Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:40

Naida έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:37

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:36

Η αμορφωσιά και η βλακεία έχει κι ένα όριο ε; μαζέψου λίγο γιατί ξεφτιλίζεσαι. που θα αντιπαρατεθείς με "ντοκουμέντα"

Να στη ξαναφερω καλέ την δήλωση σου για τις γυναίκες; εντάξει μπορεί να σου ξέφυγε λίγος σεξισμός στον τόσο αντισεξιστικο σου αγώνα. Αλλά δεν γαμιεται. Υγεία.

Κάτι άτομα σαν κι εσένα αξιώνουν ότι έχουν καταλάβει την τοποθέτηση του άλλου ή την ιδεολογία του επειδή διαβάζοντας μία πρόταση (σε κάποιο περιοδικό προφανώς) σχημάτισαν μία εντύπωση και πρέπει αυτή τώρα να ισχύει καθολικά.

Εντάξει αντιαεξιστη μου. Πες μας τώρα, τι ανταλλάγματα θέλει μια γυναίκα για να κάνει σεξ;

Απόδοση χαρακτηρισμών από μία φράση που δεν την καταλάβαμε κιόλας.

Τ κάνουν οι γυναίκες;
Τι κάνουν πραγματολογικά;
Από τη φύση τους;
Από εξαναγκασμό;
Πως περιγράφονται όλα αυτά; Άστα ρε φίλε έχει πολύ δουλειά;

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:41

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:41

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:20 Μάθε τι είναι σεξισμός πρώτα και μετά να αναφέρεσαι.
(Μια ζωή η ίδια ανεγκεφαλιά. Σεξιστής είναι αυτός που "βρίζει", λέγοντας λέξεις όπως μουνί, πούτσα, γαμήσι. Το τι θα πει βρισιά βέβαια είναι επίσης ένα ζήτημα αλλά το αφήνουμε προς το παρόν. Μετά σεξιστής είναι αυτός που θέλει να γαμάει. Επειδή λέει, βλέπεις τη γυναίκα ως σεξουαλικό αντικείμενο.
Άντε ρε αναγνώστες της σούπερ Κατερίνας που μου θέλετε και κοινωνιολογικούς όρους).

.....

Δλδ οι γυναίκες που χρησιμοποιούν βρισιές είναι κι εκείνες σεξίστριες.

Ναι ή όχι;

Naida έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:42

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:40

Naida έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:37

Να στη ξαναφερω καλέ την δήλωση σου για τις γυναίκες; εντάξει μπορεί να σου ξέφυγε λίγος σεξισμός στον τόσο αντισεξιστικο σου αγώνα. Αλλά δεν γαμιεται. Υγεία.

Κάτι άτομα σαν κι εσένα αξιώνουν ότι έχουν καταλάβει την τοποθέτηση του άλλου ή την ιδεολογία του επειδή διαβάζοντας μία πρόταση (σε κάποιο περιοδικό προφανώς) σχημάτισαν μία εντύπωση και πρέπει αυτή τώρα να ισχύει καθολικά.

Εντάξει αντιαεξιστη μου. Πες μας τώρα, τι ανταλλάγματα θέλει μια γυναίκα για να κάνει σεξ;

ΟΚ. Το τοποθετείς πολύ ψαγμένα

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:44

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:41

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:41

Δλδ οι γυναίκες που χρησιμοποιούν βρισιές είναι κι εκείνες σεξίστριες.

Ναι ή όχι;

Σπίρτο κι εσύ ε; Βρες το μόνη σου.

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:43 Απόδοση χαρακτηρισμών από μία φράση που δεν την καταλάβαμε κιόλας.

Τ κάνουν οι γυναίκες;
Τι κάνουν πραγματολογικά;
Από τη φύση τους;
Από εξαναγκασμό;
Πως περιγράφονται όλα αυτά; Άστα ρε φίλε έχει πολύ δουλειά;

Δεν ξέρω, εσύ την πέταξες την φράση. Πράγματι λογική. Μπορεί να μπερδεύτηκες μέσα στην τόση πάλη του μισογυνισμό και να το γενικευσες.

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:45

Naida έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:42

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:40 Κάτι άτομα σαν κι εσένα αξιώνουν ότι έχουν καταλάβει την τοποθέτηση του άλλου ή την ιδεολογία του επειδή διαβάζοντας μία πρόταση (σε κάποιο περιοδικό προφανώς) σχημάτισαν μία εντύπωση και πρέπει αυτή τώρα να ισχύει καθολικά.

Εντάξει αντιαεξιστη μου. Πες μας τώρα, τι ανταλλάγματα θέλει μια γυναίκα για να κάνει σεξ;

ΟΚ. Το τοποθετείς πολύ ψαγμένα

Είπαμε, εσύ γενικευσες.

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:45

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:44

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:41

Ναι ή όχι;

Σπίρτο κι εσύ ε; Βρες το μόνη σου.

Σεξισμός.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A3% ... F%8C%CF%82

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:44 Ναι ή όχι;

Όπως τον διαβάζω και από τα εισαγωγικά στην λέξη βρίζει νομίζω ότι εννοεί το αντίθετο. Ότι δηλαδή ο σεξισμός δεν είναι θέμα βρισιάς αλλά βαθύτερη κοινωνική συμπεριφορά και αντιμετώπιση του άλλου.

ST48410 έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:11

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:44 Ναι ή όχι;

Όπως τον διαβάζω και από τα εισαγωγικά στην λέξη βρίζει νομίζω ότι εννοεί το αντίθετο. Ότι δηλαδή ο σεξισμός δεν είναι θέμα βρισιάς αλλά βαθύτερη κοινωνική συμπεριφορά και αντιμετώπιση του άλλου.

Αυτό. Λες και του είπε κανείς ότι είναι σεξιστης επειδή βρίζει.

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:08

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:45

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:44

Ναι ή όχι;

Σπίρτο κι εσύ ε; Βρες το μόνη σου.

Σεξισμός.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A3% ... F%8C%CF%82

Έχεις ανάγκη από ειδικούς για να ορίσεις τι είναι κάτι απάνθρωπο και καταπιεστικό; Σεξισμός είναι να τσαντίζεσαι που βρίζει μια γυναίκα επειδή είναι γυναίκα και σου κάθεται πιο αισθητικό να βρίζει ο άντρας. Τη γυναίκα τη λες βρωμόστομη.
Σεξισμός είναι να γελάς με έναν άντρα επειδή φοράει ροζ
Σεξισμός είναι να λες ότι αυτή η στάση είναι "αντρίκια" δηλαδή σωστή. Δεν λες ποτέ ότι είναι γυναικεία. Σεξισμός είναι να παίζεις το ρόλο της αξιοσέβαστης επειδή είσαι γυναίκα. "Να τη σεβαστείς ως γυναίκα. Να μη λες βρισιές ρε κάφρε"!
Διαφημίσεις, διάλογοι της καθημερινότητας, ονειρώξεις και φαντασιώσεις, παντού υπάρχει.

Naida έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:13

ST48410 έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:11

Gherschaagk έγραψε: 09 Ιαν 2021, 21:44 Ναι ή όχι;

Όπως τον διαβάζω και από τα εισαγωγικά στην λέξη βρίζει νομίζω ότι εννοεί το αντίθετο. Ότι δηλαδή ο σεξισμός δεν είναι θέμα βρισιάς αλλά βαθύτερη κοινωνική συμπεριφορά και αντιμετώπιση του άλλου.

Αυτό. Λες και του είπε κανείς ότι είναι σεξιστης επειδή βρίζει.

Μου το χει πει.

Χαοτικός έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:15

Naida έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:13

ST48410 έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:11

Όπως τον διαβάζω και από τα εισαγωγικά στην λέξη βρίζει νομίζω ότι εννοεί το αντίθετο. Ότι δηλαδή ο σεξισμός δεν είναι θέμα βρισιάς αλλά βαθύτερη κοινωνική συμπεριφορά και αντιμετώπιση του άλλου.

Αυτό. Λες και του είπε κανείς ότι είναι σεξιστης επειδή βρίζει.

Μου το χει πει.

Προσωπικά μου είναι αδιάφορο αμα στις 5 λέξεις σου οι 3 είναι μουνί, γαμησι, πουτανα. Οι απόψεις σου είναι αυτές που σε χαρακτηριζουν και όχι αν βρίζεις.

Μην βάζεις τον νόμο κι τον κανόνα πάνω από τη φύση σου. Μην προσπαθείς να προσαρμόζεις τη φύση σου στον κανόνα. Η φύση σου είναι η πραγματικότητα. Ο κανόνας είναι επίπλαστος, αύριο θα είναι άλλος.

Ο σεξισμός δεν είναι ανεξάρτητος της νοοτροπίας και της κυρίαρχης ιδεολογίας. ούτε ο φασισμός, ούτε η μισαλλοδοξία.
Όλα είναι μπλεγμένα και χαοτικά. Δεν υπάρχουν απόλυτοι ορισμοί. Εδώ οι ίδιες οι καταστάσεις δεν είναι απόλυτες, θα είναι οι έννοιες που τις περιγράφουν; Να μην μας καθορίζει τη συμπεριφορά μας ο κανόνας, αλλά η σχέση μας με τον κανόνα.

Έτσι για την κουλτούρα αυτά (αλλά ενίοτε και για τη λειτουργικότητα των ιδεών μας).

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:48 Επαναλαμβάνω: ο έφηβος έχει το ανθρώπινο δικαίωμα της ερωτικής αυτοδιάθεσης. Δεν είναι προς συζήτηση, ούτε πότε, ούτε με ποιον, ούτε γιατί θα το εφαρμόσει. Η έμμεση ή άμεση προσπάθεια ταπείνωσης αυτού το δικαιώματος συνιστά κακοποίηση με τον ίδιο τρόπο που αν απαγορεύεσει κάποιος σε εσένα να έχεις ερωτική ζωή σε κακοποιεί. Δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφορά.

Το νομικό θέμα δεν το γνωρίζω. Για χάρη της συζήτησης θεωρώ ότι ξέρεις τι γράφεις. Αν κάποιος γνωρίζει και ισχύει κάτι διαφορετικό, ας πει.

Ωστόσο στην καθημερινότητα τα πράγματα δεν λειτουργούν τόσο ψυχρά και αποστασιοποιημένα. Ειδικά στην Ελληνική οικογένεια. Διάβαζα σήμερα μια χαζοείδηση για νέο 17-18 που ήπιε μονομιάς ολόκληρο μπουκάλι ουίσκι 1,75lt. Και μάλιστα περηφανευόταν ότι έχει εξασκηθεί, άρα έχει ξανακάνει τέτοιες ακρότητες. Σκέφτομαι τους γονείς του. Εκτός του ότι θα θεωρούν πως απέτυχαν στην ανατροφή του, τι θα κάνουν μόλις γίνει 18; Θα πουν τώρα αυτός έχει την πλήρη ευθύνη του εαυτού του ως ενήλικος και ας κάνει ό,τι νομίζει; Είναι ποτέ δυνατόν για έναν άνθρωπο που φροντίζεις συστηματικά από την πρώτη μέρα της ζωής του, να το δεις τόσο ψυχρά όταν περάσει μια συγκεκριμένη ημερομηνία; Και θα αφήσεις έναν άνθρωπο να καταστραφεί επειδή κάποιοι σύμφωνα με το νόμο θεωρούν την παρέμβασή σου κακοποίηση;

Για τα δικά μας δεδομένα και τους ισχυρότατους οικογενειακούς δεσμούς, θα μου φαινόταν όχι μόνο ασυνήθιστο αλλά και αφύσικο κάτι τέτοιο. Πως θα ξεπεράσει ο πατέρας και η μάνα τους ισχυρούς συναισθηματικούς δεσμούς και θα δει το παιδί ως κάποιον τρίτο; Ομοίως και το να πει γονέας αφού η κόρη είναι 15 και μία ημέρα έχει το πλήρες δικαίωμα να αποφασίσει με ποιον κοιμάται.

ΥΓ. Αυτό με τα 15 χρόνια έχει καθολική ισχύ στις δυτικές χώρες ή είναι κάτι που αφορά τη δική μας νομοθεσία;

Γενικά το είπα το παραπάνω όχι ως απάντηση στη Νάιδα για το πιο παραπάνω.