Re: Αυτη ειναι η αριστερα
Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2019, 23:41
Άφαντα τα ζαιομπότ 
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry ... lyethnikesΓια «ανεύθυνη, δημαγωγική και λαϊκίστικη στάση της αντιπολίτευσης» έκανε λόγο από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός απαντώντας στην ανακοίνωση της ΝΔ για δήθεν « δώρο του ΣΥΡΙΖΑ στις πολυεθνικές (…) (επειδή) ο σημερινός νόμος θα αυξήσει τις τιμές των φαρμάκων παγκοσμίως και άρα οι πολυεθνικές εταιρείες θα κερδίσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ».
Ο υπουργός Υγείας εξήγησε ότι με τη συγκεκριμένη τροπολογία:
α) Από τους 5.503 ενεργούς κωδικούς φαρμάκων στην εξωνοσοκομειακή δαπάνη, αυξάνεται η τιμή σε 2.061 φάρμακα, μειώνεται σε 2.014 και μένει ίδια σε 1.428. Επομένως το ισοζύγιο είναι ισοσκελισμένο και άρα δεν τίθεται θέμα μονομερούς αύξησης τιμών. Η Ελλάδα ως χώρα αναφοράς θα επηρεάσει και θετικά αλλά και αρνητικά τη διαμόρφωση των διεθνών τιμών.
β) Οι τιμές στα ακριβά φάρμακα κατά κύριο λόγο μειώνονται
γ)Οι αυξήσεις αφορούν κυρίως φθηνά φάρμακα. Αυτό σημαίνει ότι διασφαλίζεται η παρουσία παλιών και αξιόπιστων φαρμάκων στη χώρα μας αφού αντιμετωπίζεται ο κίνδυνος απόσυρσης και αντικατάστασής τους με άλλα ακριβότερα ενώ ταυτόχρονα μειώνονται και οι παράλληλες εξαγωγές.
Σε κάθε περίπτωση το κρίσιμο ζήτημα είναι η διαπραγμάτευση των τιμών αποζημίωσης των φαρμάκων και αυτό για πρώτη φορά υλοποιείται στη χώρα.
«Έχουμε δώσει δείγματα γραφής. Δημιουργείται νέο τοπίο στον τομέα του φαρμάκου στην Ελλάδα και το ξέρουν οι πάντες αυτό. Υπάρχει ηθικοποίηση. Η διαδικασία τιμολόγησης από τον ΕΟΦ είναι απολύτως διαφανής και δεν έχει πει κουβέντα κανένας όλα αυτά τα χρόνια. Και δεν έχει αμφισβητηθεί ότι ο διάλογος είναι θεσμικός και γίνεται πάνω στο τραπέζι. Και ότι υπάρχουν εργαλεία θεσμικού διαλόγου. Για πρώτη φορά δεν γίνονται διαβουλεύσεις πίσω από κλειστές πόρτες. Και να σας πω και κάτι; Εμείς δεν έχουμε συμβούλους που ήξερε όλος ο κόσμος ότι είχαν σχέση με τη βιομηχανία. Για να τελειώσουμε και με τα “δωράκια”» ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Ξανθός.
Καλά για τις τιμές των φαρμάκων είπαμε μια κουβέντα, μην ξεφεύγουμε!talaipwros έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:28 αφενος χαιρετιζω την αποψη οτι ειναι αναγκαια περισσοτερη ευρωπαικη ολοκληρωση και την επιθυμια για αντικατασταση του πολακη απο ενα ευρωπαιο στις βρυξελλες
Δεν θα είναι μικρότερες από της φθηνότερης χώρας;talaipwros έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:28 περαν αυτου οι μονη οικονομια θα ειναι κλιμακος, αν δηλαδη γινουν μαζικες αγορες απο την ΕΕ. Και παλι ομως μην περιμενεις πολυ μεγαλη πτωση τιμων γιατι το να βγαλεις καινουριο φαρμακο ειναι ακριβη υποθεση
Πλην ομως οι προηγουμενες κυβερνησεις εβγαζαν δελτιο τιμων με υποχρεωτικες μειωσεις ενω ο συριζα βγαζει αυξησεις τιμων με υποχρεωτικες αυξησεις.Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:42 Αυτό που είπε ο Ξανθός, οτι σε πολλά οι τιμές είναι πολύ χαμηλές και οι εταιρίες απειλούν ότι δεν θα ξαναστειλουν φάρμακα είναι αλήθεια.
Spiros252 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:45Καλά για τις τιμές των φαρμάκων είπαμε μια κουβέντα, μην ξεφεύγουμε!talaipwros έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:28 αφενος χαιρετιζω την αποψη οτι ειναι αναγκαια περισσοτερη ευρωπαικη ολοκληρωση και την επιθυμια για αντικατασταση του πολακη απο ενα ευρωπαιο στις βρυξελλεςΤα ολοκληρωτικά αυτά κόλπα γενικώς δεν τα συμπαθώ.
Δεν θα είναι μικρότερες από της φθηνότερης χώρας;talaipwros έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:28 περαν αυτου οι μονη οικονομια θα ειναι κλιμακος, αν δηλαδη γινουν μαζικες αγορες απο την ΕΕ. Και παλι ομως μην περιμενεις πολυ μεγαλη πτωση τιμων γιατι το να βγαλεις καινουριο φαρμακο ειναι ακριβη υποθεση
Και μόνο από το ότι δεν δίνει στοιχεία για τον όγκο μαζί με τις τιμές, καταλαβαίνει κανείς τί πρόλογο πουλάει ο ζαίοςPerp έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:45 Η ανακοίνωση του Ξάνθου για το θέμα:
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry ... lyethnikesΓια «ανεύθυνη, δημαγωγική και λαϊκίστικη στάση της αντιπολίτευσης» έκανε λόγο από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός απαντώντας στην ανακοίνωση της ΝΔ για δήθεν « δώρο του ΣΥΡΙΖΑ στις πολυεθνικές (…) (επειδή) ο σημερινός νόμος θα αυξήσει τις τιμές των φαρμάκων παγκοσμίως και άρα οι πολυεθνικές εταιρείες θα κερδίσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ».
Ο υπουργός Υγείας εξήγησε ότι με τη συγκεκριμένη τροπολογία:
α) Από τους 5.503 ενεργούς κωδικούς φαρμάκων στην εξωνοσοκομειακή δαπάνη, αυξάνεται η τιμή σε 2.061 φάρμακα, μειώνεται σε 2.014 και μένει ίδια σε 1.428. Επομένως το ισοζύγιο είναι ισοσκελισμένο και άρα δεν τίθεται θέμα μονομερούς αύξησης τιμών. Η Ελλάδα ως χώρα αναφοράς θα επηρεάσει και θετικά αλλά και αρνητικά τη διαμόρφωση των διεθνών τιμών.
β) Οι τιμές στα ακριβά φάρμακα κατά κύριο λόγο μειώνονται
γ)Οι αυξήσεις αφορούν κυρίως φθηνά φάρμακα. Αυτό σημαίνει ότι διασφαλίζεται η παρουσία παλιών και αξιόπιστων φαρμάκων στη χώρα μας αφού αντιμετωπίζεται ο κίνδυνος απόσυρσης και αντικατάστασής τους με άλλα ακριβότερα ενώ ταυτόχρονα μειώνονται και οι παράλληλες εξαγωγές.
Σε κάθε περίπτωση το κρίσιμο ζήτημα είναι η διαπραγμάτευση των τιμών αποζημίωσης των φαρμάκων και αυτό για πρώτη φορά υλοποιείται στη χώρα.
«Έχουμε δώσει δείγματα γραφής. Δημιουργείται νέο τοπίο στον τομέα του φαρμάκου στην Ελλάδα και το ξέρουν οι πάντες αυτό. Υπάρχει ηθικοποίηση. Η διαδικασία τιμολόγησης από τον ΕΟΦ είναι απολύτως διαφανής και δεν έχει πει κουβέντα κανένας όλα αυτά τα χρόνια. Και δεν έχει αμφισβητηθεί ότι ο διάλογος είναι θεσμικός και γίνεται πάνω στο τραπέζι. Και ότι υπάρχουν εργαλεία θεσμικού διαλόγου. Για πρώτη φορά δεν γίνονται διαβουλεύσεις πίσω από κλειστές πόρτες. Και να σας πω και κάτι; Εμείς δεν έχουμε συμβούλους που ήξερε όλος ο κόσμος ότι είχαν σχέση με τη βιομηχανία. Για να τελειώσουμε και με τα “δωράκια”» ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Ξανθός.
Στα τζενέρικς πώς εξελίσσεται η διακύμανση των τιμών;Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:42 Το θέμα με τα φάρμακα πάντως δεν είναι τόσο απλό.
Τα συμφέροντα τεράστια και καθορίζουν πολιτικές.
Αυτό που είπε ο Ξανθός, οτι σε πολλά οι τιμές είναι πολύ χαμηλές και οι εταιρίες απειλούν ότι δεν θα ξαναστειλουν φάρμακα είναι αλήθεια.
Έχει συμβεί και στο παρελθόν με την άσπιρινη που εν μια νυκτί ουσιαστικά πήγε από τα 0.90 στο 1.8. Σήμερα έχει φτάσει στα 4 βέβαια[*]
Σου λένε οι εταιρίες θα τα δίνουμε εμείς σε χαμηλές τιμές για να τα ξανακανετε εσείς καπάκι εξαγωγές στις άλλες χώρες;
Αυξήστε τιμές αλλιως πουλο.
[*] τα ΜΗΣΥΦΑ έχουν πάρει την ανιούσα στις τιμές και sky is the limit πλέον αφού η τιμή τους έχει απελευθερωθει. Όταν βέβαια τα λέγαμε εμείς αυτά πριν χρόνια και στο παλιό κάποιοι έλεγαν τα δικά τους και περίμεναν να πέσουν οι τιμές για να πάρει φτηνά φάρμακα ο κοζμακης![]()
Ευχαριστούμε και τις δύο κυβερνησεις λοιπόν (αυτή και την προηγούμενη) για την αύξηση του τζίρου μας.
Το είχαμε ανάγκη μετα τις φάπες που φάγαμε απο Το 2011 και έπειτα.
ενταξει, οτι προλαβουν τα παιδια πριν χασουν την κουταλαΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:48Και μόνο από το ότι δεν δίνει στοιχεία για τον όγκο μαζί με τις τιμές, καταλαβαίνει κανείς τί πρόλογο πουλάει ο ζαίοςPerp έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:45 Η ανακοίνωση του Ξάνθου για το θέμα:
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry ... lyethnikesΓια «ανεύθυνη, δημαγωγική και λαϊκίστικη στάση της αντιπολίτευσης» έκανε λόγο από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός απαντώντας στην ανακοίνωση της ΝΔ για δήθεν « δώρο του ΣΥΡΙΖΑ στις πολυεθνικές (…) (επειδή) ο σημερινός νόμος θα αυξήσει τις τιμές των φαρμάκων παγκοσμίως και άρα οι πολυεθνικές εταιρείες θα κερδίσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ».
Ο υπουργός Υγείας εξήγησε ότι με τη συγκεκριμένη τροπολογία:
α) Από τους 5.503 ενεργούς κωδικούς φαρμάκων στην εξωνοσοκομειακή δαπάνη, αυξάνεται η τιμή σε 2.061 φάρμακα, μειώνεται σε 2.014 και μένει ίδια σε 1.428. Επομένως το ισοζύγιο είναι ισοσκελισμένο και άρα δεν τίθεται θέμα μονομερούς αύξησης τιμών. Η Ελλάδα ως χώρα αναφοράς θα επηρεάσει και θετικά αλλά και αρνητικά τη διαμόρφωση των διεθνών τιμών.
β) Οι τιμές στα ακριβά φάρμακα κατά κύριο λόγο μειώνονται
γ)Οι αυξήσεις αφορούν κυρίως φθηνά φάρμακα. Αυτό σημαίνει ότι διασφαλίζεται η παρουσία παλιών και αξιόπιστων φαρμάκων στη χώρα μας αφού αντιμετωπίζεται ο κίνδυνος απόσυρσης και αντικατάστασής τους με άλλα ακριβότερα ενώ ταυτόχρονα μειώνονται και οι παράλληλες εξαγωγές.
Σε κάθε περίπτωση το κρίσιμο ζήτημα είναι η διαπραγμάτευση των τιμών αποζημίωσης των φαρμάκων και αυτό για πρώτη φορά υλοποιείται στη χώρα.
«Έχουμε δώσει δείγματα γραφής. Δημιουργείται νέο τοπίο στον τομέα του φαρμάκου στην Ελλάδα και το ξέρουν οι πάντες αυτό. Υπάρχει ηθικοποίηση. Η διαδικασία τιμολόγησης από τον ΕΟΦ είναι απολύτως διαφανής και δεν έχει πει κουβέντα κανένας όλα αυτά τα χρόνια. Και δεν έχει αμφισβητηθεί ότι ο διάλογος είναι θεσμικός και γίνεται πάνω στο τραπέζι. Και ότι υπάρχουν εργαλεία θεσμικού διαλόγου. Για πρώτη φορά δεν γίνονται διαβουλεύσεις πίσω από κλειστές πόρτες. Και να σας πω και κάτι; Εμείς δεν έχουμε συμβούλους που ήξερε όλος ο κόσμος ότι είχαν σχέση με τη βιομηχανία. Για να τελειώσουμε και με τα “δωράκια”» ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Ξανθός.
Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα;Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:42 Έχει συμβεί και στο παρελθόν με την άσπιρινη που εν μια νυκτί ουσιαστικά πήγε από τα 0.90 στο 1.8. Σήμερα έχει φτάσει στα 4 βέβαια[*]
εγώ σε είχα πιστέψει τότε πάντως. αν θυμάσαι τότε που έλεγα για σούπερ μάρκετ σε μέγεθος γηπέδου ποδοσφαίρου, να πουλάνε και αυτοκίνητα μέσα..Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:42 [*] τα ΜΗΣΥΦΑ έχουν πάρει την ανιούσα στις τιμές και sky is the limit πλέον αφού η τιμή τους έχει απελευθερωθει. Όταν βέβαια τα λέγαμε εμείς αυτά πριν χρόνια και στο παλιό κάποιοι έλεγαν τα δικά τους και περίμεναν να πέσουν οι τιμές για να πάρει φτηνά φάρμακα ο κοζμακης![]()
Το ποσοστό κέρδους σας παρέμεινε σταθερό στα ΜΗΣΥΦΑ ;Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:42 Ευχαριστούμε και τις δύο κυβερνησεις λοιπόν (αυτή και την προηγούμενη) για την αύξηση του τζίρου μας.
Το είχαμε ανάγκη μετα τις φάπες που φάγαμε απο Το 2011 και έπειτα.
Ναι είναι προβληματική η ανακοίνωση χωρίς στοιχεία για τα μεγέθη. Κρατάμε το ηθικό πλεονέκτημα της αριστεράς και ευχόμαστε για το καλύτερο.ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:48Και μόνο από το ότι δεν δίνει στοιχεία για τον όγκο μαζί με τις τιμές, καταλαβαίνει κανείς τί πρόλογο πουλάει ο ζαίοςPerp έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:45 Η ανακοίνωση του Ξάνθου για το θέμα:
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry ... lyethnikesΓια «ανεύθυνη, δημαγωγική και λαϊκίστικη στάση της αντιπολίτευσης» έκανε λόγο από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός απαντώντας στην ανακοίνωση της ΝΔ για δήθεν « δώρο του ΣΥΡΙΖΑ στις πολυεθνικές (…) (επειδή) ο σημερινός νόμος θα αυξήσει τις τιμές των φαρμάκων παγκοσμίως και άρα οι πολυεθνικές εταιρείες θα κερδίσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ».
Ο υπουργός Υγείας εξήγησε ότι με τη συγκεκριμένη τροπολογία:
α) Από τους 5.503 ενεργούς κωδικούς φαρμάκων στην εξωνοσοκομειακή δαπάνη, αυξάνεται η τιμή σε 2.061 φάρμακα, μειώνεται σε 2.014 και μένει ίδια σε 1.428. Επομένως το ισοζύγιο είναι ισοσκελισμένο και άρα δεν τίθεται θέμα μονομερούς αύξησης τιμών. Η Ελλάδα ως χώρα αναφοράς θα επηρεάσει και θετικά αλλά και αρνητικά τη διαμόρφωση των διεθνών τιμών.
β) Οι τιμές στα ακριβά φάρμακα κατά κύριο λόγο μειώνονται
γ)Οι αυξήσεις αφορούν κυρίως φθηνά φάρμακα. Αυτό σημαίνει ότι διασφαλίζεται η παρουσία παλιών και αξιόπιστων φαρμάκων στη χώρα μας αφού αντιμετωπίζεται ο κίνδυνος απόσυρσης και αντικατάστασής τους με άλλα ακριβότερα ενώ ταυτόχρονα μειώνονται και οι παράλληλες εξαγωγές.
Σε κάθε περίπτωση το κρίσιμο ζήτημα είναι η διαπραγμάτευση των τιμών αποζημίωσης των φαρμάκων και αυτό για πρώτη φορά υλοποιείται στη χώρα.
«Έχουμε δώσει δείγματα γραφής. Δημιουργείται νέο τοπίο στον τομέα του φαρμάκου στην Ελλάδα και το ξέρουν οι πάντες αυτό. Υπάρχει ηθικοποίηση. Η διαδικασία τιμολόγησης από τον ΕΟΦ είναι απολύτως διαφανής και δεν έχει πει κουβέντα κανένας όλα αυτά τα χρόνια. Και δεν έχει αμφισβητηθεί ότι ο διάλογος είναι θεσμικός και γίνεται πάνω στο τραπέζι. Και ότι υπάρχουν εργαλεία θεσμικού διαλόγου. Για πρώτη φορά δεν γίνονται διαβουλεύσεις πίσω από κλειστές πόρτες. Και να σας πω και κάτι; Εμείς δεν έχουμε συμβούλους που ήξερε όλος ο κόσμος ότι είχαν σχέση με τη βιομηχανία. Για να τελειώσουμε και με τα “δωράκια”» ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Ξανθός.
Ναι σταθερό είναι. Αλλά αυξάνεται ο τζίρος πλέον, γιατί είχαμε γονατισει.
Στα συνταγογραφουμενα σταθερές ή με σχετικά μικρή αύξηση. Παρασύρεται η τιμή τους μοιραία.ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:49
Στα τζενέρικς πώς εξελίσσεται η διακύμανση των τιμών;
Βρε ναι. Αλλά οι προηγούμενοι είχαν ασχοληθεί πιο πολύ με ΜΗΣΥΦΑ και γάλατα. Και τα έκαναν ρόιδο ως επι το πλείστον. Αλλά οκ, μπορεί να έβριζα τότε αλλά.η αλήθεια είναι πως οι πιέσεις συμφερόντων με τον μανδύα μνημονιακων υποχρέωσεων του ψευτο ΟΟΣΑ, ήταν τεράστιες.under έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:48Πλην ομως οι προηγουμενες κυβερνησεις εβγαζαν δελτιο τιμων με υποχρεωτικες μειωσεις ενω ο συριζα βγαζει αυξησεις τιμων με υποχρεωτικες αυξησεις.Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:42 Αυτό που είπε ο Ξανθός, οτι σε πολλά οι τιμές είναι πολύ χαμηλές και οι εταιρίες απειλούν ότι δεν θα ξαναστειλουν φάρμακα είναι αλήθεια.
Τους αλλους λοιπον δεν τους εκβιαζαν ; Προφανως ναι αλλα οι αλλοι δεν ηταν απατεωνες αριστεροι.
Τσακαλώτε.Drexler έγραψε: 06 Μαρ 2019, 23:37Ακομα κρυβεσαι Τσακαλωτικε?νισαφι.brb και tyt έγραψε: 06 Μαρ 2019, 18:57Αν εννοείς εμένα, ποιο είναι το κόμμα μου ρε φουκαρά;under έγραψε: 06 Μαρ 2019, 18:52 Προκαλεις οικτο ρε φουκαρα.
Εσεις που μας πρηζατε τον τσιοκο για τη Novartis να ζητατε απο τους γερμανους να σας σωσουν απο το κομμα σας.
Μα ήταν προφανές ότι δεν μιλούσαν με τους πολιτικούς, με εταιρείες και πολυεθνικές μιλούσαν οι τροϊκανοί. Τα ίδια δεν έκανε η Μέρκελ με τα ΜΗΣΥΦΑ στα σούπερ μάρκετ; Σιγά μην ασχολιόταν από μόνη της, κάποιοι της έστελναν κείμενα και τα παπαγάλιζε.Otto Weininger έγραψε: 07 Μαρ 2019, 00:01 Βρε ναι. Αλλά οι προηγούμενοι είχαν ασχοληθεί πιο πολύ με ΜΗΣΥΦΑ και γάλατα. Και τα έκαναν ρόιδο ως επι το πλείστον. Αλλά οκ, μπορεί να έβριζα τότε αλλά.η αλήθεια είναι πως οι πιέσεις συμφερόντων με τον μανδύα μνημονιακων υποχρέωσεων του ψευτο ΟΟΣΑ, ήταν τεράστιες.
Εδώ σε ανύποπτο χρόνο είχε πει ο Βαρουφακης ως νέος υπουργός τότε ότι είχε πάει στην Αμερική να δει την Λαγκαρντ και ενώ υπήρχαν ένα σωρό ζήτημα φλέγοντα, αυτή του έλεγε και του ξανάλεγε για τα φαρμακεία![]()
Ε τώρα ήρθε η δεύτερη φάση αιτημάτων. Σιγά μην έλεγε όχι ο ΣΥΡΙΖΑ.
brb και tyt έγραψε: 07 Μαρ 2019, 00:12Τσακαλώτε.![]()