The Lord of the Rings Amazon series

[George_V]

Σχεδον.
Η επηρροη του Ησιοδου ειναι μεγαλυτερη, οσον αφορα αυτο το concept. Δεν αποτραβιεται μονο το επικο στοιχειο, αλλα εχουμε τοταλ ντιγκραντεησο σε ολα τα "εμψυχα" πλασματα . Τα ξωτικα πανε στην Αμαν, οι ανθρωποι γερνουν πιο γρηγορα και χανουν την ρωμη των προγονων τους, οι κακοι (οπως οραματιζοταν ο Τολκιν) δεν ειναι μαγικα πλασματα αλλα προκυπτουν απο την διαφθορα των διαστηματων ειρηνης,εν ολιγοις δεν υπαρχουν μεγαλα γεγονοτα.

Ολα αυτα, την διαρκη εκπτωση , ο Τολκιν σχεδιαζε να την τερματισει με το αντιστοιχο της χριστιανικης αποκαλυψης, το Νταγκορ Νταγκοραθ. Δηλαδη την επιστροφη του Μελκορ, την τελικη ηττα και την επαναδημιουργια του κοσμου με την συμμετοχη και των κατωτερων πλασματων στην παρτιτουρα της δημιουργιας.

εξαιρετικά απίθανο ένας βαθιά καθολικός Άγγλος να έχει τόσες επιρροές από από τον Ησίοδο

O Tolkien μελετησε Ελληνικη Γραμματεια στην Οξφορδη μεχρι το 1913 οπου και στραφηκε προς την Μεσαιωνικη Λογοτεχνια

[Δημοκράτης]

Σχεδον.
Η επηρροη του Ησιοδου ειναι μεγαλυτερη, οσον αφορα αυτο το concept. Δεν αποτραβιεται μονο το επικο στοιχειο, αλλα εχουμε τοταλ ντιγκραντεησο σε ολα τα "εμψυχα" πλασματα . Τα ξωτικα πανε στην Αμαν, οι ανθρωποι γερνουν πιο γρηγορα και χανουν την ρωμη των προγονων τους, οι κακοι (οπως οραματιζοταν ο Τολκιν) δεν ειναι μαγικα πλασματα αλλα προκυπτουν απο την διαφθορα των διαστηματων ειρηνης,εν ολιγοις δεν υπαρχουν μεγαλα γεγονοτα.

Ολα αυτα, την διαρκη εκπτωση , ο Τολκιν σχεδιαζε να την τερματισει με το αντιστοιχο της χριστιανικης αποκαλυψης, το Νταγκορ Νταγκοραθ. Δηλαδη την επιστροφη του Μελκορ, την τελικη ηττα και την επαναδημιουργια του κοσμου με την συμμετοχη και των κατωτερων πλασματων στην παρτιτουρα της δημιουργιας.

εξαιρετικά απίθανο ένας βαθιά καθολικός Άγγλος να έχει τόσες επιρροές από από τον Ησίοδο

O Tolkien μελετησε Ελληνικη Γραμματεια στην Οξφορδη μεχρι το 1913 οπου και στραφηκε προς την Μεσαιωνικη Λογοτεχνια

γνωστά όλα αυτά, το να επειρέασε τόσο το έργο του όμως είναι εξαιρετικά απίθανο. Τα βιβλία του είναι τίγκα στην χριστιανική αλληγορία, συγκεκριμμένα από την καθολική μεριά

[Δημοκράτης]

Σχεδον.
Η επηρροη του Ησιοδου ειναι μεγαλυτερη, οσον αφορα αυτο το concept. Δεν αποτραβιεται μονο το επικο στοιχειο, αλλα εχουμε τοταλ ντιγκραντεησο σε ολα τα "εμψυχα" πλασματα . Τα ξωτικα πανε στην Αμαν, οι ανθρωποι γερνουν πιο γρηγορα και χανουν την ρωμη των προγονων τους, οι κακοι (οπως οραματιζοταν ο Τολκιν) δεν ειναι μαγικα πλασματα αλλα προκυπτουν απο την διαφθορα των διαστηματων ειρηνης,εν ολιγοις δεν υπαρχουν μεγαλα γεγονοτα.

Ολα αυτα, την διαρκη εκπτωση , ο Τολκιν σχεδιαζε να την τερματισει με το αντιστοιχο της χριστιανικης αποκαλυψης, το Νταγκορ Νταγκοραθ. Δηλαδη την επιστροφη του Μελκορ, την τελικη ηττα και την επαναδημιουργια του κοσμου με την συμμετοχη και των κατωτερων πλασματων στην παρτιτουρα της δημιουργιας.

εξαιρετικά απίθανο ένας βαθιά καθολικός Άγγλος να έχει τόσες επιρροές από από τον Ησίοδο

Απο πολλες μυθολογιες επηρρεαστηκε. Γενικοτερα το τολκινικο συμπαν ειναι τροπον τινα μια σαλατα. Δουλευει με τον τροπο που δουλευει στους αναγνωστες γιατι ειναι προσεγμενο και εμψυχο.

Επιπλεον δεν ηταν απλως ενας πιστος καθολικος . Διαβαζα τις προαλλες ενα αρθρο για αυτον και τον παγανισμο. Αν το βρω θα το αναρτησω.

σίγουρα έχει επειρεαστεί από πολλές μυθολογίες αλλά πιο πολύ βλέπω την γερμανική μυθολογία από την ελληνική μέσα στα έργα του. Δέντρα που μιλάνε και περπατάνε, η φύση είναι γενικώς ζωντανή αλλά δεν έχει ανθρωπόμορφες αναπαραστάσεις όπως στην ελληνική που μέχρι και τα ποτάμια γίνονται άνθρωποι, Στον τόλκιν έχεις μέχρι και τους λύκους, τους αετούς, τους δράκους, τα κουνέλια κτλ να έχουν ανθρώπινη λογική αλλά δεν εμφανίζονται ως άνθρωποι

[George_V]

εξαιρετικά απίθανο ένας βαθιά καθολικός Άγγλος να έχει τόσες επιρροές από από τον Ησίοδο

O Tolkien μελετησε Ελληνικη Γραμματεια στην Οξφορδη μεχρι το 1913 οπου και στραφηκε προς την Μεσαιωνικη Λογοτεχνια

γνωστά όλα αυτά, το να επειρέασε τόσο το έργο του όμως είναι εξαιρετικά απίθανο. Τα βιβλία του είναι τίγκα στην χριστιανική αλληγορία, συγκεκριμμένα από την καθολική μεριά

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας ή η ιστορια του Μπερεν και της Λουθιεν που εχει στοιχεια απο τον Ορφέα και την Ευρυδίκη (αναμεμειγμενα με την ιστορια του Μπάλντουρ απο την Norse μυθολογια)

[Δημοκράτης]

O Tolkien μελετησε Ελληνικη Γραμματεια στην Οξφορδη μεχρι το 1913 οπου και στραφηκε προς την Μεσαιωνικη Λογοτεχνια

γνωστά όλα αυτά, το να επειρέασε τόσο το έργο του όμως είναι εξαιρετικά απίθανο. Τα βιβλία του είναι τίγκα στην χριστιανική αλληγορία, συγκεκριμμένα από την καθολική μεριά

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας ή η ιστορια του Μπερεν και της Λουθιεν που εχει στοιχεια απο τον Ορφέα και την Ευρυδίκη (αναμεμειγμενα με την ιστορια του Μπάλντουρ απο την Norse μυθολογια)

δεν διαφωνώ ότι δεν έκλεψε μύθους και από Ελλάδα, απλά δεν πιστεύω ότι ακολούθησε ελληνική γραμμη στην δομή.

[hellegennes]

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας

Ναι; Εμένα πιο πολύ για Νώε + Σόδομα μού κάνει.

[Bazoomba]

Δημοκράτης
Κανεις δεν ειπε το.αντιθετο. Εγω αναφερομουν στην σταδιακη απομαγευση της Μεσης Γης ανα τις εποχες. Στο γιατι οι Βαλαρ δεν πλακωσαν τον Σαουρον καμια απο τις 5 φορες που τον πετυχαν εξω απο την υπογα.

[George_V]

γνωστά όλα αυτά, το να επειρέασε τόσο το έργο του όμως είναι εξαιρετικά απίθανο. Τα βιβλία του είναι τίγκα στην χριστιανική αλληγορία, συγκεκριμμένα από την καθολική μεριά

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας ή η ιστορια του Μπερεν και της Λουθιεν που εχει στοιχεια απο τον Ορφέα και την Ευρυδίκη (αναμεμειγμενα με την ιστορια του Μπάλντουρ απο την Norse μυθολογια)

δεν διαφωνώ ότι δεν έκλεψε μύθους και από Ελλάδα, απλά δεν πιστεύω ότι ακολούθησε ελληνική γραμμη στην δομή.

Mα ειναι προφανες οτι κινειται μεταξυ καθολικισμου και Norse/Γερμανικης/Κελτικης μυθολογιας.

Και δε μιλαμε για κλεψιμο. Ο Τολκιεν παιρνει την αρχικη ιδέα την πλάθει και την τοποθετει σαν ψηφιδα στον καμβά που λεγεται Μεση Γη και Αρντα.

Ας ειμαστε ρεαλιστες... Ολοι οι συγγραφεις το ιδιο κάνουν. Αλλοι με μεγαλυτερη επιτυχια και αλλοι ειναι απλα flops.

[George_V]

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας

Ναι; Εμένα πιο πολύ για Νώε + Σόδομα μού κάνει.

Δεν τους εβρεξε fire and brimstone ο Ιλλουβαταρ. Τους καταπιαν τα κυματα της θαλασσας

[Bazoomba]

[Δημοκράτης]

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας ή η ιστορια του Μπερεν και της Λουθιεν που εχει στοιχεια απο τον Ορφέα και την Ευρυδίκη (αναμεμειγμενα με την ιστορια του Μπάλντουρ απο την Norse μυθολογια)

δεν διαφωνώ ότι δεν έκλεψε μύθους και από Ελλάδα, απλά δεν πιστεύω ότι ακολούθησε ελληνική γραμμη στην δομή.

Mα ειναι προφανες οτι κινειται μεταξυ καθολικισμου και Norse/Γερμανικης/Κελτικης μυθολογιας.

Και δε μιλαμε για κλεψιμο. Ο Τολκιεν παιρνει την αρχικη ιδέα την πλάθει και την τοποθετει σαν ψηφιδα στον καμβά που λεγεται Μεση Γη και Αρντα.

Ας ειμαστε ρεαλιστες... Ολοι οι συγγραφεις το ιδιο κάνουν. Αλλοι με μεγαλυτερη επιτυχια και αλλοι ειναι απλα flops.

δεν το είπα για κακό το έκλεψε, όλοι οι συγγραφείς κάτι έχουν κλέψει. Κάποιοι το κάνουν καλά, όπως ο Τόλκιν, ο Μάρτιν ο όμηρος και κάποιοι είναι για κλωτσιές

[hellegennes]

Προφανως. Aλλα καποια στοιχεια δειχνουν οτι εχει παρει ιδεες και απο την Ελληνικη μυθολογια.

Π.χ. ο αφανισμος του Νουμενορ ειναι αντανακλαση της καταστροφης της Ατλαντιδας

Ναι; Εμένα πιο πολύ για Νώε + Σόδομα μού κάνει.

Δεν τους εβρεξε fire and brimstone ο Ιλλουβαταρ. Τους καταπιαν τα κυματα της θαλασσας

Γι' αυτό έβαλα συνδυασμό με Νώε. Η ύβρις οδήγησε σε καταστροφή. Η ύβρις βέβαια είναι συχνό μοτίβο.

Στην Ατλαντίδα όμως δεν έχουμε το στοιχείο αυτό, έχουμε μόνο βύθιση. Το κύριο στοιχείο είναι η ύβρις.

[Δημοκράτης]

Δημοκράτης
Κανεις δεν ειπε το.αντιθετο. Εγω αναφερομουν στην σταδιακη απομαγευση της Μεσης Γης ανα τις εποχες. Στο γιατι οι Βαλαρ δεν πλακωσαν τον Σαουρον καμια απο τις 5 φορες που τον πετυχαν εξω απο την υπογα.

για εμένα όλη η ιστορία θυμίζει πολύ καθολικισμό και συγκεκριμμένα ένα ποίημα που λέγεται paradise lost. Περιγράφει ότι μετά την επανάσταση στο παράδεισο που οι δαίμονες έχασαν κάθονται όλοι μαζί στην κόλαση και σχεδιάζουν τι θα κάνουν από εδώ και μπρος και ο Σατανάς καταλήγει στο ότι θα καταφέρει να μπει στην εδέμ και θα πάρει μαζί του το νέο δημιούργημα του ανθρώπου. Εκεί τον βλέπουν άγγελοι, αρχάγγελοι, την ψυλιάζονται αλλά δεν τον σαπακιάζουν αν και σε ένα περιστατικό έφτασαν κοντά στο να γίνει. Γενικώς ο Τόλκιν παίζει με όλα τα αρχέτυπα της ανθρώπινης μυθιστορίας

[Δημοκράτης]

Ναι; Εμένα πιο πολύ για Νώε + Σόδομα μού κάνει.

Δεν τους εβρεξε fire and brimstone ο Ιλλουβαταρ. Τους καταπιαν τα κυματα της θαλασσας

Γι' αυτό έβαλα συνδυασμό με Νώε. Η ύβρις οδήγησε σε καταστροφή. Η ύβρις βέβαια είναι συχνό μοτίβο.

Στην Ατλαντίδα όμως δεν έχουμε το στοιχείο αυτό, έχουμε μόνο βύθιση. Το κύριο στοιχείο είναι η ύβρις.

φυσικά και υπάρχει ύβρις στον μύθο της Ατλαντίδας

[George_V]

Ναι; Εμένα πιο πολύ για Νώε + Σόδομα μού κάνει.

Δεν τους εβρεξε fire and brimstone ο Ιλλουβαταρ. Τους καταπιαν τα κυματα της θαλασσας

Γι' αυτό έβαλα συνδυασμό με Νώε. Η ύβρις οδήγησε σε καταστροφή. Η ύβρις βέβαια είναι συχνό μοτίβο.

Στην Ατλαντίδα όμως δεν έχουμε το στοιχείο αυτό, έχουμε μόνο βύθιση. Το κύριο στοιχείο είναι η ύβρις.

Αν θες να κανεις χριστιανικο παραλληλισμο πιο κοντα ειναι η ιστορια του Δαθάν και του Αβειρων απο την ΠΔ αναμεμειγμένη με τον μυθο της Ατλαντιδας παρα ο Νωε και τα Σοδομα.

Αλλα και στην Ατλαντιδα υπαρχει υβρις που οδηγησε στην καταστροφη της.