Phorum.com.gr

Ένα μόνο πράγμα του αναγνωρίζω: ότι μετά την αποχώρησή του από την πρωθυπουργια, συνέχισε μέχρι το τέλος να είναι ενεργός πολιτικά. Έγραψε βιβλία, αρθρογραφούσε, τοποθετουνταν δημοσίως, τέλος πάντων συμπεριφεροταν όπως θα έπρεπε να συμπεριφερεται ενας πρώην π/θ. Συγκρίνετε με το άχρηστο πλατυποδη μόσχο της ΝΔ, των 0 επερωτησεων στη Βουλή σε 14 χρόνια.

Libre arbitre έγραψε: 05 Ιαν 2025, 08:25 Ίσως ο πιο εργατικός πρωθυπουργός.

Κώστας Σημίτης: Κηδεία δημοσία δαπάνη – Θα οδηγηθεί στην τελευταία κατοικία όπως έζησε τόσα χρόνια, με τα λεφτά του ελληνικού λαού που τον εξαθλίωσε με την απόφαση για είσοδο στο ευρώ και τον οδήγησε στα μνημόνια.

Φιλος που δουλευει στο υπουργειο δΙκαιοσυνης μου ειχε πει πως ο Βαγγελης Γιαννοπουλος οταν ηταν υπουργος...

ειχε 69 η 79 προσωπικες γραμματεις (δεν θυμαμαι το νουμερο)..

ολες γυναικες φυσικα.

.

Σαν να λεμε πως καποιοι υπουργοι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ μας στοιχισαν πιο πολυ και απο το Παλατι.

.

Ανίκητος έγραψε: 05 Ιαν 2025, 16:51

πατησιωτης έγραψε: 05 Ιαν 2025, 16:01

Κλεομένης Γ έγραψε: 05 Ιαν 2025, 15:02 Ευχαριστούμε θερμά τον Κώστα Σημίτη που με το θάνατό του ανέδειξε για μια ακόμη φορά την ταύτιση της σημερινής ΝΔ και των φανατικών εναπομειναντων ψηφοφόρων της, με την επάρατη 8ετια 1996-2004.

Yπήρξε κάποια μη σημερινή ΝΔ που ήταν διαφορετική;έχω ζήσει όλη τη μεταπολίτευση.Να σου πω πως ξεκίνησαν τα δύο κόμματα.

ΝΔ ΠΑΣΟΚ
ένταξη στην ΕΟΚ,ΝΑΤΟ όχι σε ΕΟΚ και ΝΑΤΟ,το ίδιο συνδικάτο
Διάλογος με την Τουρκία όχι διάλογος με την Τουρκία
καλές σχέσεις και με Άραβες και με Ισραήλ κάτω το Ισραήλ,ζήτω οι Άραβες
μικτή οικονομία,η ιδιωτική επιχείρηση είναι θετικό σοσιαλισμός,ζήτω οι μη προνομιούχοι
όχι στην τρομοκρατία (ΚΑΙ του ΡΚΚ) το ΡΚΚ και οι Παλαιστίνιοι είναι εθνικοαπελευθερωτές

Αυτό που βλέπεις στην αριστερή στήλη είναι η πραγματική αρχική ΝΔ του Κωνσταντίνου Καραμανλή και όχι κάποια φανταστική πολεμοχαρής ΝΔ που έχουν στο μυαλό τους διάφοροι που δεν υπήρξε ποτέ και αυτό που βλέπεις στην άλλη μεριά το ανδρεοπαπανδρεικό ΠΑΣΟΚ.
Εκείνο λοιπόν που έγινε επί Σημίτη είναι ότι στην πράξη (όχι στα λόγια) εγκαταλείφθηκε ο ανδρεοπαπανδρεισμός και ΣΕ ΟΛΑ TA ΘΕΜΑΤΑ που γράφω το ΠΑΣΟΚ προσχώρησε στις θέσεις της ΝΔ που είναι και οι σημερινές.Η σημερινή ΝΔ δηλαδή είναι η παντοτινή ΝΔ.
Ωστόσο είναι γεγονός ότι πολλοί άνθρωποι που κάποτε ψήφιζαν ΝΔ σήμερα ψηφίζουν Βελόπουλους κλπ και διαμορφώνουν στο μυαλό τους μία εικόνα ότι η ΝΔ έγινε "σημιτική" ενώ στην πραγματικότητα το σημιτικό ΠΑΣΟΚ έγινε ΝΔ.Γιατί όμως συμβαίνει αυτό;Τι άλλαξε;Εκείνο που άλλαξε είναι ο κόσμος και επειδή άλλαξε ο κόσμος άλλαξαν και οι ίδιοι αλλά δεν θέλουν να παραδεχθούν ότι άλλαξαν αυτοί και απαιτούν από το κόμμα που κάποτε ψήφιζαν,τη ΝΔ να αλλάξει και να τους ακολουθήσει στη δική τους αλλαγή. Περιληπτικά απαιτούν η ΝΔ να πάει προς τις θέσεις του ανδρεοπαπανδρεικού ΠΑΣΟΚ μόνο και μόνο επειδή στη Μόσχα κατέβασαν τη σημαία με το σφυροδρέπανο και ανέβασαν μια άλλη με το δικέφαλο αετό. Αυτό είναι που άλλαξε και μαζί άλλαξαν οι γεωπολιτικοί προσανατολισμοί πολλών δεξιών και συμπαρασύρουν τη σκέψη τους προς τον Βελόπουλο που ο άνθρωπος ΠΑΣΟΚ ήταν.Έτσι άνθρωποι που κατήγγειλαν τις σοβιετικές επεμβάσεις στην Πολωνία τώρα είναι υπέρ των ρωσικών στην Ουκρανία επειδή άλλαξε η σημαία της επέμβασης.Στο μυαλό τους το 1980 η Μόσχα ήταν εχθρός ενώ σήμερα είναι φίλος.Αυτό συμπαρασύρει όλες τις απόψεις τους για όλα αυτά τα θέματα.Όταν η Μόσχα βιωνόταν από αυτούς ως εχθρός έκαναν ότι δεν καταλάβαιναν ότι ο Ανδρέας είναι πιο αντιτούρκος από τον Καραμανλή διότι προτεραιότητά τους ήταν ακόμη τα εμφυλιακά σύνδρομα.Ψήφιζαν ΝΔ παρ ότι θεωρούσαν τους Δυτικούς μασόνους ή δεν ξέρω τι άλλο επειδή ο αντίπαλος ήταν κομμουνιστής.Τώρα που δεν είναι απαιτούν να αλλάξει η ΝΔ γραμμή και από ευρωπαιστική να γίνει φιλορωσική και επειδή δεν το κάνει λένε πως έγινε "σημιτική".
Δεν έγινε όμως.Να ο πρώτος "σημιτικός".

Μόνο ποὺ ἡ ΝΔ δὲν παρέμεινε σταθερὰ στὶς θέσεις τῆς ἀριστερῆς σου στήλης. Ξεθώριασαν καθὼς κατὰ καιροὺς ἔβαζε κι ἔβγαζε μέσα διάφορες ἄλλες, διευρύνοντας τὴ γκάμα ἀπὸ ἀκροδεξιὰ μέχρι "λαϊκὴ δεξιά", προκειμένου νὰ γίνει ἑλκυστικὴ σὲ ψηφοφόρους δεξιὰ καὶ ἀριστερά. Οἱ διασπάσεις καὶ ἐπανενώσεις τῆς ΝΔ ἀπεικόνιζαν αὐτὴ τὴν μπερδεμένη κατάσταση. Τὸ ΠΑΣΟΚ κατευθύνθηκε πρὸς τὶς θέσεις τῆς ἀριστερῆς σου στήλης σχεδὸν ὁλόκληρο, ἀφ' ἑνὸς γιατί τὸ κατεύθυνε πρὸς τὰ ἐκεῖ ὁ ἴδιος ὁ Ἀνδρέας Παπανδρέου, ἀφ' ἑτέρου γιατί ἐπικράτησαν οἱ λεγόμενοι ἐκσυγχρονιστές.

Οἱ ρωσοφιλίες στὶς κομματικὲς παρατάξεις στὺλ Βελόπουλου προέκυψαν ἀρκετὸ διάστημα ἀφ' ὅτου ξεθύμανε ἡ ὁρμὴ τῶν ἐκσυγχρονιστῶν καὶ εἶχε πάρει τὰ ἡνία ὁ Πούτιν, ἄσε ποὺ τώρα βλέπεις νὰ δηλώνουν τὴν ἀποστασιοποίησή τους ἀπὸ αὐτόν.

Ποτέ δεν έφυγε από τις βασικές θέσεις,πυροτεχνήματα μπορεί να υπήρξαν αλλά ο ...βασικός μέτοχος και τα περί διαπλοκής δεν αλλάζουν τη βασική θέση.Να πω μονάχα ότι επί "κρατιστή" Καραμανλή Β΄πουλήθηκε ο ΟΤΕ και η Ολυμπιακή,κάτι που ο Σημίτης ΔΕΝ είχε κάνει.Επίσης τα όποια ανοίγματα προς Ρωσία και Κίνα γίνονταν με την αυτονόητη παραδοχή ότι είμαστε μέλος της ΕΕ και του ΝΑΤΟ.Τώρα αν σήμερα ο ...κουμπάρος του Ερντογάν εκτός εξουσίας διατυπώνει αντιρρήσεις για τον κουμπάρο του είναι άλλο θέμα.

Scouser έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:47 Ένα μόνο πράγμα του αναγνωρίζω: ότι μετά την αποχώρησή του από την πρωθυπουργια, συνέχισε μέχρι το τέλος να είναι ενεργός πολιτικά. Έγραψε βιβλία, αρθρογραφούσε, τοποθετουνταν δημοσίως, τέλος πάντων συμπεριφεροταν όπως θα έπρεπε να συμπεριφερεται ενας πρώην π/θ. Συγκρίνετε με το άχρηστο πλατυποδη μόσχο της ΝΔ, των 0 επερωτησεων στη Βουλή σε 14 χρόνια.

Καλα και τον Ερντογαν να συγκρίνεις με τον Καραμαν Αλη, πιο φιλέλληνας και ικανός για την Ελλάδα θα βγει ο Ερντογαν

Τo «πρόστιμο της ντροπής»
(του Κώστα Σημίτη στον Ριζοσπάστη)

Μεταξύ άλλων θα μας μείνει αλησμνόνητος ο Κ. Σημίτης και για το πρόστιμο των 100 εκατομμυρίων ευρώ στο Ριζοσπάστη όταν το 1985 ως υπουργός Εθνικής Οικονομίας είχε απαγορεύσει τη χορήγηση αυξήσεων πάνω από την τότε εισοδηματική πολιτική. Ο Ριζοσπάστης τότε έδωσε μεγαλύτερες αυξήσεις στο προσωπικό του που έσπασαν την εισοδηματική πολιτική.

Αντιγράφουμε από τον Ριζοσπάστη τη μαρτυρία του αείμνηστου Γιώργη Μωραΐτη, αρχισυντάκτη τότε του Ριζοσπάστη:

Από τις πάμπολλες διώξεις του «Ριζοσπάστη », στην υπερογδοντάχρονη ιστορία του, πολύ πικρές είναι οι προσωπικές μου εμπειρίες τουλάχιστον σε δυο περιπτώσεις: Η πρώτη επί Χούντας, στη γνωστή δίκη τον Μάη του 1969 στο Στρατοδικείο Αθηνών, που καταδικάστηκα σε 20ετή κάθειρξη για παράβαση του ΑΝ 509. Και ειδικότερα – σύμφωνα με το κατηγορητήριο – ως υπεύθυνος «πασών των παράνομων εκδόσεων» του ΚΚΕ («Ριζοσπάστη », «Αδούλωτης Αθήνας», «Οδηγητή» κ.ά.). Τότε, μεταξύ των αειμνήστων συνηγόρων υπεράσπισής μας Σταύρου Κανελλόπουλου, Γεωργίου Β. Μαγκάκη, Μήτσου Γαλανόπουλου, Γιώργου Θεοτοκάτου και μερικών άλλων επιζώντων, ήταν και ο νυν διώκτης μας υπουργός Δικαιοσύνης κ. Ευάγγελος Γιαννόπουλος. (Πώς αλλάζουν οι καιροί!..). Η δεύτερη επί ΠΑΣΟΚ, το Μάρτη του 1986, με την «Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου» με την οποία «τσεκούρωσαν» το – νόμιμο πια – «Ριζοσπάστη » με ένα βαρύ κι εξοντωτικό πρόστιμο .

Κατάγγειλα αυτή την απαίσια πράξη στα Γιάννενα στις 3.3.86, όπου βρέθηκα και μίλησα με την ιδιότητα του μέλους της ΚΕ του ΚΚΕ και της Αρχισυνταξίας του «Ριζοσπάστη », σε συγκέντρωση στο Πνευματικό Κέντρο με θέμα «Ο ρόλος του Τύπου στις πολιτικές εξελίξεις». Είπα συγκεκριμένα:

«Η “σοσιαλιστική” κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, πάει με την προχτεσινή της απόφαση να μας καταφέρει καίριο οικονομικό πλήγμα. Αλλά δε θα της περάσει! Ούτε το ΚΚΕ, ούτε ο “Ριζοσπάστης ” μπορούν να χτυπηθούν με τέτοια μέσα. Ας το ‘χουν υπόψη οι κ.κ. Σημίτης και Γιαννόπουλος (υπουργοί Εθν. Οικονομίας και Εργασίας), που υπογράφουν το έγγραφο επιβολής στο “Ριζοσπάστη “, προστίμου. Ας αναλάβει προσωπικά τις ευθύνες του και ο κ. Α. Παπανδρέου. Επιτέλους πού ζούμε; Σε αλλαγή που υποσχέθηκαν ή σε άκρατο αυταρχισμό; Τέτοια μέτρα δεν τόλμησε να πάρει ούτε η Δεξιά. Ποιο είναι το έγκλημά μας; Εφαρμόσαμε τη Συλλογική Σύμβαση, που είναι νομιμότατη και την είχαμε υπογράψει πολύ πριν από την ” Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου” που είναι ουσιαστικά και τυπικά παράνομη. Αυτή η πράξη καταδικάζει για δυο χρόνια σε καθήλωση τις αμοιβές των εργαζομένων. Και μάλιστα σε συνθήκες αφόρητης λιτότητας. Τι ήθελαν οι κύριοι που υποσχέθηκαν στις τελευταίες εκλογές “καλύτερες μέρες”! Να συναινέσουν το ΚΚΕ και ο “Ριζοσπάστης ” σε μια τέτοια αντιλαϊκή πολιτική ;…».

Για το ίδιο θέμα οργανώθηκε στις 7.3.86 στη Θεσσαλονίκη, ανοιχτή συγκέντρωση στην πλατεία Αγίας Σοφίας, όπου έκανα την κεντρική ομιλία. Και τόνισα: «Η υπεράσπιση του “Ριζοσπάστη ” είναι υπόθεση όλου του λαού. Η ενέργεια της κυβέρνησης εκφράζει ταραχή, εκνευρισμό, απώλεια ψυχραιμίας. Και το νόημά της είναι να τρομοκρατηθούν οι εργαζόμενοι, να αναχαιτιστεί το αναπτυσσόμενο λαϊκό κίνημα, να περάσει η εισοδηματική της πολιτική ». Η συγκέντρωση εξελίχτηκε σε διαδήλωση και σε πορεία προς το υπουργείο Βόρειας Ελλάδας με το σύνθημα «Κάτω τα χέρια από το “Ριζοσπάστη “»!

Οπως είναι γνωστό, εκείνο το πρόστιμο δεν το πληρώσαμε. Ακυρώθηκε στην πράξη.

Πηγή: Ριζοσπάστης

https://atexnos.com/to-prostimo-tis-ntr ... YMxfHeah0Q

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:32

Στύξ έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:32

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:26

παίζεις μπάλα στη γιάνουλη;

Δεν ξέρω ποδόσφαιρο , αλλά μπάσκετ έπαιζα στον ΓΣΛ απ' τα 12 και μετέπειτα στη Β' ομάδα του Ηρακλή.

γιαυτό δεν στοιχιματίζεις

Την είχα πει όμως σε δίμετρο Σέρβο μπασκεμπολίστα σε τρας τόλκινγκ: "μπορώ να στο βάλω το καλάθι όπως θέλω,όταν θέλω κι άμα θέλω".

Το βασικοτερο παντως κατα του Σημιτη δεν το ειπε κανενας εδω μεσα και δεν βλεπω να το λενε και στα σοσιαλ.

Για τη νοθεια του 2000.

Ο τυπος κατελυσε την ελληνικη δημοκρατια, το ξεραν ολοι και συνεχισαν να τον τιμουν ειδικα απο την μετακαραμανλικη ΝΔ ως περιπου εθναρχη.

.

Αρίστος έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:48 Φιλος που δουλευει στο υπουργειο δΙκαιοσυνης μου ειχε πει πως ο Βαγγελης Γιαννοπουλος οταν ηταν υπουργος...

ειχε 69 η 79 προσωπικες γραμματεις (δεν θυμαμαι το νουμερο)..

ολες γυναικες φυσικα.

.

Ο γιαννοπουλος ηταν το πιο αηδιαστικο προσωπο των κυβερνησεων του, αλλα η αληθεια ειναι οτι του ηταν ενα βαρυδι απο τα παλια, απο το οποιο απαλλαχθηκε. Δεν ηταν σημιτικος

Κανείς δεν ενδιαφέρεται για άλλα επιτεύγματα του Σημίτη βλέπω όπως η σύλληψη της 17Ν αλλά και κάτι που δεν θυμάται κανείς : το ξεφούσκωμα των λαστίχων των τρακτέρ των αγροτών. Ήταν συνήθεια τότε να κλείνουν για ημέρες τους δρόμους απαιτώντας επιδοτήσεις.Ο Μπούτας και οι λοιποί ήσαν βέβαιοι ότι δεν μπορούσε κανείς να τους κάνει τίποτε επειδή τι θα έκανε η αστυνομία;επίθεση στα τρακτέρ να γίνει χάος;
Δεν έκανε αυτό όμως.Τους ξεφούσκωσε τα λάστιχα.

Στα υπερ του ο νομος πεπονη που περιορισε δραστικα τη μαστιγα του ρουσφετιου

Εις μνημην.....

Αρίστος έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:54 Το βασικοτερο παντως κατα του Σημιτη δεν το ειπε κανενας εδω μεσα και δεν βλεπω να το λενε και στα σοσιαλ.

Για τη νοθεια του 2000.

Ο τυπος κατελυσε την ελληνικη δημοκρατια, το ξεραν ολοι και συνεχισαν να τον τιμουν ειδικα απο την μετακαραμανλικη ΝΔ ως περιπου εθναρχη.

.

Γιατί "μετα" καραμανλική;ο ίδιος ο Καραμανλής αποδέχθηκε το αποτέλεσμα των εκλογών και διέγραψε τον Καρατζαφέρη που το αμφισβήτησε,ο δε Αλογοσκούφης το είπε στα ίσια : προέχει να μπούμε στην ΟΝΕ.

πατησιωτης έγραψε: 05 Ιαν 2025, 18:56 Κανείς δεν ενδιαφέρεται για άλλα επιτεύγματα του Σημίτη βλέπω όπως η σύλληψη της 17Ν αλλά και κάτι που δεν θυμάται κανείς : το ξεφούσκωμα των λαστίχων των τρακτέρ των αγροτών. Ήταν συνήθεια τότε να κλείνουν για ημέρες τους δρόμους απαιτώντας επιδοτήσεις.Ο Μπούτας και οι λοιποί ήσαν βέβαιοι ότι δεν μπορούσε κανείς να τους κάνει τίποτε επειδή τι θα έκανε η αστυνομία;επίθεση στα τρακτέρ να γίνει χάος;
Δεν έκανε αυτό όμως.Τους ξεφούσκωσε τα λάστιχα.

και που παρέδωσε αλυσοδεμένο τον οτσαλάν σε τουρκους