Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:05

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:01 Πάντως ίσως δεν είναι ακόμα ξεγραμμενος ο Μπάιντεν

Μπορεί να δημιούργησε κακές εντυπώσεις με την ήττα στην Αιοβα αλλά η πρακτική της σημασία σε αριθμό εκλεκτόρων είναι πραγματικά μηδενική.

Το θέμα είναι να μη λακισουν οι ψηφοφόροι του σε άλλους υποψηφίους.

Θα συνεχίσει να σέρνεται μέχρι τη Νότια Καρολίνα που ελπίζει οι μαύροι να του δώσουν κάτι παραπάνω.
Αλλά όσο τρώει ψήφους από το Μπούτιτζεζ είναι χρήσιμος στον Σάντερς. Μετά θα έρθει και ο Μπλουμπεργκ και θα τρώει και αυτός ψήφους από Μπούτιτζεζ, και μ' αυτά και μ' αυτά μέχρι να συννενοηθούν οι "μόντερατς" ποιος είναι ο αγαπημένος τους, ο Σάντερς θα είναι δύσκολο να πιαστεί.

Teros έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:56 Δεν έχουν όλες οι πολιτείες των ΗΠΑ το ίδιο εκλογικό σύστημα.Υπάρχουν πολιτείες σαν την Αίοβα,πολιτείες που ο νικητής παίρνει όλους τους εκλέκτορες αρκεί να είναι πρώτος έστω με μία ψήφο κτλ.Πάντως στο σύστημα των ΗΠΑ η λαική ψήφος δεν παίζει τον ρόλο που θα έπαιζε σε μια νορμάλ δημοκρατία.

NewModelArmy έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:09 Δεν μπορώ να χωνεψω οτι είναι πολύ πιθανό οι υποψηφιοι να είναι ενας 74χρονος που το αγαπημένο του γεύμα είναι μπριζολα με κετσαπ Χαινς και ενας 80χρονος.Θα ξυπνάει ο κόσμος καθε μερα με αγωνία για το αν είναι ακόμα εν ζωη

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:05

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:01 Πάντως ίσως δεν είναι ακόμα ξεγραμμενος ο Μπάιντεν

Μπορεί να δημιούργησε κακές εντυπώσεις με την ήττα στην Αιοβα αλλά η πρακτική της σημασία σε αριθμό εκλεκτόρων είναι πραγματικά μηδενική.

Το θέμα είναι να μη λακισουν οι ψηφοφόροι του σε άλλους υποψηφίους.

Θα συνεχίσει να σέρνεται μέχρι τη Νότια Καρολίνα που ελπίζει οι μαύροι να του δώσουν κάτι παραπάνω.
Αλλά όσο τρώει ψήφους από το Μπούτιτζεζ είναι χρήσιμος στον Σάντερς. Μετά θα έρθει και ο Μπλουμπεργκ και θα τρώει και αυτός ψήφους από Μπούτιτζεζ, και μ' αυτά και μ' αυτά μέχρι να συννενοηθούν οι "μόντερατς" ποιος είναι ο αγαπημένος τους, ο Σάντερς θα είναι δύσκολο να πιαστεί.

aljawn έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:14

Teros έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:56 Δεν έχουν όλες οι πολιτείες των ΗΠΑ το ίδιο εκλογικό σύστημα.Υπάρχουν πολιτείες σαν την Αίοβα,πολιτείες που ο νικητής παίρνει όλους τους εκλέκτορες αρκεί να είναι πρώτος έστω με μία ψήφο κτλ.Πάντως στο σύστημα των ΗΠΑ η λαική ψήφος δεν παίζει τον ρόλο που θα έπαιζε σε μια νορμάλ δημοκρατία.

Το πλειοψηφικό σε ευρεία περιφέρεια είναι όντως ένα εκλογικό σύστημα που μπορεί να αποφέρει τέρατα (με το εκλογικό αυτό σύστημα έχασε τις περίφημες εκλογές ο "Εθνάρχης" το 1920). Ωστόσο είναι το σύστημα που διάλεξαν οι founding fathers (περισσότερα στα federalist papers) έχοντας να σταθμίσουν τα συμφέροντα των πολιτειών και μάλιστα ανόμοιων μεγεθών και πληθυσμιακής σύστασης/παράδοσης και της ίδιας της ομοσπονδίας. Μην ξεχνάμε ότι πριν την ψήφιση του Συντάγματος, η ιδέα των ΗΠΑ έπρεπε να "πουληθεί" στα πολιτειακά κοινοβούλια. Σε κάποιες πολιτείες, όπως το Κολοράντο αν θυμάμαι καλά έχει αλλάξει σε αναλογικό.

Υπόψη ότι τα κολλέγια των εκλεκτόρων είναι μεταβατικά εκλογικά σώματα, τα οποία στην αρχική πρόβλεψη τους δεν δεσμεύονταν από την ψήφο των ψηφοφόρων, οπότε είχαμε φαινόμενα όπως αυτό.

Το βασικό σκεπτικό των founding fathers ήταν προφανώς:
- ισορροπία δυνάμεων στις πολιτείες (στην βουλή πάνε περίπου πληθυσμιακά, στην γερουσία έχουν 2 γερουσιαστές όλες), πράγμα που σημαίνει ότι στην γερουσία το Ρόουντ Αίλαντ έχει την ίδια δύναμη με την Καλιφόρνια
- ισορροπία δυνάμεων στις πολιτείες (ο αγροτικός νότος είχε άλλα συμφέροντα από τον βιομηχανικό/εμπορικό βορρά.
- ισορροπία δυνάμεων στους ψηφοφόρους (υπήρχε η λαϊκή ψήφος αλλά και μια ελίτ (εκλέκτορες) να την ελέγχει, οπότε να εμποδίζει την δημαγωγία)

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:18

NewModelArmy έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:09 Δεν μπορώ να χωνεψω οτι είναι πολύ πιθανό οι υποψηφιοι να είναι ενας 74χρονος που το αγαπημένο του γεύμα είναι μπριζολα με κετσαπ Χαινς και ενας 80χρονος.Θα ξυπνάει ο κόσμος καθε μερα με αγωνία για το αν είναι ακόμα εν ζωη

Άμα βάλει καμια AOC αντιπρόεδρο όλοι οι Τραμπικοί του πχόρουμ θα προσεύχονται κάθε βράδυ να 'χει καλά ο Θεός το Μπέρνι.

Northern Spirit έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:32 Στην πολιτικη το μομεντουμ μετραει..Και στην Αιοβα οι ψημοσκοπησεις δινανε ψηλα τον Μπαιντεν αλλα πατωσε..Θα δουμε..

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:34 Στη νέα Υόρκη που δίνει 274 εκλέκτορες προηγείται του Σάντερς πάλι ο Μπάιντεν με διψήφια διαφορά. Ο μπουτιγκιγκ στο 7%.

Στο Τέξας που δίνει 228 εκλέκτορες ο Μπάιντεν προηγείται του Σάντερς 6 μονάδες και ο μπουτιγκιγκ και πάλι αγκομαχαει στο 7%.

Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:37

Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:34 Στη νέα Υόρκη που δίνει 274 εκλέκτορες προηγείται του Σάντερς πάλι ο Μπάιντεν με διψήφια διαφορά. Ο μπουτιγκιγκ στο 7%.

Στο Τέξας που δίνει 228 εκλέκτορες ο Μπάιντεν προηγείται του Σάντερς 6 μονάδες και ο μπουτιγκιγκ και πάλι αγκομαχαει στο 7%.

Η ήττα θα του κοστίσει βρε. Μπορεί να μην έχει επίσημα μεγάλο κόστος μια κακή θέση στην Αϊόβα αλλά γαλουχεί το εκλογικό σώμα. Οι υπόλοιποι που ψηφίζουν και τον βλέπουν 4ο, ενδεχομένως να αποφασίσουν ότι δε θέλουν να ποντάρουν σε κουτσό άλογο, και ένα ασήμαντο στραβοπάτημα να καταλήξει σε βράχο που θα τον πλακώσει