Phorum.com.gr

Να αφαιρεθεί πάραυτα η ψευδής δήλωση ότι παραλλάσσω στοιχεία. Το αν θα συνεχίσεις να συμμετέχεις στην συζήτηση με αφήνει παγερά αδιάφορο.

Συριζαίος έγραψε: 05 Απρ 2018, 18:55

OANNHSEA έγραψε: 05 Απρ 2018, 18:53

Συριζαίος έγραψε: 05 Απρ 2018, 17:43 Oι Χριστιανοί τραγοπαπαδες ανάλογα ντύνονται

Γουστάρεις τα μαύρα τα ριχτά ε;;;
Το κακό για εσένα είναι ότι οι ελληνορθόδοξοι ιερείς ντύνονται με αυτό τον τρόπο από παράδοση, ενώ το σούργελο επειδή απλώς και μόνο επειδή είναι προβληματικό σούργελο....

.

Φούστα εγώ γνωρίζω ότι φοράνε μόνο ο Ρουβας και οι πουστηδες

Ο Τσακαλώτος και ο Καρανίκας.....








Πάτε καλά ρε μαλάκες;

Αυτό κάνεις, παρουσιάζεις ψέματα και πετσοκκοματα προκειμένου να δικαιώσεις την ψευδή γνώμη σου, δεν πρόκειται να αφαιρέσω κάτι.

Ορίστε και το τι ισχύει από την πηγή που παρέθεσες

Although the specific mechanisms guiding the biological underpinnings of gender identity are not entirely understood, there is evolving consensus that being transgender is not a mental health disorder. Such evidence stems from scientific studies suggesting that: 1) attempts to change gender identity in intersex patients to match external genitalia or chromosomes are typically unsuccessful3,4; 2) identical twins (who share the exact same genetic background) are more likely to both experience transgender identity as compared to fraternal (non-identical) twins5; 3) among individuals with female chromosomes (XX), rates of male gender identity are higher for those exposed to higher levels of androgens in utero relative to those without such exposure, and male (XY)-chromosome individuals with complete androgen insensitivity syndrome typically have female gender identity6; and 4) there are associations of certain brain scan or staining patterns with gender identity rather than external genitalia or chromosomes7,8.






Και

One’s self-awareness as male or female evolves gradually during infant life and childhood. This process of cognitive and affective learning happens in interaction with parents, peers, and environment, and a fairly accurate timetable exists for the steps in this process

Ref. 5). Behavioral genetic studies suggest that, in children, atypical gender identity and role development has a heritable component (6, 7). Because, in most cases, GID does not persist into adolescence or adulthood, findings in children with GID cannot be extrapolated to adults.

Και μια αρκετά ενδιαφέρουσα ανάλυση της έρευνας που παρατεθηκε που περιέχει εκτός των άλλων και συνέντευξη της ερευνήτριας.
http://transadvocate.com/fact-check-stu ... _15483.htm

Saliveros έγραψε: 16 Απρ 2018, 19:30

kalorifer έγραψε: 16 Απρ 2018, 19:16Προσπαθείς με ψέματα και επιλεκτικά άρθρα να παρουσιάσεις μια υποτιθέμενα τελεσίδικη απάντηση της επιστήμης, ενώ δεν υπάρχει (σε κανένα θέμα) αντίθετα, όλα τα στοιχεια συγκλίνουν στην άποψη που έχω εκθέσει

Κι εσύ όμως με επιλεκτικά αποσπάσματα παρουσιάζεις τη θέση σου.
Το όλο θέμα μπάζει από πολλές μεριές.

Από αισθητικής άποψης δε, το happening Jason Αντιγόνη είναι παραπάνω από kitsch.

Η επιστήμη δεν είναι δόγμα, πάντα έχει ενστασεις, διαφωνίες και διαφορετικές φωνές. Ωστόσο ακούμε συνήθως την μεριά εκείνη που 1.συμφωνει με το μεγαλύτερο μέρος της επιστημονικής κοινότητας και δεν καθοδηγείται απο περιθωριακα περιβάλλοντα/απόψεις (πχ θρησκευτικές πεποιθήσεις) 2.παρουσιαζει τα περισσότερα στοιχεία 3. έχει πληθώρα αξιόπιστων ερευνών να υποστηρίζουν τα δεδομένα της και όχι μία ή δύο έρευνες.

Το άτομο Jason Αντιγόνη δεν είναι trans, το είπαμε τόσες φορές.Το τι φαίνεται στον καθένα κιτς διαφέρει από άτομο σε άτομο.

Δεν μπηκα στον κοπο να διαβασω ολη την αντιπαραθεση επι του θεματος.Το μονο που ξερω ειναι οτι στο δουκατο της Αρβανιτοβλαχουριας οι τρανσεξουαλ και οι τραβεστι θα ειναι αποδιοπομπαιοι τραγοι και σχεδον παντα θα καταληγουν στην πορνεια.Τα θεματα αυτα στον πολιτισμενο δυτικο κοσμο εχουν λυθει προ πολλου κι εσεις τρωγεστε εδω σαν τα σκυλια.

plouf έγραψε: 17 Απρ 2018, 07:52 Δεν μπηκα στον κοπο να διαβασω ολη την αντιπαραθεση επι του θεματος.Το μονο που ξερω ειναι οτι στο δουκατο της Αρβανιτοβλαχουριας οι τρανσεξουαλ και οι τραβεστι θα ειναι αποδιοπομπαιοι τραγοι και σχεδον παντα θα καταληγουν στην πορνεια.Τα θεματα αυτα στον πολιτισμενο δυτικο κοσμο εχουν λυθει προ πολλου κι εσεις τρωγεστε εδω σαν τα σκυλια.

έναν άντρα που αισθάνεται και θέλει να ντύνεται γυναίκα (πχ μέριλυν ή ντραγκ κουιν της επιλογής του) του λέμε όλα καλά συνέχισε,

αλλά έναν άνθρωπο που ντυνεται μεγάλος ναπολέων ή κλεοπάτρα τον κλείνουμε μέσα και τον στουμπωνουμε στα χάπια διότι θεωρούμε ότι χρήζει θεραπείας.

αυτό εσείς το θεωρείτε φυσιολογικό;

Naranjita έγραψε: 17 Απρ 2018, 08:53 έναν άντρα που αισθάνεται και θέλει να ντύνεται γυναίκα (πχ μέριλυν ή ντραγκ κουιν της επιλογής του) του λέμε όλα καλά συνέχισε,
αλλά έναν άνθρωπο που ντυνεται μεγάλος ναπολέων ή κλεοπάτρα τον κλείνουμε μέσα και τον στουμπωνουμε στα χάπια διότι θεωρούμε ότι χρήζει θεραπείας.

αυτό εσείς το θεωρείτε φυσιολογικό;

Όχι βέβαια!

Τον (ορίτζιναλ) Μέγα Ναπολέοντα θα έπρεπε να είχαν κλείσει μέσα!

hellegennes έγραψε: 16 Απρ 2018, 16:12 Μελέτη του 2011, για το μετά της μετάβασης. Μία από τις ερευνήτριες της μελέτης, αρνήθηκε κατόπιν δημόσια ότι η μελέτη της λέει αυτό που λένε τα συμπεράσματα της μελέτης. Ποιος ξέρει τι μπούλινγκ έφαγε. Τα συμπεράσματα πάντως είναι ξεκάθαρα, δεν χωράνε διπλή ανάγνωση.


Long-Term Follow-Up of Transsexual Persons Undergoing Sex Reassignment Surgery: Cohort Study in Sweden

Conclusions

Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0016885

Cecilia Dhejne έγραψε:No, the study does not show that medical transition results in suicide or suicidal ideation. The study explicitly states that such is not the case and those using this study to make that claim are using fallacious logic.
No, the study does not prove that trans women are rapists or likely to be rapists. The “male pattern of criminality” found in the 1973 to 1988 cohort group was not a euphemism for rape.
No, the study does not prove that trans women exhibit male socialization. The “male pattern of criminality” found in the 1973 to 1988 cohort group was not a claim that trans women were convicted of the same types of crime as cis men.

για την ακριβεια οχι μονο δεν εφαγε μπουλινγκ, αλλα προσπαθησε να απαντησει στους ακροδεξιους χριστιανους φονταμενταλιστες που εκαναν επιλεκτικη (κατα)χρηση της ερευνας της, αποσιωπωντας οσα δεν τους βολευαν στην ρητορεια τους, και αυτοι αρνηθηκαν να δημοσιευσουν την απαντηση της και τις μετεπειτα ερευνες της.

McHugh does cite one study from 2011, by Cecilia Dhejne, MD and colleagues at Karolinska Institute in Stockholm. However, he misunderstands Dr. Dhejne’s work. In the paper, Dr. Dhejne states that the study was not designed to draw conclusions on the efficacy of transgender surgeries, yet McHugh does exactly that. A closer reading of the paper shows that the increased mortality is in those who had surgery before 1989, and that mortality in trans people after 1989 is not statistically different from the general population. A recently published paper by Dr. Dhejne and colleagues shows that the regret rate for those having surgery from 2001-2010 is only 0.3%. Dr. Dhejne’s work shows that outcomes for transgender surgery have improved tremendously in the past 30 years, which supports the HHS decision to remove trans exclusions.

Εν κατακλειδι, παρα τις ατερμονες προσπαθειες ακροκινουμενων και σκοταδιστικων ιδεολογων, οι πιο σημαντικοι διεθνεις ψυχιατρικοι φορεις, εχουν εδω και καιρο αποπαθολογικοποιησει την διεμφυλικοτητα.

Naranjita έγραψε: 17 Απρ 2018, 08:53 έναν άντρα που αισθάνεται και θέλει να ντύνεται γυναίκα (πχ μέριλυν ή ντραγκ κουιν της επιλογής του) του λέμε όλα καλά συνέχισε,

αλλά έναν άνθρωπο που ντυνεται μεγάλος ναπολέων ή κλεοπάτρα τον κλείνουμε μέσα και τον στουμπωνουμε στα χάπια διότι θεωρούμε ότι χρήζει θεραπείας.

αυτό εσείς το θεωρείτε φυσιολογικό;

είναι προφανές οτι όταν αλλάζεις και φύλο όλα πάνε καλά.

https://www.mirror.co.uk/news/world-new ... ps-8798301

φτηνη προπαγανδα

blackpaint έγραψε: 21 Απρ 2018, 04:53

hellegennes έγραψε: 16 Απρ 2018, 16:12 Μελέτη του 2011, για το μετά της μετάβασης. Μία από τις ερευνήτριες της μελέτης, αρνήθηκε κατόπιν δημόσια ότι η μελέτη της λέει αυτό που λένε τα συμπεράσματα της μελέτης. Ποιος ξέρει τι μπούλινγκ έφαγε. Τα συμπεράσματα πάντως είναι ξεκάθαρα, δεν χωράνε διπλή ανάγνωση.


Long-Term Follow-Up of Transsexual Persons Undergoing Sex Reassignment Surgery: Cohort Study in Sweden

Conclusions

Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0016885

Cecilia Dhejne έγραψε:No, the study does not show that medical transition results in suicide or suicidal ideation. The study explicitly states that such is not the case and those using this study to make that claim are using fallacious logic.
No, the study does not prove that trans women are rapists or likely to be rapists. The “male pattern of criminality” found in the 1973 to 1988 cohort group was not a euphemism for rape.
No, the study does not prove that trans women exhibit male socialization. The “male pattern of criminality” found in the 1973 to 1988 cohort group was not a claim that trans women were convicted of the same types of crime as cis men.

για την ακριβεια οχι μονο δεν εφαγε μπουλινγκ, αλλα προσπαθησε να απαντησει στους ακροδεξιους χριστιανους φονταμενταλιστες που εκαναν επιλεκτικη (κατα)χρηση της ερευνας της, αποσιωπωντας οσα δεν τους βολευαν στην ρητορεια τους, και αυτοι αρνηθηκαν να δημοσιευσουν την απαντηση της και τις μετεπειτα ερευνες της.

McHugh does cite one study from 2011, by Cecilia Dhejne, MD and colleagues at Karolinska Institute in Stockholm. However, he misunderstands Dr. Dhejne’s work. In the paper, Dr. Dhejne states that the study was not designed to draw conclusions on the efficacy of transgender surgeries, yet McHugh does exactly that. A closer reading of the paper shows that the increased mortality is in those who had surgery before 1989, and that mortality in trans people after 1989 is not statistically different from the general population. A recently published paper by Dr. Dhejne and colleagues shows that the regret rate for those having surgery from 2001-2010 is only 0.3%. Dr. Dhejne’s work shows that outcomes for transgender surgery have improved tremendously in the past 30 years, which supports the HHS decision to remove trans exclusions.

Εν κατακλειδι, παρα τις ατερμονες προσπαθειες ακροκινουμενων και σκοταδιστικων ιδεολογων, οι πιο σημαντικοι διεθνεις ψυχιατρικοι φορεις, εχουν εδω και καιρο αποπαθολογικοποιησει την διεμφυλικοτητα.

Είναι καταφανές ότι είτε έφαγε μπούλινγκ ή χρήζει ψυχιατρικής βοήθειας, γιατί αυτά που απάντησε έρχονται ευθέως σε αντίθεση με όλην την μελέτη και φυσικά με τα συμπεράσματά της, που παράθεσα παραπάνω. Εάν εσύ δεν βλέπεις αντίθεση σε αυτά που είπε κατόπιν με αυτά που γράφει η μελέτη, χρειάζεσαι επίσης κλινική βοήθεια:

No, the study does not show that medical transition results in suicide or suicidal ideation. The study explicitly states that such is not the case and those using this study to make that claim are using fallacious logic.


Όχι, κυρία μου. Η μελέτη σας λέει αυτό:

Conclusions

Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

https://doi.org/10.1371/journal.pone.0016885

Τι λέτε; 'Οτι είναι διαταραχή και άρα μόνο θέμα των ψυχοεπιστημών και όχι κοινωνικό; Αν θεωρείται και διαταραχή να ξέρετε ότι έχουν δικαιώματα και οι διαταραγμένοι. Ο χαρακτηρισμός από μόνος του δεν μας λέει κάτι. Σημειολογικά είναι αρνητικός.

Χαοτικός έγραψε: 21 Απρ 2018, 12:19 Τι λέτε; 'Οτι είναι διαταραχή και άρα μόνο θέμα των ψυχοεπιστημών και όχι κοινωνικό; Αν θεωρείται και διαταραχή να ξέρετε ότι έχουν δικαιώματα και οι διαταραγμένοι. Ο χαρακτηρισμός από μόνος του δεν μας λέει κάτι. Σημειολογικά είναι αρνητικός.

Η ψυχιατρικη εχει αποπαθολογικοποιησει την διεμφυλικοτητα. Τωρα εδω μαλλον εχουμε να κανουμε με καποια βαθια ριζωμενα απωθημενα του Ελληγενη

Ε τι να κάνουμε; Έχει ριζωμένα. Άλλοι έχουν πολύποδες, άλλοι λιπώματα. Ο Χέλης θέλει να είναι διαταραχή κι αυτό να σημαίνει κάτι.

Δεν έχει συμβεί τίποτα τέτοιο. Η ψυχιατρική ακόμη θεωρεί διαταραχή τον τρανσεξουαλισμό.