Σελίδα 31 από 66
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:12
από name
Βινόσαυρος έγραψε: 09 Μάιος 2018, 22:59
Το ότι τον έπαιρναν δεν σημαίνει ότι δεν είναι ανδρείοι στη μάχη
το αντίθετο μάλιστα
Πρωτον που λεει οτι τον επαιρναν;
Δευτερον οκ ρε φιλε μεταξυ μας μιλαμε. Δεν γινονται αυτα, μη παμε τωρα να τα συζηταμε στο γιατι και πως
Δεν εκφραζε τυχαια το πρωκτικο σεξ την παθητικοτητα, ειναι πραξη σεξουαλικης κατακτησης και υποταγη. Δεν εχει καμμια σχεση με την φιλοσοφια που αφησαν ουτε με την ανδρεια στην μαχη ουτε με τις τεχνες ουτε με τιποτα.
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:13
από Nero
Maspoli έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:11
Yochanan έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:06
Maspoli έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:00
Ο Παπαρηγόπουλος σίγουρα μειδιά εκεί ψηλά
?
Του δίνεις επιχειρήματα για την συνέχεια του ελληνικού έθνους έναντι διάφορων άλλων
O Κατουλος ήταν απ τη Βερόνα. Μόνο πολιτισμικά ήταν Έλληνας
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:15
από Juno
Μηχανικός έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:12
Σε όσα ζώα συνηθίζεται το πήδημα ανήλικου αρσενικού από μεγάλο αρσενικό, γίνεται για να δείξει το μεγάλο αρσενικό ποιος είναι ο αρχηγός και ο μικρός να δείξει ότι υποτάσσεται στο δυνατό αρσενικό.
Και σε μερικούς ανθρώπους που συνεχίζουν να είναι ζώα έχει μείνει αυτή η συνήθεια.
Αλλά στον σύγχρονο άνθρωπο το ανήλικο αρσενικό δεν είναι μόνο και απροστάτευτο.
Έχει πατέρα, μάνα, οικογένεια, συγγενείς και θα το προστατεύσουν από το μεγάλο αρσενικό που θα ήθελε να το πηδήξει.
Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να άφηνε η οικογένεια το αγόρι απροστάτευτο χωρίς να δώσει μάχη και στα αρχαία χρόνια.
Μα έχουν φέρει τόσες πηγές!
Μην τους διαψεύδεις!
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:16
από Juno
name έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:12
Βινόσαυρος έγραψε: 09 Μάιος 2018, 22:59
Το ότι τον έπαιρναν δεν σημαίνει ότι δεν είναι ανδρείοι στη μάχη
το αντίθετο μάλιστα
Πρωτον που λεει οτι τον επαιρναν;
Δευτερον οκ ρε φιλε μεταξυ μας μιλαμε. Δεν γινονται αυτα, μη παμε τωρα να τα συζηταμε στο γιατι και πως
Δεν εκφραζε τυχαια το πρωκτικο σεξ την παθητικοτητα, ειναι πραξη σεξουαλικης κατακτησης και υποταγη. Δεν εχει καμμια σχεση με την φιλοσοφια που αφησαν ουτε με την ανδρεια στην μαχη ουτε με τις τεχνες ουτε με τιποτα.
Άλλαξες προφίλ;
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:16
από Maspoli
Βινόσαυρος έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:04
Maspoli έγραψε: 09 Μάιος 2018, 22:59
Πινγκ πονγκ με τον Πλούταρχο κι από τις δυο πλευρές. Ο τύπος έζησε 350+ χρόνια μετά τον Ιερό Λόχο και 450+μετά την Αθήνα του Περικλή. Συν το ότι ήταν γλείφτης των Ρωμαίων. Δε λέω ότι δεν έχει καμία αξία το έργο του αλλά όχι και να θεωρούμε πως ότι γράφει αντικατοπτρίζει την πραγματικότητα.
Η κριτική των πηγών είναι σημαντική δουλειά
και η «αλεξανδρου αναβασις» δεν είναι συγχρονο της ανάβασης
Ναι, δεν είναι αλλά είχαν γραφτεί έργα ακόμα και κατά την εκστρατεία τα οποία μπορούσε να βρεί ο Αρριανός και να πατήσει πάνω τους. Είχαν γραφτεί αντίστοιχα για τον Ιερό Λόχο;
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:17
από name
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:08
Πηγή;
καλα, μονο οτι σου χτυπαει στο ματι κοιτας στα ποστ;
Αμεσως πριν εγραψα "να σου φτιαξω μια ιστορια επιτοπου;" Πηγη name
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:16
Άλλαξες προφίλ;
Ναι
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:18
από Βινόσαυρος
Μηχανικός έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:12
Σε όσα ζώα συνηθίζεται το πήδημα ανήλικου αρσενικού από μεγάλο αρσενικό, γίνεται για να δείξει το μεγάλο αρσενικό ποιος είναι ο αρχηγός και ο μικρός να δείξει ότι υποτάσσεται στο δυνατό αρσενικό.
Και σε μερικούς ανθρώπους που συνεχίζουν να είναι ζώα έχει μείνει αυτή η συνήθεια.
Αλλά στον σύγχρονο άνθρωπο το ανήλικο αρσενικό δεν είναι μόνο και απροστάτευτο.
Έχει πατέρα, μάνα, οικογένεια, συγγενείς και θα το προστατεύσουν από το μεγάλο αρσενικό που θα ήθελε να το πηδήξει.
Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να άφηνε η οικογένεια το αγόρι απροστάτευτο χωρίς να δώσει μάχη και στα αρχαία χρόνια.
Δεν ξέρω αν βοηθά η μεταφορά των σημερινών αντιλήψεων σε κάποια παλιότερη εποχή.
Π.χ. και στον συγχρονο άνθρωπο είναι έγκλημα η παιδεραστία στις γυναίκες, παλιότερα όμως δεν συνέβαινε το ίδιο.
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:19
από Juno
name έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:17
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:08
Πηγή;
καλα, μονο οτι σου χτυπαει στο ματι κοιτας στα ποστ;
Αμεσως πριν εγραψα "να σου φτιαξω μια ιστορια επιτοπου;" Πηγη name
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:16
Άλλαξες προφίλ;
Ναι
Από ό,τι ξαναδιαβάζω, είναι ιστορία που επινόησες για να αμφισβητήσεις αυτό που είπε ο Φίλιππος για τους Θηβαίους; Δηλαδή να αμφισβητήσεις την πηγή;
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:19
από Maspoli
Nero έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:13
O Κατουλος ήταν απ τη Βερόνα. Μόνο πολιτισμικά ήταν Έλληνας
Δεν τίθεται στενά γονιδιακά το ζήτημα της συνέχειας
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:22
από Μηχανικός
Άμα το δυνατό αρσενικό ήταν ο Τούρκος Σουλτάνος που ήθελε το αγόρι,
τότε ή θα το έδινε ο πατέρας του ή θα έχανε το κεφάλι του,
όπως είχε γίνει πολλές φορές.
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:23
από Juno
Βινόσαυρος έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:18
Μηχανικός έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:12
Σε όσα ζώα συνηθίζεται το πήδημα ανήλικου αρσενικού από μεγάλο αρσενικό, γίνεται για να δείξει το μεγάλο αρσενικό ποιος είναι ο αρχηγός και ο μικρός να δείξει ότι υποτάσσεται στο δυνατό αρσενικό.
Και σε μερικούς ανθρώπους που συνεχίζουν να είναι ζώα έχει μείνει αυτή η συνήθεια.
Αλλά στον σύγχρονο άνθρωπο το ανήλικο αρσενικό δεν είναι μόνο και απροστάτευτο.
Έχει πατέρα, μάνα, οικογένεια, συγγενείς και θα το προστατεύσουν από το μεγάλο αρσενικό που θα ήθελε να το πηδήξει.
Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να άφηνε η οικογένεια το αγόρι απροστάτευτο χωρίς να δώσει μάχη και στα αρχαία χρόνια.
Δεν ξέρω αν βοηθά η μεταφορά των σημερινών αντιλήψεων σε κάποια παλιότερη εποχή.
Π.χ. και στον συγχρονο άνθρωπο είναι έγκλημα η παιδεραστία στις γυναίκες, παλιότερα όμως δεν συνέβαινε το ίδιο.
Προφανώς δεν εννοείς τους σύγχρονους μουσουλμάνους.
Λοιπόν για να το λύσουμε και αυτό, παλιότερα ο μέσος όρος ζωής ήταν γύρω στα 40 και στις γυναίκες κάποιες φορές έπεφτε πιο κάτω αφού με την εγκυμοσύνη ήταν "με το ένα πόδι στον τάφο" λόγω πιθανών επιπλοκών.
Με αυτά το 15 φαντάζει καλή ηλικία για γάμο. Το ερώτημα είναι αν ο γαμπρός ήταν ένα παππούλης όπως γίνεται στις μουσουλμανικές χώρες σήμερα ή αν τα πάντρευαν 8χρονα, γνωρίζεις κάτι σχετικά;
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:24
από Nero
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:15
Μηχανικός έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:12
Σε όσα ζώα συνηθίζεται το πήδημα ανήλικου αρσενικού από μεγάλο αρσενικό, γίνεται για να δείξει το μεγάλο αρσενικό ποιος είναι ο αρχηγός και ο μικρός να δείξει ότι υποτάσσεται στο δυνατό αρσενικό.
Και σε μερικούς ανθρώπους που συνεχίζουν να είναι ζώα έχει μείνει αυτή η συνήθεια.
Αλλά στον σύγχρονο άνθρωπο το ανήλικο αρσενικό δεν είναι μόνο και απροστάτευτο.
Έχει πατέρα, μάνα, οικογένεια, συγγενείς και θα το προστατεύσουν από το μεγάλο αρσενικό που θα ήθελε να το πηδήξει.
Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να άφηνε η οικογένεια το αγόρι απροστάτευτο χωρίς να δώσει μάχη και στα αρχαία χρόνια.
Μα έχουν φέρει τόσες πηγές!
Μην τους διαψεύδεις!
απ'αυτόν γιατί δε ζήτησες πηγή?
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:27
από Juno
Nero έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:24
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:15
Μηχανικός έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:12
Σε όσα ζώα συνηθίζεται το πήδημα ανήλικου αρσενικού από μεγάλο αρσενικό, γίνεται για να δείξει το μεγάλο αρσενικό ποιος είναι ο αρχηγός και ο μικρός να δείξει ότι υποτάσσεται στο δυνατό αρσενικό.
Και σε μερικούς ανθρώπους που συνεχίζουν να είναι ζώα έχει μείνει αυτή η συνήθεια.
Αλλά στον σύγχρονο άνθρωπο το ανήλικο αρσενικό δεν είναι μόνο και απροστάτευτο.
Έχει πατέρα, μάνα, οικογένεια, συγγενείς και θα το προστατεύσουν από το μεγάλο αρσενικό που θα ήθελε να το πηδήξει.
Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να άφηνε η οικογένεια το αγόρι απροστάτευτο χωρίς να δώσει μάχη και στα αρχαία χρόνια.
Μα έχουν φέρει τόσες πηγές!
Μην τους διαψεύδεις!
απ'αυτόν γιατί δε ζήτησες πηγή?
Γιατί χρησιμοποιεί κοινή λογική, δεν έφερε ιστορικό παράδειγμα.
Εκτός αν μεγάλωσες στο βουνό που δεν είχε τηλεοπτικό σήμα, δεν έχεις δει ντοκιμαντέρ και δεν ξέρεις πώς συμπεριφέρονται στο ζωικό βασίλειο.
Και δεν έχεις δει ακόμα και τα σκυλιά πώς μετά από καυγά αυτό που κέρδισε καβαλάει το άλλο ασχέτως φύλου.
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:27
από name
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:16
Άλλαξες προφίλ;
[/quote]
ουσιαστικα το ιδιο λεω απ την αρχη
Οτι στις παιδεραστικες σχεσεις υπηρχε περιορισμενη ερωτικη επαφη, συνηθως σε πλαισια τρυφεροτητας, αλλα ομως αρκετα συχνα σεξουαλικου περιεχομενου που ομως δεν περιλαμβαναν διεισδυση σε καμμια περιπτωση.
Στις ομοφυλοφιλικες σχεσεις, δηλ ολοκληρωμενες σχεσεις ενηλικων αντρων, τους παιρναν με τις πετρες (μεταφορικα)
Re: Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα
Δημοσιεύτηκε: 09 Μάιος 2018, 23:29
από Juno
Μάλιστα! Να ανοίξουμε ξεχωριστό νήμα περί παιδοφιλίας και πώς χάθηκα στην μετάφραση οι Αγγλίδες λόγιες ή να το αφήσουμε εδώ;