Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 24 Μαρ 2019, 15:59 Ρε σεις και τον Μιλόσεβιτς θα ξεπλύνετε;

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:14

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 13:08 Σε πόλεμο που το αντικειμενικό μας εθνικό συμφέρον ήταν ο περιορισμός της περαιτέρω έξαρσης του αλβανικού εθνικισμού στα Βαλκάνια, μείναμε ουδέτεροι και ουσιαστικά σιγοντάραμε τα αλβανά.

Αντίθετα σε πόλεμο που δε θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει καν, στέλναμε εθελοντές στη Βοσνία και βοηθούσαμε με την ΕΥΠ τους Σέρβους.

Κλασική ψωλοβρόντικη νεοελ εξωτερική πολιτική.

Τί ανοησίες λες;

Πρώτον, ο πόλεμος της Βοσνίας μας αφορούσε γιατί σχετιζόταν με τους τουρκικούς επεκτατικούς σχεδιασμούς κι επιρροή στα Βαλκάνια.

Δεύτερον, οι Έλληνες εθελοντές στη Βοσνία (και όχι μόνο...) δεν ήταν κάποια πρωτοβουλία του ελληνικού κράτος, αλλά καθαρά δική τους πρωτοβουλία.

Τρίτον, Έλληνες εθελοντές υπήρχαν και στον πόλεμο του Κοσσόβου.

Ο μαρξισμός σου έχει πιθηκίσει τελείως το μυαλό.

ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΗΡΥΞΑΝ «ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟ» ΤΟΝ ΠΑΙΑΤ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ ΓΙΑ ΞΕΚΑΡΦΩΜΑ

27/03/2019



Όπως έγινε γνωστό, ο «βασιλιάς Καρνάβαλος» ή «Σερπατίνας», δήμαρχος των Πατρών κήρυξε «ανεπιθύμητο» τον πρεσβευτή – Ύπατο Αρμοστή Πάιατ, που είχε δηλώσει συμμετοχή σε… ποδηλατικό γύρο.

Μάλιστα, η κουκουεδία της ψευδεπίγραφης «Επιτροπής Ειρήνης» (που ήταν μια ανθούσα επιχείρηση επί εποχής ΕΣΣΔ…), κρέμασε κι ένα σχετικό πανό στο Μέγαρο Λόγου και Τέχνης της πόλης, μπροστά από το οποίο φωτογραφήθηκε ο Πάιατ με το ποδήλατό του, χλευάζοντας την απόφαση.

Σύμφωνα με την κουκουεδία, η κήρυξη του Πάιατ ως «ανεπιθύμητου», έγινε για διαμαρτυρία…

«ενάντια στην τοποθέτηση αμερικανικών πυρηνικών στον Άραξο».

Και βέβαια, πρόκειται για μια εντελώς ανόητη ενέργεια, με την οποία γελάει ο κόσμος στην Πάτρα. Γιατί έγινε; Για ξεκάρφωμα του προσκυνημένου στον Αμερικανό αφέντη ΚΚΕ!

(ΥΓ): Λέτε την επόμενη φορά που θα πάει –μόλις πέσει το πρώτο σκοτάδι κι από την πίσω πόρτα- ο Κουτσούμπας στην πρεσβεία για λήψη εντολών, να του κάνει κανένα… καψώνι ο Πάιατ, π.χ. να τον βάλει να μπει με τα… τέσσερα;

https://ethnikismos.net/2019/03/27/%ce% ... bd-%ce%b1/

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:35 πολύ λιγότερο μας ενδιέφερε ο πόλεμος της Βοσνίας από αυτόν του Κοσόβου. Αλλά το '94-95 τα πασόκια θέλανε να το παίξουν αντι-ιμπεριαλιστές, χωρίς να υπολογίζουν τις συνέπειες. Και έρχεται μετά ο πόλεμος του Κοσόβου, που εκεί όντως ήταν εθνικό συμφέρον να συμπορευτούμε με τους Σέρβους, και έρχονται οι Αμερικάνοι στο Σημίτη και του λένε "ωπ, φίλε, κομμένες οι μαγκιές εδώ πέρα. Νταξ, μια φορά ανεχτήκαμε να μη μας δώσετε την Πρέβεζα για βάση, μια φορά ανεχτήκαμε να μην αφήσετε το θείο Σαμ να περάσει από το έδαφος της Ελλάδας, αλλά τώρα θα κάνετε μόκο". Κι ο Σημίτης υπάκουσε γιατί είχε τη φωλιά του χεσμένη και κινδύνευε να χάσει την εμπιστοσύνη τους αν δεν υπάκουε.

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:54

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:35 πολύ λιγότερο μας ενδιέφερε ο πόλεμος της Βοσνίας από αυτόν του Κοσόβου. Αλλά το '94-95 τα πασόκια θέλανε να το παίξουν αντι-ιμπεριαλιστές, χωρίς να υπολογίζουν τις συνέπειες. Και έρχεται μετά ο πόλεμος του Κοσόβου, που εκεί όντως ήταν εθνικό συμφέρον να συμπορευτούμε με τους Σέρβους, και έρχονται οι Αμερικάνοι στο Σημίτη και του λένε "ωπ, φίλε, κομμένες οι μαγκιές εδώ πέρα. Νταξ, μια φορά ανεχτήκαμε να μη μας δώσετε την Πρέβεζα για βάση, μια φορά ανεχτήκαμε να μην αφήσετε το θείο Σαμ να περάσει από το έδαφος της Ελλάδας, αλλά τώρα θα κάνετε μόκο". Κι ο Σημίτης υπάκουσε γιατί είχε τη φωλιά του χεσμένη και κινδύνευε να χάσει την εμπιστοσύνη τους αν δεν υπάκουε.

Η θεωρία των "ΠΑΣΟΚων που θέλανε να το παίξουν "αντιιμπεριαλιστές"" κλπ είναι μια αρλούμπα της νεοταξικής αριστεράς, των αριστεριστών λακκέδων του Σόρος και ενομηδνειστών και των νεοφίλ που στη δεκαετία του '90 ήταν περιθωριοποιημένη άποψη, αλλά σήμερα η κυρίαρχη στην Αριστερά. Όχι, δεν είναι έτσι τα πράγματα. Άλλωστε και το Μητσοτάκη κατηγορούσαν για "φλερτ" με τη Σερβία. Τίποτε απο τα δύο δεν ισχύει. Ο λαός υποστήριζε τους Σέρβους και αναγκάστηκαν οι πολιτικοί να υιοθετήσουν μια τέτοια θέση καθαρά σε επικοινωνιακό επίπεδο.

Οι δε ελαλδικές κυβερνήσεις δεν έκαναν κάτι διαφορετικό απο ότι στο Κόσοβο. Και στους δύο πολέμους, επέτρεπαν στο ΝΑΤΟϊκούς να εφοδιάζονται απο τις βάσεις τους στην Ελλάδα.


Επίσης και στον υπόθεση της Βοσνίας είχαμε εθνικό συμφέρον. Η υπόθεση της Βοσνίας σχετιζόταν με τον τουρκικό επεκτατισμό και την τουρκική επιρροή στα Βαλκάνια.

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:26

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:47

ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΗΡΥΞΑΝ «ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟ» ΤΟΝ ΠΑΙΑΤ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ ΓΙΑ ΞΕΚΑΡΦΩΜΑ

27/03/2019



Όπως έγινε γνωστό, ο «βασιλιάς Καρνάβαλος» ή «Σερπατίνας», δήμαρχος των Πατρών κήρυξε «ανεπιθύμητο» τον πρεσβευτή – Ύπατο Αρμοστή Πάιατ, που είχε δηλώσει συμμετοχή σε… ποδηλατικό γύρο.

Μάλιστα, η κουκουεδία της ψευδεπίγραφης «Επιτροπής Ειρήνης» (που ήταν μια ανθούσα επιχείρηση επί εποχής ΕΣΣΔ…), κρέμασε κι ένα σχετικό πανό στο Μέγαρο Λόγου και Τέχνης της πόλης, μπροστά από το οποίο φωτογραφήθηκε ο Πάιατ με το ποδήλατό του, χλευάζοντας την απόφαση.

Σύμφωνα με την κουκουεδία, η κήρυξη του Πάιατ ως «ανεπιθύμητου», έγινε για διαμαρτυρία…

«ενάντια στην τοποθέτηση αμερικανικών πυρηνικών στον Άραξο».

Και βέβαια, πρόκειται για μια εντελώς ανόητη ενέργεια, με την οποία γελάει ο κόσμος στην Πάτρα. Γιατί έγινε; Για ξεκάρφωμα του προσκυνημένου στον Αμερικανό αφέντη ΚΚΕ!

(ΥΓ): Λέτε την επόμενη φορά που θα πάει –μόλις πέσει το πρώτο σκοτάδι κι από την πίσω πόρτα- ο Κουτσούμπας στην πρεσβεία για λήψη εντολών, να του κάνει κανένα… καψώνι ο Πάιατ, π.χ. να τον βάλει να μπει με τα… τέσσερα;

https://ethnikismos.net/2019/03/27/%ce% ... bd-%ce%b1/

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 15:15

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:54

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:35 πολύ λιγότερο μας ενδιέφερε ο πόλεμος της Βοσνίας από αυτόν του Κοσόβου. Αλλά το '94-95 τα πασόκια θέλανε να το παίξουν αντι-ιμπεριαλιστές, χωρίς να υπολογίζουν τις συνέπειες. Και έρχεται μετά ο πόλεμος του Κοσόβου, που εκεί όντως ήταν εθνικό συμφέρον να συμπορευτούμε με τους Σέρβους, και έρχονται οι Αμερικάνοι στο Σημίτη και του λένε "ωπ, φίλε, κομμένες οι μαγκιές εδώ πέρα. Νταξ, μια φορά ανεχτήκαμε να μη μας δώσετε την Πρέβεζα για βάση, μια φορά ανεχτήκαμε να μην αφήσετε το θείο Σαμ να περάσει από το έδαφος της Ελλάδας, αλλά τώρα θα κάνετε μόκο". Κι ο Σημίτης υπάκουσε γιατί είχε τη φωλιά του χεσμένη και κινδύνευε να χάσει την εμπιστοσύνη τους αν δεν υπάκουε.

Η θεωρία των "ΠΑΣΟΚων που θέλανε να το παίξουν "αντιιμπεριαλιστές"" κλπ είναι μια αρλούμπα της νεοταξικής αριστεράς, των αριστεριστών λακκέδων του Σόρος και ενομηδνειστών και των νεοφίλ που στη δεκαετία του '90 ήταν περιθωριοποιημένη άποψη, αλλά σήμερα η κυρίαρχη στην Αριστερά. Όχι, δεν είναι έτσι τα πράγματα. Άλλωστε και το Μητσοτάκη κατηγορούσαν για "φλερτ" με τη Σερβία. Τίποτε απο τα δύο δεν ισχύει. Ο λαός υποστήριζε τους Σέρβους και αναγκάστηκαν οι πολιτικοί να υιοθετήσουν μια τέτοια θέση καθαρά σε επικοινωνιακό επίπεδο.

Οι δε ελαλδικές κυβερνήσεις δεν έκαναν κάτι διαφορετικό απο ότι στο Κόσοβο. Και στους δύο πολέμους, επέτρεπαν στο ΝΑΤΟϊκούς να εφοδιάζονται απο τις βάσεις τους στην Ελλάδα.


Επίσης και στον υπόθεση της Βοσνίας είχαμε εθνικό συμφέρον. Η υπόθεση της Βοσνίας σχετιζόταν με τον τουρκικό επεκτατισμό και την τουρκική επιρροή στα Βαλκάνια.

το '94 - επί Ανδρέα - μας ζήτησε το ΝΑΤΟ να χρησιμοποιήσουν τη βάση στην Πρέβεζα για επιθέσεις στη Γιουγκοσλαβία και αρνηθήκαμε, όπως αρνηθήκαμε να συμμετάσχουμε και στην "ειρηνευτική" δύναμη. Το '99 και τους ΝΑΤΟικούς αφήσαμε να περάσουν από Ελλάδα και φαντάρους δικούς μας στείλαμε μετά να φυλάνε την ειρήνη στο Κόσοβο.

Εμένα αν με ρωτάς, το εθνικό μας συμφέρον ήταν να μη συμμετάσχουμε σε καμιά ΝΑΤΟική επιχείρηση, όπως σωστά λες ότι ζητούσε το σύνολο της ελληνικής κοινής γνώμης. Η πικρή αλήθεια όμως είναι ότι, χωρίς να έχεις υπολογίσιμη αμυντική ικανότητα, το να το παίζεις αντι-ΝΑΤΟικός εντός του ΝΑΤΟ είναι σαν να το παίζεις αντιμνημονιακός εντός Ευρώ χωρίς να έχεις εθνική παραγωγή. Αργά ή γρήγορα θα σε αναγκάσουν να υποκύψεις. Αν θέλαμε συνεπή φιλοσέρβικη πολιτική ο μόνος δρόμος να το πετύχουμε ήταν είτε όντας εκτός ΝΑΤΟ, είτε έχοντας κάποιο πραγματικά δυνατό διαπραγματευτικό όπλο στις σχέσεις μας με το ΝΑΤΟ, κάτι που δεν είχαμε.

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 15:19

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 15:15

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:54



Η θεωρία των "ΠΑΣΟΚων που θέλανε να το παίξουν "αντιιμπεριαλιστές"" κλπ είναι μια αρλούμπα της νεοταξικής αριστεράς, των αριστεριστών λακκέδων του Σόρος και ενομηδνειστών και των νεοφίλ που στη δεκαετία του '90 ήταν περιθωριοποιημένη άποψη, αλλά σήμερα η κυρίαρχη στην Αριστερά. Όχι, δεν είναι έτσι τα πράγματα. Άλλωστε και το Μητσοτάκη κατηγορούσαν για "φλερτ" με τη Σερβία. Τίποτε απο τα δύο δεν ισχύει. Ο λαός υποστήριζε τους Σέρβους και αναγκάστηκαν οι πολιτικοί να υιοθετήσουν μια τέτοια θέση καθαρά σε επικοινωνιακό επίπεδο.

Οι δε ελαλδικές κυβερνήσεις δεν έκαναν κάτι διαφορετικό απο ότι στο Κόσοβο. Και στους δύο πολέμους, επέτρεπαν στο ΝΑΤΟϊκούς να εφοδιάζονται απο τις βάσεις τους στην Ελλάδα.


Επίσης και στον υπόθεση της Βοσνίας είχαμε εθνικό συμφέρον. Η υπόθεση της Βοσνίας σχετιζόταν με τον τουρκικό επεκτατισμό και την τουρκική επιρροή στα Βαλκάνια.

το '94 - επί Ανδρέα - μας ζήτησε το ΝΑΤΟ να χρησιμοποιήσουν τη βάση στην Πρέβεζα για επιθέσεις στη Γιουγκοσλαβία και αρνηθήκαμε, όπως αρνηθήκαμε να συμμετάσχουμε και στην "ειρηνευτική" δύναμη. Το '99 και τους ΝΑΤΟικούς αφήσαμε να περάσουν από Ελλάδα και φαντάρους δικούς μας στείλαμε μετά να φυλάνε την ειρήνη στο Κόσοβο.

Εμένα αν με ρωτάς, το εθνικό μας συμφέρον ήταν να μη συμμετάσχουμε σε καμιά ΝΑΤΟική επιχείρηση, όπως σωστά λες ότι ζητούσε το σύνολο της ελληνικής κοινής γνώμης. Η πικρή αλήθεια όμως είναι ότι, χωρίς να έχεις υπολογίσιμη αμυντική ικανότητα, το να το παίζεις αντι-ΝΑΤΟικός εντός του ΝΑΤΟ είναι σαν να το παίζεις αντιμνημονιακός εντός Ευρώ χωρίς να έχεις εθνική παραγωγή. Αργά ή γρήγορα θα σε αναγκάσουν να υποκύψεις. Αν θέλαμε συνεπή φιλοσέρβικη πολιτική ο μόνος δρόμος να το πετύχουμε ήταν είτε όντας εκτός ΝΑΤΟ, είτε έχοντας κάποιο πραγματικά δυνατό διαπραγματευτικό όπλο στις σχέσεις μας με το ΝΑΤΟ, κάτι που δεν είχαμε.

Είχαν χρησιμοποιήσει τη βάση στη Θεσσαλονίκη επι Βοσνίας, αν θυμάμαι.

Jolly Roger έγραψε: 28 Μαρ 2019, 15:15 είναι σαν να το παίζεις αντιμνημονιακός εντός Ευρώ χωρίς να έχεις εθνική παραγωγή. Αργά ή γρήγορα θα σε αναγκάσουν να υποκύψεις.

brb και tyt έγραψε: 28 Μαρ 2019, 15:19 Για αυτό ...

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:26

... ο οπαδός της Νεοναζιστικής Χρυσής Αυγής απάντησε μ' αυτό :

Golden Age έγραψε: 28 Μαρ 2019, 14:47

ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΗΡΥΞΑΝ «ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟ» ΤΟΝ ΠΑΙΑΤ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΑ ΓΙΑ ΞΕΚΑΡΦΩΜΑ

27/03/2019



Όπως έγινε γνωστό, ο «βασιλιάς Καρνάβαλος» ή «Σερπατίνας», δήμαρχος των Πατρών κήρυξε «ανεπιθύμητο» τον πρεσβευτή – Ύπατο Αρμοστή Πάιατ, που είχε δηλώσει συμμετοχή σε… ποδηλατικό γύρο.

Μάλιστα, η κουκουεδία της ψευδεπίγραφης «Επιτροπής Ειρήνης» (που ήταν μια ανθούσα επιχείρηση επί εποχής ΕΣΣΔ…), κρέμασε κι ένα σχετικό πανό στο Μέγαρο Λόγου και Τέχνης της πόλης, μπροστά από το οποίο φωτογραφήθηκε ο Πάιατ με το ποδήλατό του, χλευάζοντας την απόφαση.

Σύμφωνα με την κουκουεδία, η κήρυξη του Πάιατ ως «ανεπιθύμητου», έγινε για διαμαρτυρία…

«ενάντια στην τοποθέτηση αμερικανικών πυρηνικών στον Άραξο».

Και βέβαια, πρόκειται για μια εντελώς ανόητη ενέργεια, με την οποία γελάει ο κόσμος στην Πάτρα. Γιατί έγινε; Για ξεκάρφωμα του προσκυνημένου στον Αμερικανό αφέντη ΚΚΕ!

(ΥΓ): Λέτε την επόμενη φορά που θα πάει –μόλις πέσει το πρώτο σκοτάδι κι από την πίσω πόρτα- ο Κουτσούμπας στην πρεσβεία για λήψη εντολών, να του κάνει κανένα… καψώνι ο Πάιατ, π.χ. να τον βάλει να μπει με τα… τέσσερα;

https://ethnikismos.net/2019/03/27/%ce% ... bd-%ce%b1/