Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Οχι ... οι προδοτες δεν μπορουν να χαρακτηριστουν ετσι , παρα μονο οταν υπαρξου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ...
Ο ίδιος ο Καμμένος ισχυρίστηκε οτι τα πήρε ο γελοίος ο Κοτζιάς μέσω εκείνου του πράγματος που είχε, "πράττω", "σου το πράττω", δε θυμάμαι πώς λεγόταν (ούτε και κανένας ψηφοφόρος θα το θυμηθεί), από το Γιωργάκη τον Σόρος.
Φυσικά κανένας εισαγγελέας δε συγκινήθηκε ν' ασχοληθεί.
Οταν εχεις ξεκαθαρισει το ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ τα συμφεροντα της πατριδας σου και τα εξηγησεις στα διαφορα συνεδρια και φορα και παραμεινεις αμετακινητος , υπερασπιζοντας αυτα τα συμφεροντα , κανεις δεν μπορει να σε κατηγορησει
Σε ποιούς να τα εξηγήσει? Στους κτηνοβάτες κοκκινοκώληδες με το πέδιλο και την άσπρη κάλτσα? Μα δεν τους νοιάζει. Γνωρίζουν ΗΔΗ τί συμβαίνει, αλλά αυτοί κοιτάνε τα δικά ΤΟΥΣ συμφέροντα, τα οποία αντιτίθενται στα δικά μας. Δεν το καταλαβαίνεις? Τι νομίζεις? Οτι θα πάς και θα τους πείς κοιτάξτε κύριοι Γερμανούχτεν, εμάς το συμφέρον μας δεν είναι αυτό, είναι να μην αναγνωριστεί ως Μακεδονία, και αυτοί θα σου πούν "εντάξει, αφού είναι έτσι, κόβουμε το ΜΑτσεντούουουουουνιεν, κι από 'δω και πέρα αρχίζουν το Βαρντάαααααρσκεν"?
ΟΧΙ. Δεν είναι έτσι. Δεν τους ενδιαφέρει τί θα πείς, δεν τους ενδιαφέρει ποιό είναι το δικό σου συμφέρον.
Λες "να παραμείνεις αμετακίνητος". Αυτό έρχεται σε αντίθεση μ' αυτό που έλεγες εδώ:
Και ΑΝ πας σε δικη για εσχατη προδοσια τον Τσιπρα και τον Κοτζια , νομιζεις πως οι ΗΠΑ θα μεινουν αμετοχες και θα βλεπουν τι γινεται στην Ελλαδα ;; Η μηπως η Γερμανια θα κανει τα στραβα ματια ;; Θα αφησουν το πουλεν τους να εκτελεστει ;;
Μην ξεχνας οτι ειμαστε μια υπερ-χρεωμενη χωρα , αποικια χρεους στην Γερμανια και εχουμε εναν εξαιρετικα κακο γειτονα , ο οποιος δεν εξοπλιζεται με τα πιο συγχρονα οπλα , εκτος και αν πιστευεις πως το κανει αυτο για να χτυπησει τους Κουρδους και τον ΙΣΙΣ ...
Εδώ ρε Τζεντάι μου περιγράφεις μια κατάσταση που οι Γερμανοί ούτε καν το πουλεν τους τον Κοτζιά και τον Τσίπουρα δε θα μας αφήνανε να κρεμάσουμε, και λες οτι απλά αν πάμε εκεί και τους εξηγήσουμε και "μείνουμε αμετακίνητοι" θα λυγίσουν? Το θέμα είναι απλό. Μπορείς να το κάνεις έτσι ωστε το να σε χτυπήσουν να τους κοστίσει περισσότερο απ' το να πάνε με τα νερά σου? Στρατιωτικά, οικονομικά, πολιτικά, ή και με συνδυασμό των παραπάνω. Εσύ, προσωπικά ως άτομο, τί θα ήσουν διατεθειμένος να θυσιάσεις προκειμένου να επιτευχθεί αυτός ο σκοπός? Ποιοί γονείς θα ήταν διατεθειμένοι να θυσιάσουν τα παιδιά τους σ' έναν πόλεμο (παράδειγμα λέω) προκειμένου να σπάσει ο τσαμπουκάς (δηλαδή το κόστος να είναι μεγαλύτερο απ' τα κέρδη) του κάθε κερατά που επιβουλεύεται τη χώρα μας? Εγώ λέω ελάχιστοι ως κανένας. Γι' αυτό και ψηφίζονται κάτι τύποι σαν τον Γελόπουλο, που από τη μια μεριά μας το παίζουν πατριώτες, απ' την άλλη δε μιλούν για συγκρούσεις, ούτε καν με τους εν Ελλάδι ΠΡΟΔΟΤΕΣ. Τώρα αυτά που λές για "εξηγήσεις στους ξένους", κλπ, είναι ιστορίες γι' αγρίους, μετα συγχωρήσεως για την έκφραση, αλλά έχω εκνευριστεί λίγο. Σημασία δεν πρόκειται να σου δώσουν οι ξένοι, αν ξέρουν οτι δεν είσαι διατεθειμένος να κάνεις ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ προκειμένου να τους κάνεις ζημιά.
Θέλεις μποϋκοτάζ στα γερμανικά προϊόντα ΑΠΟ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ? (συμπεριλαμβανομένων και των στρατιωτικών εξοπλισμών).
Θέλεις κοντράρισμα στα ψηφίσματα της Γερμανίας στην Ε.Ε. (πχ για την καταδίκη του Ορμπάν)?
Θέλεις αγριο έλεγχο, φορολόγηση και εξοντωτικά πρόστιμα στις γερμανικές εταιρίες στην Ελλάδα?
Να μερικά στα γρήγορα. Τί απ' αυτά θα κάνει ο Γελόπουλος κατά τη γνώμη σου? Κατά τη γνώμη μου ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Θα σκύψει το κεφάλι, και θα τους "εξηγήσει" (στην καλύτερη περίπτωση).
Oρίστε, εδώ και η Φώφη πηγαίνει και τους "τα εξηγεί". Γιατί δεν την ψηφίζεις?
Χελωνε ... δεν θα σου απαντησω παραγραφο προς παραγραφο οπως συνηθιζω ...
Αλλωστε οι διαφορες μας εχουν καταγραφει και δεν εχει νοημα να τις επαναλαμβανουμε ...
Θα μπω λοιπον κατευθειαν στο νοημα ...
Ολα λοιπον οφειλονται , στο οτι ειμαστε μια χωρα εξαρτημενη και υποτελης στους διαφορους ισχυρους ... Η ιστορια ξεκιναει απο τοτε , απο τον καιρο της Επαναστασης του 21 ...Μολις ελευθερωθηκαμε , καναμε 3 κομματα , Ρωσσοφιλο , Αγγλοφιλο και Γαλλοφιλο , για να μην λογαριασουμε και τους τραπεζιτες της Πολης , που ηθελαν ΕλληνοΤουρκικη Ομοσπονδια ... Ελληνικο κομμα ΔΕΝ καναμε ...
Στο θεμα των Σκοπιων , αλλα ΚΑΙ της Κυπρου καναμε απο την αρχη τραγικα λαθη πολιτικης , γιατι δεν τολμουσαμε να σηκωσουμε το αναστημα μας απεναντι στα συμφεροντα των ισχυρων ... Τα λαθη αυτα μας οδηγησαν στην κατασταση που βρισκομαστε ...Καταλογιζω τα σφαλματα αυτα σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το πολιτικο συστημα και ιδιως στην Δεξια , απο την οποια περιμενα αλλα πραγματα και ιδιως το να διορθωνει τα προηγουμενα λαθη της ...
Ειναιο κριμα, για τους Ελληνες , γιατι ειχαμε καθηγητες της πολιτικης , τους Βυζαντινους , και γιατι εχουμε μια τοσο πλουσια ιστορια απο την οποια μπορουσαμε να αντλησουμε μαθηματα ...
Στην πολιτικη τα λαθη ειναι ορισμενα ...Απλα επαναλαμβανονται ...
ΑΝ εχεις την ικανοτητα να δεις και να κρινεις το προηγουμενο λαθος , αυτο σε κανει να αποφευγεις να το επαναλαβεις αυτουσιο ... Ισως να κανεις καποιο αλλο , αλλα ετσι ειναι η πολιτικη ... Παιρνεις αποφασεις στην στιγμη και πρεπει να εισαι αρκετα γνωστης της ιστοριας για να αποφευγεις τα οφθαλμοφανη λαθη ...
Ετσι λοιπον , με λιγα λογια ειμαι απογοητευμενος ... Περασα τα χρονια μου διαβαζοντας Ιστορια , Θουκυδιδη , Σουν - Τσου , Κλαουζεβιτς και Μακιαβελλι , στρατιωτικη Ιστορια στην οποια αναλυονταν τα λαθη που εκαναν οι αντιμαχομενοι και οδηγησαν σε συγκεκριμενα αποτελεσματα ...Διαπιστωσα πως οι πολιτικοι μας , ειναι αδιαβαστοι ... Βλεπουν την πολιτικη σαν επαγγελμα που τους εξασφαλιζει ενα εισοδημα και μια προβολη στην κοινωνια ... Για μενα δεν υπαρχει γιατρεια ...
Υ.Γ ... Υπαρχει ενας καθηγητης ο Π.Ηφαιστος , ο οποιος γραφει πολλα κειμενα για την πολιτικη και την γεωπολιτικη , αλλα και το πως πρεπει να λειτουργουν τα μικρα και αδυναμα κρατη ... Υπαρχει και μια ιστοσελιδα , που λεγεται ΠΟΙΟΤΗΤΑ και στην οποια δημοσιευει αυτα τα κειμενα ... ΑΝ εχεις ορεξη και χρονο να διαβασεις και να μελετησεις πανω σε αυτα τα θεματα , σου συνιστω να ριξεις μια ματια ...ΔΕΝ ειναι ευκολα κειμενα ... θελουν προσοχη στο διαβασμα , αλλα το αξιζουν ...
Ενδιαφέρουσα εξέλιξη. Ο Βελόπουλας απαντάει αποκαλώντας με... παρτάλι και πληρωμένο του Σόρος.
Με "σκωπτικό" τρόπο το είπε... Δηλαδή "πλάκα έκανε", εννοούσε οτι είναι προδότες, αλλά ειρωνευόταν.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Ο βλάκας ο Σαμ δημιούργησε το πρόβλημα. Ο μπαμπάς Μητσοτάκης το έλεγε. Αν δεν το δέχεσαι, μη ψηφίζεις το γιό του (ή εγγονό του, κατ' άλλους).
Ειπα να μην αρχισω το θεμα αυτο ...
Η ευθυνη ξεκιναει απο το τελος του συμμοεριτοπολεμου, οταν η Ελλαδα υπακουσε στις ΗΠΑ ( οι οποιες εδιναν την βοηθεια Μαρσαλ στην Ελλαδα ) και συνηψαν διπλωματικες σχεσεις με την Γιουγκοσλαβια , η οποια ειχε ΗΔΗ μετονομασει την Βαρντασκα σε Μακεδονια ...Οι ΗΠΑ το επεβαλαν αυτο γιατι ειχαν πολιτικα , αναγκη τον Τιτο στην εναρξη του ψυχρου πολεμου με την ΕΣΣΔ ...Η συνεχεια ανηκει στον Μητσοτακη , ο οποιος δεν εδωσε εντολη στον Σαμαρα να βαλλει βετο στα σχεδια για διαλυση της Γιουγκοσλαβιας και ο οποιος μετα αναγκαστηκε να εφευρει το ονομα της ΠΓΔΜ για να μην αναγνωρισουν τα Ηνωμενα Εθνη το κρατιδιο σαν Δεημοκρατια της Μακεδονιας ...
Αυτη η λυση του Μητσοτακη , ενεπνευσε και την κορη του Ντορα να συνηγορησει υπερ μιας ονομασιας με γεωγραφικο προσδιορισμο μπροστα απο την λεξη Μακεδονια ...
Τα υπολοιπα ειναι γνωστα ...
Εκεινο το οποιο ΔΕΝ εκανε ΠΟΤΕ η Ελλαδα ηταν να προπαγανδισει την θεση της , στα διεθνη φορα ... αφησε τα Σκοπια να προπαγανδιζουν ελευθερα και να κερδιζουν τον ενα ποντο πισω απο τον αλλον ...
Βασικα , πρεπει να παραδεχτουμε πως για την καταληξη του θεματος φταιει η Δεξια , η οποια δεν εκανε τιποτα για να αποτρεψει την εξελιξη του θεματος ...
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 08:29
από πατησιωτης
Kauldron έγραψε: 15 Φεβ 2019, 20:45
Ο βλάκας ο Σαμ δημιούργησε το πρόβλημα
Όταν λές δημιούργησε εννοείς ότι έθεσε θέμα ονόματος.Διότι εάν δεν το "δημιουργούσε" δεν θα υπήρχε κανένα θέμα και θα λεγόταν σκέτο Μακεδονία.
oldjedi έγραψε: 16 Φεβ 2019, 00:20
Η ευθυνη ξεκιναει απο το τελος του συμμοεριτοπολεμου, οταν η Ελλαδα υπακουσε στις ΗΠΑ ( οι οποιες εδιναν την βοηθεια Μαρσαλ στην Ελλαδα ) και συνηψαν διπλωματικες σχεσεις με την Γιουγκοσλαβια , η οποια ειχε ΗΔΗ μετονομασει την Βαρντασκα σε Μακεδονια ...Οι ΗΠΑ το επεβαλαν αυτο γιατι ειχαν πολιτικα , αναγκη τον Τιτο στην εναρξη του ψυχρου πολεμου με την ΕΣΣΔ
Πάλι τα ίδια. Η Ελλάδα δεν μπορούσε να κάνει τίποτα απέναντι σε μια ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χώρα.Δεν χρειάσθηκε να της ζητήσει κανείς τίποτα για να τον υπακούσει.Ήταν πολύ ευχαριστημένη που είχε σώσει τη δική της Μακεδονία από τις απαιτήσεις των Γιουγκοσλάβων και δεν είχε αξιώσεις επί της Γιουγκοσλαβίας ούτε ονειρεύθηκε ποτέ ότι θα μπορούσε να επιβάλλει σε μια επαναλαμβάνω τριπλάσια χώρα το εσωτερικό της σύνταγμα.Αυτές οι απαιτήσεις άρχισαν όταν διαλύθηκε η ενιαία Γιουγκοσλαβία και έμειναν μόνα τους τα Σκόπια.
Είναι πάντως εντυπωσιακό το πως στην Ελλάδα αποδίδεται πάντα στις μεγάλες δυνάμεις η αδυναμία της χώρας να τα βάλει με ισχυρότερες γειτονικές χώρες όπως η Γιουγκοσλαβία ή η Τουρκία.Έτσι φταίνε οι Άγγλοι ή οι Αμερικάνοι επειδή δεν "αφήνουν" την Ελλάδα να επιβάλλει τις απόψεις σε αυτές.Λες και εάν την άφηναν θα μπορούσε.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 11:26
από anax81
ο Βελόπουλος θα μπει στη βουλή και θα κάνει παζάρια, αυτό λέει ξεκάθαρα το πρώην στέλεχος στην αρχή του νήματος. Βλέπει την πολιτική ως επιχείρηση. Το να τα βάζεις με τον σορος δεν σε καθιστά αντισυστημικό, με τον σορος τα έχουν βάλει και οι τραμπ, Μπολσονάρου Ορμπαν αλλά πρώτοι έτρεξαν να μεταφέρουν την πρεσβεία τους στην Ιερουσαλήμ. Άρα έχουν ισχυρά ερείσματα ώστε να διατηρούνται στην εξουσία
ο τύπος έχει ισχυρή προώθηση απο τα ΜΜE. Να σημειώσω ότι και η χρυσή αυγή είχε κάποτε ζητήσει να αγοράσει τηλεοπτικό χρόνο στο κοντρα αλλά έφαγε άκυρο. Είχαν μπει λυτοί και δεμένοι ωστε να μην της δοθεί.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 14:26
από πατησιωτης
anax81 έγραψε: 16 Φεβ 2019, 11:26
ο Βελόπουλος θα μπει στη βουλή και θα κάνει παζάρια, αυτό λέει ξεκάθαρα το πρώην στέλεχος στην αρχή του νήματος. Βλέπει την πολιτική ως επιχείρηση. Το να τα βάζεις με τον σορος δεν σε καθιστά αντισυστημικό, με τον σορος τα έχουν βάλει και οι τραμπ, Μπολσονάρου Ορμπαν αλλά πρώτοι έτρεξαν να μεταφέρουν την πρεσβεία τους στην Ιερουσαλήμ
Δεν υπάρχει κανένα αλλά.Το να μταφέρεις την πρεσβεία σου στην Ιερουσαλήμ΄είναι αντισυστημικό.Στον ΟΗΕ όλες οι χώρες εκτός από 7 καταδίκασαν την ενέργεια αυτή.Επίσης είναι αντι - Σόρος κίνηση γιατί ο Σόρος είναι αντίθετος σε αυτήν.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Kauldron έγραψε: 15 Φεβ 2019, 20:45
Ο βλάκας ο Σαμ δημιούργησε το πρόβλημα
Όταν λές δημιούργησε εννοείς ότι έθεσε θέμα ονόματος.Διότι εάν δεν το "δημιουργούσε" δεν θα υπήρχε κανένα θέμα και θα λεγόταν σκέτο Μακεδονία.
oldjedi έγραψε: 16 Φεβ 2019, 00:20
Η ευθυνη ξεκιναει απο το τελος του συμμοεριτοπολεμου, οταν η Ελλαδα υπακουσε στις ΗΠΑ ( οι οποιες εδιναν την βοηθεια Μαρσαλ στην Ελλαδα ) και συνηψαν διπλωματικες σχεσεις με την Γιουγκοσλαβια , η οποια ειχε ΗΔΗ μετονομασει την Βαρντασκα σε Μακεδονια ...Οι ΗΠΑ το επεβαλαν αυτο γιατι ειχαν πολιτικα , αναγκη τον Τιτο στην εναρξη του ψυχρου πολεμου με την ΕΣΣΔ
Πάλι τα ίδια. Η Ελλάδα δεν μπορούσε να κάνει τίποτα απέναντι σε μια ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χώρα.Δεν χρειάσθηκε να της ζητήσει κανείς τίποτα για να τον υπακούσει.Ήταν πολύ ευχαριστημένη που είχε σώσει τη δική της Μακεδονία από τις απαιτήσεις των Γιουγκοσλάβων και δεν είχε αξιώσεις επί της Γιουγκοσλαβίας ούτε ονειρεύθηκε ποτέ ότι θα μπορούσε να επιβάλλει σε μια επαναλαμβάνω τριπλάσια χώρα το εσωτερικό της σύνταγμα.Αυτές οι απαιτήσεις άρχισαν όταν διαλύθηκε η ενιαία Γιουγκοσλαβία και έμειναν μόνα τους τα Σκόπια.
Είναι πάντως εντυπωσιακό το πως στην Ελλάδα αποδίδεται πάντα στις μεγάλες δυνάμεις η αδυναμία της χώρας να τα βάλει με ισχυρότερες γειτονικές χώρες όπως η Γιουγκοσλαβία ή η Τουρκία.Έτσι φταίνε οι Άγγλοι ή οι Αμερικάνοι επειδή δεν "αφήνουν" την Ελλάδα να επιβάλλει τις απόψεις σε αυτές.Λες και εάν την άφηναν θα μπορούσε.
Φυσικα παλι τα ιδια ... Η Ιστορια δεν αλλαζει ...μπορεις μονο να εχεις διαφορετικη οπτικη γωνια ...
Το 50 η Ελλαδα δεν κινδυνευε να δεχτει εισβολη απο καμμια χωρα προς Βορραν , εχοντας μπει στο ΝΑΤΟ ... Οποτε δεν ειχε καμμια σημασια το μεγεθος της Γιουγκοσλαβιας ... Η Ελλαδα μπορουσε να ασκησει προπαγανδα εναντιον της Σοσιαληστικης Μακεδονιας και να κανει οποια πολιτικη κινηση μπορουσε μη αναγνωριζοντας το ομοσπονδο αυτο κρατιδιο ...
Οποτε μπορουσε να ασκησει πολιτικη η οποια θα ηταν εναντια στο συγκεκριμενο κρατιδιο ... ΑΝ της το επετρπαν οι συμμαχοι της ... Μην ξεχνας και το Κυπριακο ζητημα που κατεληξε στις συμφωνιες Ζυριχης - Λονδινου , με τις οποιες αναγνωριστηκε ( αραγα ποιος πιεσε ;;) το δικαιωμα της Τουρκιας να ειναι εγγυητρια δυναμη για την Κυπρο ...
ΟΧΙ δεν φταινε οι Αμερικανοι και οι Αγγλοι για την πολιτικη ισχυος που ακολουθουσαν ... ΦΤΑΙΝΕ ομως γιατι κοιταζαν αποκλειστικα το ΔΙΚΟ τους συμφερον αντι να συνυπολογισουν και το συμφερον του πιστου των συμμαχου ...
Για την πολιτικη της Ελλαδας , ευθυνονται οι Ελληνες πολιτικοι , οι οποιοι εβαζαν τα συμφεροντα των ισχυρων συμμαχων πανω απο τα Ελληνικα ...
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 18:02
από Eθνικοκοινωνιστης
Kauldron εσυ ανεβασες το βιντεο?
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Ναι. Πάλι μέσα έπεσες. Εγώ είμαι ο χρήστης "Ελληνική Λύση".
Η Ελλάδα δεν μπορούσε να κάνει τίποτα απέναντι σε μια ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χώρα.
Στην Τουρκία δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα οπότε αστους να σφάξουν τους Έλληνες της Πόλης, στα Σκόπια δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα γιατί τους προστατεύουν οι Αμερικάνοι, οπότε ας πάρουν το όνομα, στην Αλαβανία δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα γιατί είναι ούγκανα, οπότε αστους να σφάζουν τη μειονότητα, ε να κάτσουμε να μας ρίξει ένα μανίκι και η Ζουαζηλάνδη.
ΟΥΣΤ, ραγιάδες.
Βασικα , πρεπει να παραδεχτουμε πως για την καταληξη του θεματος φταιει η Δεξια , η οποια δεν εκανε τιποτα για να αποτρεψει την εξελιξη του θεματος ...
Δε διαφωνώ. Επί του βίντεο? Πιστεύεις πραγματικά, τώρα οτι ο Βελόπουλος μιλούσε ειρωνικά όταν είπε οτι "δεν είναι προδότες όσοι υπέγραψαν τις Πρέσπες"? Αν ναι, τότε ανατρέπεται όλη η προηγούμενη επιχειρηματολογία σου περί προδοτών.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 18:18
από Eθνικοκοινωνιστης
ο Ιων ηταν υπερ της ελληνοτουρκικης συνομοσπονδιας και η χ.α. πουλαει τουρκοφαγισμο και νατοιλικι
οχι εννοω το αλλο βιντεο που αναφερει ο βελο
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 18:19
από Kauldron
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 16 Φεβ 2019, 18:18
ο Ιων ηταν υπερ της ελληνοτουρκικης συνομοσπονδιας και η χ.α. πουλαει τουρκοφαγισμο και νατοιλικι
οχι εννοω το αλλο βιντεο που αναφερει ο βελο
Δεν ανέβασα κανένα απ' τα βίντεο που αναφέρει.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Ναι. Πάλι μέσα έπεσες. Εγώ είμαι ο χρήστης "Ελληνική Λύση".
Η Ελλάδα δεν μπορούσε να κάνει τίποτα απέναντι σε μια ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χώρα.
Στην Τουρκία δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα οπότε αστους να σφάξουν τους Έλληνες της Πόλης, στα Σκόπια δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα γιατί τους προστατεύουν οι Αμερικάνοι, οπότε ας πάρουν το όνομα, στην Αλαβανία δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα γιατί είναι ούγκανα, οπότε αστους να σφάζουν τη μειονότητα, ε να κάτσουμε να μας ρίξει ένα μανίκι και η Ζουαζηλάνδη.
ΟΥΣΤ, ραγιάδες.
Βασικα , πρεπει να παραδεχτουμε πως για την καταληξη του θεματος φταιει η Δεξια , η οποια δεν εκανε τιποτα για να αποτρεψει την εξελιξη του θεματος ...
Δε διαφωνώ. Επί του βίντεο? Πιστεύεις πραγματικά, τώρα οτι ο Βελόπουλος μιλούσε ειρωνικά όταν είπε οτι "δεν είναι προδότες όσοι υπέγραψαν τις Πρέσπες"? Αν ναι, τότε ανατρέπεται όλη η προηγούμενη επιχειρηματολογία σου περί προδοτών.
Επι του βιντεο ...
Δεν ξερω ... δεν παρακολουθησα το ΚΟΝΤΡΑ εκεινη την ημερα ...
Απο την αλλη πλευρα και ο Βελοπουλος και εγω , για καποια θεματε αχουμε διαφορετικη οπτικη γωνια...
Το οτι δηλωσα πως θα τον ψηφισω δεν σημαινει το οτι καθε τι πουλεει , ειναι για μενα ευαγγελιο ...
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 19:35
από πατησιωτης
oldjedi έγραψε: 16 Φεβ 2019, 17:59
Φυσικα παλι τα ιδια ... Η Ιστορια δεν αλλαζει ...μπορεις μονο να εχεις διαφορετικη οπτικη γωνια ...
Το 50 η Ελλαδα δεν κινδυνευε να δεχτει εισβολη απο καμμια χωρα προς Βορραν , εχοντας μπει στο ΝΑΤΟ ... Οποτε δεν ειχε καμμια σημασια το μεγεθος της Γιουγκοσλαβιας ... Η Ελλαδα μπορουσε να ασκησει προπαγανδα εναντιον της Σοσιαληστικης Μακεδονιας και να κανει οποια πολιτικη κινηση μπορουσε μη αναγνωριζοντας το ομοσπονδο αυτο κρατιδιο ...
Οποτε μπορουσε να ασκησει πολιτικη η οποια θα ηταν εναντια στο συγκεκριμενο κρατιδιο ... ΑΝ της το επετρπαν οι συμμαχοι της ... Μην ξεχνας και το Κυπριακο ζητημα που κατεληξε στις συμφωνιες Ζυριχης - Λονδινου , με τις οποιες αναγνωριστηκε ( αραγα ποιος πιεσε ;;) το δικαιωμα της Τουρκιας να ειναι εγγυητρια δυναμη για την Κυπρο ...
Η πλάκα είναι ότι εσύ νομίζεις ότι δεν έγιναν συζητήσεις τότε στη βουλή ή γενικότερα.Αλλά ο Κοτζιάς σε μια συζήτηση έφερε τα πρακτικά του 1959 με τον Αβέρωφ που έλεγε προς την βουλή : στην Ελλάδα ομιλείται ένα ιδίωμα που δεν έχει σχέση με τη μακεδονική γλώσσα που ομιλείται στη Γιουγκοσλαβία και έχει και γραμματική και συντακτικό.Μην την λέτε μακεδονική του λέει ένας βουλευτής.Μήπως θέλετε να επέμβω στα εσωτερικά της Γιουγκοσλαβίας και να απαιτήσω να αλλάξει το σύνταγμά της,απαντά ο Αβέρωφ;Και εκεί ο άλλος σωπαίνει.ΚΑΝΕΙΣ δεν τολμά να πει σε μια εθνικόφρονα εποχή να επέμβεις στα εσωτερικά της Γιουγκοσλαβίας.Διότι τότε θα πολλαπλασιάζονταν και οι πιέσεις της Γιουγκοσλαβίας.Διότι το μακεδονικό από το 1950 ως το 1990 ήταν η αξίωση της Γιουγκοσλαβίας να αναγνωρίσει η Ελλάδα μακεδονική μειονότητα την οποία αυτή απέκρουε και είχε τη γραμμή μην ανακατεύεστε στα εσωτερικά μας για να μην ανακατευόμαστε και εμείς στα δικά σας.Δεν ήθελε να ανοίξει μακεδονικό ζήτημα η Ελλάδα.Οι άλλοι το άνοιγαν και υπήρχαν αρκετές κρίσεις που έληγαν με τη συμφωνία της μη ανάμιξης της μιας χώρας στα εσωτερικά της άλλης.Όσο για το κυπριακό εκεί χρειαζόταν η Ελλάδα τη Γιουγκοσλαβία που ήταν ηγετική δύναμη των Αδεσμεύτων για να κουβαλάει τις ψήφους τους στον ΟΗΕ.Ούτε η χούντα ούτε κανείς ποτέ όλα αυτά τα χρόνια δεν είχε την μεγαλοφυή ιδέα να ανοίξει μακεδονικό για να αρχίσουν συζητήσεις για μειονότητα στην Ελλάδα και επιστροφή των εκδιωχθέντων στον εμφύλιο μειονοτικών. Αυτά τα λένε τώρα κάποιοι έξυπνοι που "ξεχνάνε" ότι η ελληνική Μακεδονία είχε σλαβομακεδόνες που οι περισσότεροι εκδιώχθηκαν με τον εμφύλιο και κάθε συζήτηση θα έφερνε αυτό το θέμα στην επιφάνεια και παριστάνουν ότι έπεσε το θέμα ουρανοκατέβατο.Η ελληνική γραμμή ήταν ότι δεν υπάρχει μακεδονικό.Μέχρι και τον Ρόμπερτ Κέννεντυ που είχε επισκεφθεί τη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης έβαλαν να δηλώσει ότι δεν υπάρχει μακεδονικό αλλά οι διπλωμάτες τσέπης δεκαετίες αργότερα νομίζουν ότι μπορούσαν να εξαφανίσουν εκτός από τη μειονότητα και τους άλλους εκτός συνόρων.
Re: Σωτηράκος(πρώην Ελληνική Λύση):O Βελόπουλος ήθελε συριζαίο διευθυντή στο γραφείο του"
Δημοσιεύτηκε: 16 Φεβ 2019, 20:59
από Kauldron
Απο την αλλη πλευρα και ο Βελοπουλος και εγω , για καποια θεματε αχουμε διαφορετικη οπτικη γωνια...
Ένα λεπτό, εδώ δε μιλάμε για μια απλή διαφωνία σε κάτι μη ουσιώδες, εδώ μιλάμε για βασική θέση.
Ο Βελόπουλος λέει οτι ουσιαστικά τους θεωρεί προδότες, αλλά ειρωνευόταν όταν είπε οτι δεν είναι προδότες (άμα θέλουμε το πιστεύουμε, αλλά ας κάνουμε πως το πιστεύουμε).
Αν εσύ λες οτι δεν είναι, και είναι θέμα οπτικής γωνίας, κλπ, τότε η θέση σου είναι αντίστοιχη μ' αυτήν που έχει το σκυλάκι κανίς του κυνοβουλευτισμού, ο Αδώνιδας, και οχι μ' αυτήν που έχει ο Βελό.
Η Ελλάδα δεν μπορούσε να κάνει τίποτα απέναντι σε μια ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ χώρα.Δεν χρειάσθηκε να της ζητήσει κανείς τίποτα για να τον υπακούσει.Ήταν πολύ ευχαριστημένη που είχε σώσει τη δική της Μακεδονία από τις απαιτήσεις των Γιουγκοσλάβων και δεν είχε αξιώσεις επί της Γιουγκοσλαβίας ούτε ονειρεύθηκε ποτέ ότι θα μπορούσε να επιβάλλει σε μια επαναλαμβάνω τριπλάσια χώρα το εσωτερικό της σύνταγμα.Αυτές οι απαιτήσεις άρχισαν όταν διαλύθηκε η ενιαία Γιουγκοσλαβία και έμειναν μόνα τους τα Σκόπια.
