Κρίσιμες δημοτικές εκλογές στην Τουρκία

[independent_44]

Κατά τι ώρα θα είναι οριστικό της Κωνσταντινούπολης;

[sys3x]

Θα ξενυχτήσει απόψε ο πολυχρονεμένος μας.

Και μεις τι πρέπει να κάνουμε, να χαιρόμαστε ή να ετοιμαζόμαστε να ξεχαρμανιασει επάνω μας;

Εγώ λέω να φάω τη μακαρονάδα με κιμά που έχω μπροστά μου και να τη πέσω για ύπνο.
Για σας δεν ξέρω...

Μαλακία θα κάνεις.

[Highlander]

Στις κουρδικές περιοχές κερδίζει το Κουρδικό κόμμα και το κόμμα του Ερντογάν έρχεται δεύτερο.Στην δε Κων/πολη το γεγονός ότι ο Κεμαλιστής υποψήφιος είναι ισοδύναμος με τον Γιλντιρίμ το οφείλει στην στήριξη του Κουρδικού κόμματος.Πάντως ο Ερντογάν όταν εξελέγη είχε προσεγγίσει τους Κούρδους(τους οποίους οι Κεμαλικές κυβερνήσεις είχαν στο περιθώριο).Τώρα όμως συμμάχησε με τους ακραίους εθνικιστές και πρόδωσε την εμπιστοσύνη των Κούρδων.

Ναι, αλλά τη στιγμή που ο ερντογαν παίρνει τριαντάρια και σαρανταρια στις κουρδικές περιοχές, οι κεμαλιστες παίρνουν 1%.

Οι Κεμαλιστές στις Κουρδικές περιοχές παίρνουν 1% γιατί πληρώνουν τα λάθη τους(ανέκαθεν τόσο έπαιρναν) έναντι των Κούρδων.Στις Κουρδικές περιοχές πρώτο είναι το Κουρδικό κόμμα και ακολουθεί το κόμμα του Ερντογάν(όλα τα άλλα κόμματα είναι ανύπαρκτα σε ποσοστά με κανένα να μην έχει πάνω από 1,5%).Ο Κεμαλισμός είναι η ιδεολογία του Τουρκικού εθνικισμού.Τι κοινό έχει ο μέσος Κούρδος με τον Τουρκικό εθνικισμό;Μήπως έχει Τουρκική εθνική συνήδειση;Όχι βέβαια.

Ε άρα πως σας συμφέρει το να γκρεμιστεί ο Ερντογαν; Τις ίδιες απόψεις έχουν και τώρα οι κεμαλιστες.

[Πάνας]

Αν χάσει και την Κωνσταντινούπολη ο Ερντογάν μαζί με την Άγκυρα θα του κάτσει πολύ βαριά η ήττα.

Οι Κεμαλιστές είναι χειρότεροι από τον Ερντογάν στο θέμα των σχέσεων με την Ελλάδα.Μόλις τελειώσει η διακυβέρνηση Ερντογάν(το με ποιόν τρόπο θα τελειώσει ο Ερντογάν δεν το ξέρω αλλά θα τελειώσει) και ξαναπάρουν την εξουσία οι Κεμαλιστές θα νοσταλγούν πολλοί στην Ελλάδα τον Ερντογάν.

Σε αυτό συμφωνώ και εγώ. Όλες οι δηλώσεις του Ερντογάν που έκανε τελευταία και ειδικά για την Κωνσταντινούπολη ήταν προεκλογικός αγώνας. Οι Αμερικάνοι όμως θα τον φάνε, όπως βλέπεις χάνει έδαφος.
Ο τρόπος που θα φύγει είναι η οικονομία της Τουρκίας που πάει κατά διαόλου και όλοι ξέρουμε γιατί.. Θα πέσει εκ των έσω, ο εκεί κόσμος έχει αρχίσει και το καταλαβαίνει, γιαυτό και αυτή η πτώση ποσοστών.
Μακάρι να δώσει την σκυτάλη σε άλλον της παράταξης που πρεσβεύει και να μην πάρουν την εξουσία οι Κεμαλιστές.

[Μηχανικός]

Oι Κουρδοι δεν εχουν εξοδο στην θαλασσα. Ανεξαρτητοι δεν μπορουν να γινουν

Ναι οι Σκοπιανοί γίνανε ανεξάρτητοι χωρίς θάλασσα και μας πιάσανε και τον κώλο.

[Revolutionaris]

Ναι, αλλά τη στιγμή που ο ερντογαν παίρνει τριαντάρια και σαρανταρια στις κουρδικές περιοχές, οι κεμαλιστες παίρνουν 1%.

Οι Κεμαλιστές στις Κουρδικές περιοχές παίρνουν 1% γιατί πληρώνουν τα λάθη τους(ανέκαθεν τόσο έπαιρναν) έναντι των Κούρδων.Στις Κουρδικές περιοχές πρώτο είναι το Κουρδικό κόμμα και ακολουθεί το κόμμα του Ερντογάν(όλα τα άλλα κόμματα είναι ανύπαρκτα σε ποσοστά με κανένα να μην έχει πάνω από 1,5%).Ο Κεμαλισμός είναι η ιδεολογία του Τουρκικού εθνικισμού.Τι κοινό έχει ο μέσος Κούρδος με τον Τουρκικό εθνικισμό;Μήπως έχει Τουρκική εθνική συνήδειση;Όχι βέβαια.

Ε άρα πως σας συμφέρει το να γκρεμιστεί ο Ερντογαν; Τις ίδιες απόψεις έχουν και τώρα οι κεμαλιστες.

Το Κεμαλικό κόμμα την τελευταία τριετία έχει μαλακώσει κάπως τον αντικουρδικό λόγο του(και πάλι απέχουν από το να θεωρηθούν φιλικοί με τους Κούρδους.όμως σε σύγκριση με τους Κεμαλιστές οι Γκρίζοι λύκοι(που πλέον είναι κυβερνητικοί έταιροι του Ερντογάν) είναι πολύ χειρότεροι.

[Στρακαστρουκας]

Ναι αλλα ηταν πασιφανες οτι δεν ειχε σκοπο να δωσει καμια λυση στο Κουρδικο ζητημα.

Kαι πια λυση να δωσει? Ο Ερντογαν εδωσε δικαιωμα στους Κουρδους να εχουν δικο τους κομμα. Μετα απο αυτο ομως στελεχη του κομματος υποστηριξαν την εξεγερση του PKK μεσα στην Τουρκια το 2015. Υπο αυτες τις συνθηκες παλι καλα που δεν κυρηξε παρανομο το HDP ο Ερντογαν

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Πριν 4 χρόνια και εγώ στήριζα Ερντογάν.Πριν 4 χρόνια όμως δεν είχε συμμαχήσει με τους ακραίους Τούρκους εθνικιστές.

Ναι αλλα ηταν πασιφανες οτι δεν ειχε σκοπο να δωσει καμια λυση στο Κουρδικο ζητημα.

Αυτό το λες εσύ.Είχε κάνει τρομερά βήματα όσον αφορά το Κουρδικό ζήτημα.Είχε επιτρέψει τη χρήση της Κουρδικής γλώσσας,είχε επιτρέψει την διδασκαλία των Κουρδικών στις Κουρδικές περιοχές,είχε επιτρέψει το άνοιγμα μέσων ενημέρωσης στην Κουρδική γλώσσα και είχε πρωωθήσει την Κουρδική εθνική ταυτότητα στις Κουρδικές περιοχές.Πριν τον Ερντογάν αν απλώς κάποιος Κούρδος έλεγε ότι είναι Κούρδος συλλαμβάνονταν ξυλοκοπούνταν και διώκονταν.Και όλα αυτά που έκανε ο Ερντογάν τα γκρέμισε σε μια στιγμή συμμαχώντας με τους Γκρίζους Λύκους για να μπορέσει να περάσει από την Βουλή το προεδρικό σύστημα που ήθελε(δεν μπορούσε μόνος του δε του έφταναν οι ψήφοι).

Προφανως γνωριζεις καλυτερα αλλα προσωπικα μου ειχαν δωσει την εντυπωση οτι λογω της τοσης πιεσης που ειχαν δεχθει στο παρελθον,"αγιοποιησαν" τον Ερντογαν.

[Revolutionaris]

Κατά τι ώρα θα είναι οριστικό της Κωνσταντινούπολης;

Προβλέπεται ολονύχτιο θρίλερ και ίσως και πρωινό θρίλερ.Αύριο λογικά θα έχουμε το τελικό αποτέλσμα(πάντως τα τουρκόγλωσσα σαιτ που διαβάζω αναφέρουν ότι ο νικητής στην Κωνσταντινούπολη θα κερδίσει με διαφορά μικρότερη του 0,5% και λίγες χιλιάδες ψήφους σε μια πόλη με εκατομμύρια ψηφοφόρους-τέτοιο ντέρμπι στην τουρκική ιστορία των εκλογών δεν ξανάγινε).

[Βινόσαυρος]

Αν χάσει και την Κωνσταντινούπολη ο Ερντογάν μαζί με την Άγκυρα θα του κάτσει πολύ βαριά η ήττα.

Οι Κεμαλιστές είναι χειρότεροι από τον Ερντογάν στο θέμα των σχέσεων με την Ελλάδα.Μόλις τελειώσει η διακυβέρνηση Ερντογάν(το με ποιόν τρόπο θα τελειώσει ο Ερντογάν δεν το ξέρω αλλά θα τελειώσει) και ξαναπάρουν την εξουσία οι Κεμαλιστές θα νοσταλγούν πολλοί στην Ελλάδα τον Ερντογάν.

Σε αυτό συμφωνώ και εγώ. Όλες οι δηλώσεις του Ερντογάν που έκανε τελευταία και ειδικά για την Κωνσταντινούπολη ήταν προεκλογικός αγώνας. Οι Αμερικάνοι όμως θα τον φάνε, όπως βλέπεις χάνει έδαφος.
Ο τρόπος που θα φύγει είναι η οικονομία της Τουρκίας που πάει κατά διαόλου και όλοι ξέρουμε γιατί.. Θα πέσει εκ των έσω, ο εκεί κόσμος έχει αρχίσει και το καταλαβαίνει, γιαυτό και αυτή η πτώση ποσοστών.
Μακάρι να δώσει την σκυτάλη σε άλλον της παράταξης που πρεσβεύει και να μην πάρουν την εξουσία οι Κεμαλιστές.

γιαυτο η ελλαδα πρεπει να στηριξει ερντογαν με συνεκμεταλευση του αιγαιου
αν ανεβουν οι κεμαλιστες μαβρο φιδι που την εφαγε.

[Πάνας]

Oι Κουρδοι δεν εχουν εξοδο στην θαλασσα. Ανεξαρτητοι δεν μπορουν να γινουν

Ναι οι Σκοπιανοί γίνανε ανεξάρτητοι χωρίς θάλασσα και μας πιάσανε και τον κώλο.

Αν σταματήσουν να σπρώχνουν χρήμα οι Μακεδόνες μπατριώτες του κώλου εκεί θα πάνε κατά διαόλου. Αλλά αυτοί θέλουν και τον σκύλο χορτάτο και το πιάτο γεμάτο... όπως και το ρεζερβουάρ τους...
Ουρές κάνουν στα σύνορα όταν πληρώνονται!

[Revolutionaris]

Oι Κουρδοι δεν εχουν εξοδο στην θαλασσα. Ανεξαρτητοι δεν μπορουν να γινουν

Κι όμως κάναμε δημοψήφισμα και φτάσαμε πολύ κοντά στο να γίνει Κουρδικό κράτος(στο Βόρειο-Κουρδικό Ιράκ).Η ανεξαρτησια θα έρθει κάποια στιγμή,η έξοδος στη θάλασσα δεν είναι κριτήριο για ανεξαρτησία(ένα σωρό κράτη δεν έχουν πρόσβαση στη θάλασσα).

[Στρακαστρουκας]

Oι Κουρδοι δεν εχουν εξοδο στην θαλασσα. Ανεξαρτητοι δεν μπορουν να γινουν

Ναι οι Σκοπιανοί γίνανε ανεξάρτητοι χωρίς θάλασσα και μας πιάσανε και τον κώλο.

Για να γινεις ανεξαρτητος, χωρις διεξοδο στην θαλασσα πρεπει να σε αναγνωρισει τουλαχιστο ενας γειτονας σου. Πχ το Κοσσοβο αναγνωριστηκε απο την Αλβανια. Τα δε Σκοπια αναγνωριστηκαν απο Βουλγαρους και Αλβανους σχεδον αμεσως. Ποιος θα αναγνωρισει τους Κουρδους?

[Revolutionaris]

Ένα άλλο παράδοξο που ακόμα κι εγώ που είμαι γνώστης της τουρκικής πολτικής δεν το περίμενα είναι το ότι στους δήμους του ανατολικού Πόντου έχασαν οι Ισλαμιστές υποψήφιοι και κέρδισαν οι Κεμαλιστές.Ο Πόντος φιλοξενεί βαθιά θρήσκους μουσουλμάνους που ψήφισαν υπέρ των Κεμαλιστών υποψηφίων.

[Giorgos]

Αυτοί του SAADET αποτι κατάλαβα είναι ακόμη πιο σκληροί ισλαμιστές αντιδυτικοί και αντιερντογανικοι μέχρι το κόκαλο.

Ο καυγάς φέρεται να άρχισε όταν ο δράστης δήλωσε πως ήθελε να ψηφίσει δημόσια. Ακολούθησε λογομαχία κατά την οποία πυροβόλησε και τραυμάτισε θανάσιμα δύο άτομα που εργάζονταν για λογαριασμό του ισλαμικού κόμματος Saadet, ένας εκ των οποίων ήταν παρατηρητής.

Το Saadet κατήγγειλε πως ο δράστης είναι συγγενής υποψήφιου με το κόμμα του προέδρου Ταγίπ Ερντογάν στην περιοχή.

Ο επικεφαλής του Saadet, Τεμέλ Καραμολάογλου, δήλωσε μέσω Twitter πως δεν πρόκειται για απλό περιστατικό, αλλά για θέμα εκλογικής τάξης δεδομένου ότι οι δύο νεκροί αντιστάθηκαν στο ενδεχόμενο ανοιχτής ψήφου.


Πηγή: http://www.skai.gr/news/world/article/4 ... z5jmmCMJcN

Δύο άνθρωποι έχασαν την ζωή τους μετά από διαπληκτισμό σε εκλογικό κέντρο στην περιοχή Μαλάτεια, στην ανατολική Τουρκία, ενώ είναι σε εξέλιξη οι δημοτικές εκλογές, όπως μεταδίδουν τοπικά μέσα ενημέρωσης.

Ο καυγάς φέρεται να άρχισε όταν ο δράστης δήλωσε πως ήθελε να ψηφίσει δημόσια. Ακολούθησε λογομαχία κατά την οποία πυροβόλησε και τραυμάτισε θανάσιμα δύο άτομα που εργάζονταν για λογαριασμό του ισλαμικού κόμματος Saadet, ένας εκ των οποίων ήταν παρατηρητής.

Το Saadet κατήγγειλε πως ο δράστης είναι συγγενής υποψήφιου με το κόμμα του προέδρου Ταγίπ Ερντογάν στην περιοχή.

Ο επικεφαλής του Saadet, Τεμέλ Καραμολάογλου, δήλωσε μέσω Twitter πως δεν πρόκειται για απλό περιστατικό, αλλά για θέμα εκλογικής τάξης δεδομένου ότι οι δύο νεκροί αντιστάθηκαν στο ενδεχόμενο ανοιχτής ψήφου.

Το Saadet πρόερχεται από το κόμμα στο οποίο ήταν ο Ερντογάν πριν φτιάξει το ΑΚΡ.Μιλάμε για σκληρούς ισλαμιστές που θέλουν την Σαρία στην Τουρκία και την κατάργηση όλων των άρθρων του τουρκικού συντάγματος που μιλάνε για τον κοσμικό χαρακτήρα του κράτους.Το ΑΚΡ είναι μετριοπαθές κόμμα καθώς αν και έχει ισλαμικές καταβολές δεν έχει πειράξει τα άρθρα που μιλούν για κοσμικό κράτος στο τουρκικό σύνταγμα(ούτε καν με την αναθεώρηση του 2017-2018).Αυτό γιατί στις τάξεις των ψηφοφόρων του το ΑΚΡ έχει πολλούς κεντροδεξιούς που δεν είναι ισλαμιστές και θέλει να διατηρεί ισοροπίες.

Δεν αρκούν οι ψήφοι των Ισλαμιστών για να κερδίσει ένα κόμμα την διακυβέρνηση της Τουρκίας;Χρειάζονται και οι κεντροδεξιοι και οι εθνικιστές;