύκο, ακόμα και εάν ήρθε μόλις φέτος στην Ελλάδα.
    Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;
    Το πεύκο δεν είναι ούτε παράσιτο ούτε ζιζάνιο κι άσε να τον OANNHSEA να λέει. :003:
    Στις καμένες εκτάσεις αναδασώνουν με πεύκα, γιατί είναι το μόνο δέντρο που μπορεί να ανταπεξέλθει στο "σεληνιακό" περιβάλλον που δημιουργείται μετά από μια πυρκαγιά. Γι' αυτόν τον λόγο πολλαπλασιάζεται στα δασικά φυτώρια ως επί το πλείστον.
    Στις καμένες εκτάσεις δεν χρειάζεται να φυτεύουμε ποτέ τίποτα, φυτρώνουν όλα από μόνα τους εκτός και αν θέλουμε να αλλάξουμε την χλωρίδα της περιοχής που τότε επιβάλετε το φύτεμα. Και υπάρχουν πολλά άλλα είδη που αντέχουν την ξηρασία πχ το πουρνάρι και δεν είναι τόσο εύφλεκτα.

    Re: Πυρκαγιες στην Αττική

    Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:08
    από foscilis
    ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:58 Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

    Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.
    κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε να υπάρχουν καθόλου εξοχικά ή σπίτια κοντά στη θάλασσα (κοντά = 200 μέτρα), ιδιαίτερα σε πυκνοκατοικημένες περιοχές όπου η παραλία είναι η "ανάσα" για εκατομμύρια άτομα. Τι δουλειά έχουν 1000-2000 εξυπνήδιδες να το μετρέπουν σε πίσω αυλή τους; (κυριολεκτικά)

    Αν το καλοσκεφτείς είναι το "καβατζώνω το καλύτερο κομμάτι της απόμακρης παραλίας με τη σκηνή μου" στην απόλυτη το-γάμησα-και-ψόφησε εκδοχή του.

    Και μη συγκρίνουμε τη νεοπλουτίλα με τον παραδοσιακό οικισμό που είχε βιοποριστικό λόγο να είναι κοντά στη θάλασσα (αλλιώς πάντα προτιμούσαν όσο το δυνατόν πιο μέσα για το φόβο των πειρατών).

    Re: Πυρκαγιες στην Αττική

    Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:09
    από Athina__P
    OANNHSEA έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:58
    zteo έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 10:38 Εγω ο ασχετος να ρωτησω τι ειναι προτιμοτερο ενα ((μεικτο)) δασος η μια μονοκαλιεργεια?
    Δάσος είναι η λέξη για ένα πλήρης οικοσύστημα με ποικιλία δέντρων.
    Και μάλιστα δάσος το οποίο να είναι χρονικά ασταθές - να έχει δηλαδή δέντρα τα οποία να είναι σε διάφορες ηλικιακές φάσεις και σε διάφορες φάσεις εκμετάλλευσης από τα ζώα, τα έντομα και τα άλλα φυτά.

    Η μονοκαλλιέργεια δεν δίνει τίποτα σε ζώα και στο περιβάλλον...
    Χώρια βέβαια που οι μονοκαλλιέργειες διαφέρουν σε οφελιμότητα για το περιβάλλον.
    Π.χ. οι συκιές. Εάν φυτεύαμε συκιές αντί για πεύκα θα είχαμε την τριπλάσια οφελιμότητα από το πεύκο!
    Μόνο που έχει ένα κακό η συκιά - ρίχνει τα φύλλα της τον χειμώνα.
    Αυτό το βλέπουν τα ζώα οι πολίτες και αντιδρούν γιατί δεν τους αρέσει - θέλουν να βλέπουν συνέχεια "πράσινο" ασχέτως εάν είναι καλό για το περιβάλλον ή όχι!!!

    .
    Έλα όμως που ο κόσμος προτιμάει να βλέπει το πράσινο! Στους Θρακομακεδόνες, στο Διόνυσο, Στο Νέο Βουτζά που κάηκε... Άλλο το Μάτι και άλλο η Σαλαμίνα και η Αίγινα.

    Οι βελανιδιές αν φυτευτούν προορίζονται για τα εγγόνια μας, μέχρι να φανεί πράσινο από αυτές.

    Re: Πυρκαγιες στην Αττική

    Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2018, 11:09
    από Μηχανικός
    Chainis έγραψε: 29 Ιούλ 2018, 11:05 Και υπάρχουν πολλά άλλα είδη που αντέχουν την ξηρασία πχ το πουρνάρι και δεν είναι τόσο εύφλεκτα.
    Εκτάσεις με πουρνάρια θεωρούνται υποβαθμισμένα δάση.
    Και είναι η κατάληξη των καμένων πολλές φορές δασών.