Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Juno έγραψε: 25 Ιαν 2019, 11:02
Α είπα και εγώ μην υπογράψαμε τίποτα και δεν το ξέρω.
Οπότε το επιχείρημα σου είναι να τους λέμε Μακεδόνες αφού το είπε ο Ρήγας Φεραίος;
Και αυτό το νόμισμα με τον Βενιζέλο, ποιο κράτος το έκοψε;
Μην είναι κανένα φλουρί βασιλόπιτας;
Δε περίμενα να πάρεις πρέφα από το τι συζητάμε
Έδειξες ένα νόμισμα και σε ρώτησα από που είναι.
Τόσο δύσκολη ερώτηση είναι αυτη; Να στο ζωγραφίσω;
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Juno έγραψε: 25 Ιαν 2019, 11:02
Α είπα και εγώ μην υπογράψαμε τίποτα και δεν το ξέρω.
Οπότε το επιχείρημα σου είναι να τους λέμε Μακεδόνες αφού το είπε ο Ρήγας Φεραίος;
Και αυτό το νόμισμα με τον Βενιζέλο, ποιο κράτος το έκοψε;
Μην είναι κανένα φλουρί βασιλόπιτας;
Δε περίμενα να πάρεις πρέφα από το τι συζητάμε
Έδειξες ένα νόμισμα και σε ρώτησα από που είναι.
Τόσο δύσκολη ερώτηση είναι αυτη; Να στο ζωγραφίσω;
Νόμισμα;
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
πατησιωτης έγραψε: 25 Ιαν 2019, 11:46
Τα αλφαβητάρια δεν σημαίνουν βέβαια κράτος Μακεδονία
Επί του εθνικού καθορισμού για πες τι σημαίνουν...
Σημαίνουν ότι έγραψε αυτός που συνέταξε το αλφαβητάριο ότι σημαίνουν. Όπως έγραψα πιο πάνω ο επιχειρηματίας Εμφιετζόγλου μετά από εισήγηση του ΓΕΣ πριν μερικά χρόνια έκανε τα έξοδα για να γραφεί πομακικό λεξικό,προφανώς για να συντηρήσει την πομακική ταυτότητα που εξαφανίζεται λόγω εκτουρκισμού.Σημαίνει αυτό ότι αναγνωρίζει την ύπαρξη πομακικού έθνους που άλλωστε δεν αναγνωρίζει κανείς άλλος;
Yπάρχουν παντού εθνοτικές ομάδες που δεν ανήκουν πουθενά αλλά είναι μίγματα της εποχής των αυτοκρατοριών.Οι Πομάκοι είναι Σλάβοι εξισλαμισμένοι.Δεν μπορούν να ταυτισθούν με τους Βουλγάρους που τους διεκδικούν λόγω θρησκείας ενώ διαφέρουν από τους Τούρκους λόγω γλώσσας.Εάν αύριο εδημιουργείτο κράτος Πομακιστάν στη Ν.Βουλγαρία και διεκδικούσε τους Πομάκους της Ελλάδος ασφαλώς θα θεωρούσε το λεξικό ως απόδειξη ότι η Ελλάδα αναγνώριζε από παλιά πομακικό έθνος. Θα είχε βέβαια αντίρρηση ως προς το αλφάβητο του λεξικού που είναι στα ελληνικά.Την ίδια αντίρρηση έχουν και οι σημερινοί "Μακεδόνες" για το αλφάβητο της δεκαετίας του 20 που ήταν στα ΛΑΤΙΝΙΚΑ ενώ αυτοί γράφουν στα κυριλλικά.Είναι προφανές για μένα ότι ήταν μια προσπάθεια απόσπασης των σλαβοφώνων από τη βουλγαροσερβική επιρροή και όχι αναγνώρισης κάποιου έθνους εξ ου και τα λατινικά.
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2019, 12:29
από Maspoli
πατησιωτης έγραψε: 25 Ιαν 2019, 12:16
Σημαίνουν ότι έγραψε αυτός που συνέταξε το αλφαβητάριο ότι σημαίνουν. Όπως έγραψα πιο πάνω ο επιχειρηματίας Εμφιετζόγλου μετά από εισήγηση του ΓΕΣ πριν μερικά χρόνια έκανε τα έξοδα για να γραφεί πομακικό λεξικό,προφανώς για να συντηρήσει την πομακική ταυτότητα που εξαφανίζεται λόγω εκτουρκισμού.Σημαίνει αυτό ότι αναγνωρίζει την ύπαρξη πομακικού έθνους που άλλωστε δεν αναγνωρίζει κανείς άλλος;
Yπάρχουν παντού εθνοτικές ομάδες που δεν ανήκουν πουθενά αλλά είναι μίγματα της εποχής των αυτοκρατοριών.Οι Πομάκοι είναι Σλάβοι εξισλαμισμένοι.Δεν μπορούν να ταυτισθούν με τους Βουλγάρους που τους διεκδικούν λόγω θρησκείας ενώ διαφέρουν από τους Τούρκους λόγω γλώσσας.Εάν αύριο εδημιουργείτο κράτος Πομακιστάν στη Ν.Βουλγαρία και διεκδικούσε τους Πομάκους της Ελλάδος ασφαλώς θα θεωρούσε το λεξικό ως απόδειξη ότι η Ελλάδα αναγνώριζε από παλιά πομακικό έθνος. Θα είχε βέβαια αντίρρηση ως προς το αλφάβητο του λεξικού που είναι στα ελληνικά.Την ίδια αντίρρηση έχουν και οι σημερινοί "Μακεδόνες" για το αλφάβητο της δεκαετίας του 20 που ήταν στα ΛΑΤΙΝΙΚΑ ενώ αυτοί γράφουν στα κυριλλικά.Είναι προφανές για μένα ότι ήταν μια προσπάθεια απόσπασης των σλαβοφώνων από τη βουλγαροσερβική επιρροή και όχι αναγνώρισης κάποιου έθνους εξ ου και τα λατινικά.
Η προσπάθεια να τους αποσπάσει όμως από τους Βουλγάρους με αυτόν τον τρόπο δεν έφερνε ψυχικά εγγύτερα στους Έλληνες αυτούς που δεν ήταν ήδη κοντά, τόνιζε τη διακριτότητά τους σε ένα πληθυσμιακό μέγεθος που τότε ήταν αρκετά σημαντικότερο των σημερινών Πομάκων της Ελλάδος. Τόση διακριτότητα που επάνω σε αυτή πάτησε ο Γκοτζαμάνης που ήταν από το Λαϊκό Κόμμα και κατέβηκε σε εκλογές το 1935 ζητώντας αυτονομία για τη Μακεδονία και διώξιμο των προσφύγων λαμβάνοντας το 14.5% των ψήφων σε αυτή τη περιοχή της χώρας.
Ο Βενιζέλος να το πούμε απλά, φέρθηκε ηλίθια, εξάλλου στα απαυτά του την έγραφε τη Μακεδονία πλην Θεσσαλονίκης-την Καβάλα μια χαρά ήθελε να τη δωρίσει
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 25 Ιαν 2019, 09:59
Κνιτόμπαλα, από το ένα μέχρι το 1989, πόσο πήζετε που ο γελοίος ποκοπίκος σας κάνει μαθήματα λενινισμού;
Σούργελο, ο Λένιν έβγαλε τη χώρα του από την Αντάντ, δεν πήγε να βάλει κι άλλη χώρα μέσα σε αυτήν
Αυτά θα τα βρείτε με τον ποκοπίκο, εγώ πόσο πήζετε ρώτησα
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2019, 16:42
από Golden Age
Όχι έχει διαβάσει και μελετήσει σε βάθος Λένιν, αλλά τον έχει ξεπατικώσει. Το ένα και μοναδικό πράγμα που κάνει στην πολιτική είναι να εφαρμόζει λενινιστικές τακτικές.
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2019, 17:19
από ΜπλεΜπουμπυς
ΛΟΛ ρε
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2019, 17:26
από Golden Age
Maspoli έγραψε: 25 Ιαν 2019, 11:57
Ο ίδιος ο Βενιζέλος
Η ιδέα της Βαλκανικής Ομοσπονδίας είναι άριστη και ειργάσθην υπέρ αυτής προπολεμικώς.
Κ. Σβολόπουλος: «Η Ελληνική Εξωτερική Πολιτική από τις αρχές του 20ού αιώνα ως τον 2ον Παγκόσμιο Πόλεμο», εκδόσεις «Σάκουλα», σελ. 192-193
Αν και λάθος ιδέα φυσικά, εν τούτοις, άλλο η ιδέα μιας βαλκανικής οσπονδίας όπου θα αποτελούσε συνένωση των βαλκανικών κρατών (κάτι σαν την ΕΕ ας πούμε) και άλλο η ιδέα μιας βαλακανικής ομοσπονδίας με έκταση τη Μακεδονία και κάποιες γύρω περιοχές, όπως την επιθυμούσε η Φεντερασιόν.
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2019, 17:28
από ΜπλεΜπουμπυς
Διάβασε τον Λένιν, είπε ο Τσιπρας. Χειροκρότησε η Παπαγγελή.
Τα στερνά τιμούν τα πρώτα είπε ο Τσιπρας, χειροκρότησε ο πρέσβυς και το πληγωμένο άγαλμα.
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Maspoli έγραψε: 25 Ιαν 2019, 11:57
Ο ίδιος ο Βενιζέλος
Η ιδέα της Βαλκανικής Ομοσπονδίας είναι άριστη και ειργάσθην υπέρ αυτής προπολεμικώς.
Κ. Σβολόπουλος: «Η Ελληνική Εξωτερική Πολιτική από τις αρχές του 20ού αιώνα ως τον 2ον Παγκόσμιο Πόλεμο», εκδόσεις «Σάκουλα», σελ. 192-193
Αν και λάθος ιδέα φυσικά, εν τούτοις, άλλο η ιδέα μιας βαλκανικής οσπονδίας όπου θα αποτελούσε συνένωση των βαλκανικών κρατών (κάτι σαν την ΕΕ ας πούμε) και άλλο η ιδέα μιας βαλακανικής ομοσπονδίας με έκταση τη Μακεδονία και κάποιες γύρω περιοχές, όπως την επιθυμούσε η Φεντερασιόν.
Προποεμικώς που λέει ο Βενιζέλος, κανένα βαλκανικό κράτος δεν είχε κανένα κομμάτι της Μακεδονίας. Ότι πήρε το καθένα τελικά, το πήρε όχι με συμφωνία μεταξύ τους αλλά με ότι πρόλαβε να πάρει το καθένα κατά τη διάρκεια του πολέμου. Και προφανώς έγινε έτσι διότι μοιρασιά της περιοχής με ειρηνικό τρόπο ήταν αδύνατη.
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2019, 18:44
από ΜπλεΜπουμπυς
Πάντως την τελευταία φορά που ο Τσίπρας αποφάσισε να απευθυνθεί στο ΚΚΕ μας χάρισε ένα βίντεο με το οποίο γελάμε μέχρι σήμερα....
"Δεν θα σας κάνουμε τη χάρη να φέρουμε μνημόνιο"...
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιαν 2019, 00:59
από brb και tyt
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιαν 2019, 09:07
από ΜπλεΜπουμπυς
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Maspoli έγραψε: 25 Ιαν 2019, 11:15
Δε περίμενα να πάρεις πρέφα από το τι συζητάμε
Έδειξες ένα νόμισμα και σε ρώτησα από που είναι.
Τόσο δύσκολη ερώτηση είναι αυτη; Να στο ζωγραφίσω;
Νόμισμα;
Sorry, λάθος. Μετάλλιο έδειξες, έχει δίκιο.
Για ποιο γεγονός έφτιαξαν αυτό το μετάλλιο; Σε ποιον το έδωσαν και με ποια δικαιολογία;
Maspoli έγραψε: 25 Ιαν 2019, 09:58
ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ, μετάλλιο 1912, 27 χιλιοστά με το πρόσωπο του Βενιζέλου στη μια πλευρά.
Θα τον βγάλει σκληρό μπολσεβίκο και το Βενιζέλο ο πατησιώτης
Τα άλλο με τον Ρήγα Φεραίο, άσχετο. Αυτά που έγραψε έμειναν στο χαρτί, εντάξει όλοι έχουμε διάφορες ιδέες.
Και δεν ξέρουμε με τι προοπτική τα είπε και τι άλλο είχε στο μυαλό του. Και ο Κοραής αρχικά δεν συμφωνούσε με την Επανάσταση, αλλά επειδή περίμενε πως η οθωμανική αυτοκρατορία θα πέσει πολιτικά στα χέρια των Ελλήνων, αφού Έλληνες ήταν στις περισσότερες υψηλόβαθμες θέσεις.
Αλλά υπάρχουν κάτι τρολλάκια που σου λένε πως πολλοί δεν ήθελαν την Επανάσταση ο ένας, ο άλλος, ο Κοραής, λες και προτιμούσαν τους Τούρκους.
Re: Ή εγώ διάβασα λάθος τον Λένιν ή κάτι άλλο συμβαίνει
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2019, 20:40
από Χαοτικός
Όσκαρ μαλακίας δεν υπάρχει. Ας ενημερώσει κάποιος το νηματοθέτη, να μην πασχίζει έτσι.
Όπως έγραψα πιο πάνω ο επιχειρηματίας Εμφιετζόγλου μετά από εισήγηση του ΓΕΣ πριν μερικά χρόνια έκανε τα έξοδα για να γραφεί πομακικό λεξικό,προφανώς για να συντηρήσει την πομακική ταυτότητα που εξαφανίζεται λόγω εκτουρκισμού.Σημαίνει αυτό ότι αναγνωρίζει την ύπαρξη πομακικού έθνους που άλλωστε δεν αναγνωρίζει κανείς άλλος;
