Phorum.com.gr

-71 έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:51

wooded glade έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:41 Επί χούντας δεν ήταν κανένας στο πεζοδρόμιο.
Ίσως σ' όλη την Αθήνα να υπήρχαν 50-100 κλοσάρ, το πολύ, στα πάρκα.
Στην Αγγλία ήταν γεμάτο.
Ένα βράδυ μετά τα μεσάνυχτα ήμουνα στο σταθμό Holborn του Λονδίνου. Κλειστός ήταν ο σταθμός αλλά εκεί έχει μία μεγάλη υπόγεια διάβαση, ίσαμε από τη μία άκρη της πλατείας Ομονοίας ως την άλλη, για να περνάς απέναντι. Κατεβαίνω λοιπόν και έπαθα τριλιλί αφού και στις δύο μπάντες από το ένα άκρο ως το άλλο το είχαν στρώσει οι κλοσάρ και κοιμόντουσαν. Μάλιστα δε ο σταθμός των τραίνων τους είχε αναμένα και τα καλοριφέρ. Σε άλλους σταθμούς τραίνων όπως Kings Cross, Victoria, Paddington ήταν και εκεί γεμάτο, μιλάμε το έτος 1975.
Στην Αθήνα οι κλοσάρ εμφανίστηκαν μετά το 2010. Πολλοί από αυτούς είναι μετανάστες αλλά υπάρχουν και Έλληνες.
Φυσικά για όλα έφταιγε ο ... Σαμαράς, ενώ τώρα δεν υπάρχει κανένας ως γνωστόν.

Όσοι ήταν υποψήφιοι για ύπνο στο πάρκο είχαν εκδιωχτεί με ανηλεή τρόπο σε βάθος 20ετίας από το κράτος της δεξιάς ως μετανάστες στο εξωτερικό και σε ταπεινές εργασίες.Γι'αυτό δεν τους έβλεπες.

Έχεις κάποια στοιχεία για αυτό που λες; Τι θα πει τους δίωκαν; Τους απειλούσαν με φυλάκιση; Και το αποτέλεσμα ποιο ήταν;

Φτώχεια υπήρχε στην Ελλάδα και αρκετοί ανασφάλιστοι την εποχή που θυμάμαι, περί τη δεκαετία του 80. Ακόμα ζούσαν πρώην και νυν ψυχοκόρες που είχαν γεράσει και δεν είχαν ένα ένσημο. Αυτές μπορεί να παρέμεναν στην οικογένεια που τις είχε φιλοξενήσει και τις τιμούσαν ως γερόντισσες. Ένα παράδειγμα. Άλλοι έμεναν σε μοναστήρια, σε χώρους που είχε η εκκλησία για γέροντες, πάντως ανθρώπους στο δρόμο απλά δεν έβλεπες. Δεν ήθελε κανείς να τον δουν στο δρόμο. Αυτός ήταν ο λόγος. Από τη στιγμή που έγινε να το πούμε αποδεκτό να βλέπεις ανθρώπους στο δρόμο, δεν είναι πλέον τόσο ταμπού.

Ταμπού είναι να μείνει οικογένεια με παιδιά στο δρόμο, για αυτό και πριν από χρόνια που εμφανίστηκε μια περίπτωση στον Παπαδάκη, που κοιμόντουσαν στο αυτοκίνητο, βρέθηκε σπίτι στο πιτς φιτίλι.

Οι ταπεινές εργασίες είναι χειρότερες από τη ζωή στα πεζοδρόμια μας πόλης;

Άρα είναι θέμα κουλτούρας, που έχει αλλάξει.

Οι μεγαλύτεροι άνθρωποι, σαν την ηθοποιό αυτή μπορεί να σοκάρονται από το θέαμα, γιατί ακόμα και με μεγάλη φτώχεια τα παλιά τα χρόνια, απλά δεν υπήρχε άνθρωπος στο δρόμο.

paul25 έγραψε: 18 Ιαν 2019, 11:54 Σε καμια περιπτωση ποσοτικα οι ξενοι που εχουν προσελθει στη χωρα δεν εχουν τακτοποιηθει, πολλοι ζουν σε αθλιες συνθηκες στα στρατοπεδα συγκεντρωσης. Ομως, αναγνωριζω οτι ειναι αληθες πως εναν Ελληνα αστεγο δεν τον συμπαθουμε τοσο, οσο εναν ξενο μεταναστη. Αυτο για τους εξης λογους:

Γιατι μας μοιαζει και μας υπενθυμιζει που μπορει να βρεθουμε καποια στιγμη.

Γιατι δεν μπορουμε να δεχθουμε ευκολα γι'αυτον οτι εγινε αστεγος και φτωχος, εφοσον θεωρητικα ολοι βρισκομαστε στο ιδιο οικονομικο συστημα και δεν πεσαμε σε αυτο το επιπεδο, δεν εχει δικαιολογια λοιπον και ειναι υπευθυνος για τις πραξεις του. (Διαστρεβλωση). Ομως ο ξενος ηρθε εδω χωρις την θεληση του, απο δυναμεις πανω απο αυτον, ειναι θυμα και οχι υπευθυνος αρα εχει αναγκη για μεγαλυτερη βοηθεια.

Υπαρχει ο φθονος και η κακια του Ελληνα απεναντι στον Ελληνα. Οι ξενοι δεν μας ενεργοποιουν αυτο το αντανακλαστικο. Οι χειροτερες κυρατσες μισανθρωπες κουτσομπολες στη γειτονια μου ειχαν παντα εξαιρετικες σχεσεις με τους ξενους.

Athos έγραψε: 18 Ιαν 2019, 11:17

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:37 Γιατι δεν τους παίρνει σπίτι της η Κυρα Χρυσουλα;

Οι Έλληνες που τους βρίζατε νοικυραίους και μένουν άστεγοι βλαστημάνε Τσίπρα
ενώ οι Αβγανοσομαλοί που τους δίνετε χαρτιά διαμερίσματα και 500άρικα είναι ΣΥΡΙΖΑ μονοκούκι.

Αυτό θα απαντούσα και στην κυρά Χρυσούλα (κεριά και λιβάνια) που ήταν κανονική αριστερή (τρομάρα της) και όχι γιαλαντζί σαν και σένα.

αυτό

Γιατί δεν τους παίρνετε σπίτια σας ρε εθνικιστούληδες;

aspergillus έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:14 Γιατί δεν τους παίρνετε σπίτια σας ρε εθνικιστούληδες;

γιατί ταΐζουμε τους λαθροεισβολεις και αμελούμε το λαό μας;

ΕΑΜιτης έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:17

aspergillus έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:14 Γιατί δεν τους παίρνετε σπίτια σας ρε εθνικιστούληδες;

γιατί ταΐζουμε τους λαθροεισβολεις και αμελούμε το λαό μας;

Γιατί έχεις πέσει σε ένα πηγάδι απ' το οποίο δεν θα βγεις ποτέ.

sport billy έγραψε: 18 Ιαν 2019, 13:57 Το ελληνικό κράτος έχει υπογράψει αρκετές συμφωνίες με τους διεθνείς οργανισμούς που καθοδηγούν την μετανάστευση που το δεσμεύουν ανάμεσα στα άλλα και ως προς την οικιστική τακτοποίηση κάθε είδους μετανάστη. Άλλωστε παίρνει και χρήματα γι αυτό. Για τους Έλληνες πολίτες εντός Ελλάδας δεν υπάρχει κάποιος διεθνής οργανισμός που θα απαιτήσει και θα επιβάλει στο Ε.Κ την πρόνοια τους. Βέβαια και οι δύο ομάδες είναι το αντικείμενο των διεθνών συμβάσεων για τα δικαιώματα του ανθρώπου, απλά οι μετανάστες έχουν και εξειδικευμένους οργανισμούς και ειδικές συνθήκες για την προστασία τους.

Όπως το
Μόνο για Έλληνες είναι ρατσιστικό
Έτσι και το
Μόνο για πρόσφυγες ,
Δεν είναι επίσης ρατσιστικό ;

Τι διαβαζουμε παλι...Δηλαδη η ηθοποιος δεν ειδε ξενους νσ κοιμουνται στο δρομο;

Υ.Γ. Συνελθε Αινειαν!

Northern Spirit έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:48 Τι διαβαζουμε παλι...Δηλαδη η ηθοποιος δεν ειδε ξενους νσ κοιμουνται στο δρομο;

Υ.Γ. Συνελθε Αινειαν!

Έθεσα ένα ορθολογικό ερώτημα
Τα συσσίτια μόνο για πρόσφυγες δεν είναι το ίδιο ρατσιστικά με τα συσσίτια μόνο για Έλληνες ;
Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν συσσίτια μόνο για απορους;
Εάν ο νόμος δίνει δικαίωμα να ταιζουν κάποιοι μόνο πρόσφυγες γιατί δεν δίνει το δικαίωμα σε κάποιους άλλους να ταιζουν μόνο Έλληνες ;
Και δεν μιλώ βέβαια για το γνωστό φασιστικό κόμμα της Χρυσής Αυγής ..

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:54

Northern Spirit έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:48 Τι διαβαζουμε παλι...Δηλαδη η ηθοποιος δεν ειδε ξενους νσ κοιμουνται στο δρομο;

Υ.Γ. Συνελθε Αινειαν!

Έθεσα ένα ορθολογικό ερώτημα
Τα συσσίτια μόνο για πρόσφυγες δεν είναι το ίδιο ρατσιστικά με τα συσσίτια μόνο για Έλληνες ;
Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν συσσίτια μόνο για απορους;
Εάν ο νόμος δίνει δικαίωμα να ταιζουν κάποιοι μόνο πρόσφυγες γιατί δεν δίνει το δικαίωμα σε κάποιους άλλους να ταιζουν μόνο Έλληνες ;
Και δεν μιλώ βέβαια για το γνωστό φασιστικό κόμμα της Χρυσής Αυγής ..

οχι γιατι οι ελληνες εχουνε τα δικα τους συσιτια..Ειναι σαν να λες γιατι τα παιδια δεν πανε και αυτα σε ιδρυματα για ηλικιωμενους..

Northern Spirit έγραψε: 02 Αύγ 2019, 20:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:54

Northern Spirit έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:48 Τι διαβαζουμε παλι...Δηλαδη η ηθοποιος δεν ειδε ξενους νσ κοιμουνται στο δρομο;

Υ.Γ. Συνελθε Αινειαν!

Έθεσα ένα ορθολογικό ερώτημα
Τα συσσίτια μόνο για πρόσφυγες δεν είναι το ίδιο ρατσιστικά με τα συσσίτια μόνο για Έλληνες ;
Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν συσσίτια μόνο για απορους;
Εάν ο νόμος δίνει δικαίωμα να ταιζουν κάποιοι μόνο πρόσφυγες γιατί δεν δίνει το δικαίωμα σε κάποιους άλλους να ταιζουν μόνο Έλληνες ;
Και δεν μιλώ βέβαια για το γνωστό φασιστικό κόμμα της Χρυσής Αυγής ..

οχι γιατι οι ελληνες εχουνε τα δικα τους συσιτια..Ειναι σαν να λες γιατι τα παιδια δεν πανε και αυτα σε ιδρυματα για ηλικιωμενους..

Δεν έχουν οι Έλληνες άποροι τα δικά τους συσσίτια και οποιαδήποτε αρωγή η βοήθεια με κριτήριο την εθνικότητα είναι ρατσισμός
Άρα και τα συσσίτια μόνο για πρόσφυγες , αποκλείοντας Έλληνες άπορους είναι ρατσισμός ..

Κανονικά τα συσσίτια θα έπρεπε να είναι για κάθε πεινασμένο συνάνθρωπο μας άσχετα με το εάν είναι.ελληνας η πρόσφυγας

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Αύγ 2019, 20:49

Northern Spirit έγραψε: 02 Αύγ 2019, 20:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Αύγ 2019, 18:54

Έθεσα ένα ορθολογικό ερώτημα
Τα συσσίτια μόνο για πρόσφυγες δεν είναι το ίδιο ρατσιστικά με τα συσσίτια μόνο για Έλληνες ;
Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν συσσίτια μόνο για απορους;
Εάν ο νόμος δίνει δικαίωμα να ταιζουν κάποιοι μόνο πρόσφυγες γιατί δεν δίνει το δικαίωμα σε κάποιους άλλους να ταιζουν μόνο Έλληνες ;
Και δεν μιλώ βέβαια για το γνωστό φασιστικό κόμμα της Χρυσής Αυγής ..

οχι γιατι οι ελληνες εχουνε τα δικα τους συσιτια..Ειναι σαν να λες γιατι τα παιδια δεν πανε και αυτα σε ιδρυματα για ηλικιωμενους..

Δεν έχουν οι Έλληνες άποροι τα δικά τους συσσίτια και οποιαδήποτε αρωγή η βοήθεια με κριτήριο την εθνικότητα είναι ρατσισμός
Άρα και τα συσσίτια μόνο για πρόσφυγες , αποκλείοντας Έλληνες άπορους είναι ρατσισμός ..

Κανονικά τα συσσίτια θα έπρεπε να είναι για κάθε πεινασμένο συνάνθρωπο μας άσχετα με το εάν είναι.ελληνας η πρόσφυγας

Μόνο που σου διαφεύγει ότι για τους αλλοδαπούς άστεγους χορηγεί η Ε.Ε κονδύλια, ενώ για τους Έλληνες τίποτα.
Αυτή είναι η κατάντια του σήμερα !