Phorum.com.gr

Nostalgia έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:20

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:13

Juno έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:09 Ο γνωστός Αρίστος;

Ο original, μου ειπαν οτι ειχατε κι εναν ψευτικο οσο ελειπα.

.

Ηighlander βασικα, ανοιγαν πανομοιοτυπα θεματα στο αλλο φορουμ και εδω. Δηλαδη εβλεπα θεμα σου στο αλλο και ανοιγε απο τον Χαιλαντερ και εδω με λιγο διαφοροποιημενο τιτλο.

Επίσης κι εσύ έμπαινες στο άλλο και εξέφραζες κάποιο τσούξιμο για κάποιο λογοτέχνημα που γράφηκε εκεί αναφέροντας κι εμένα.

Lord Brum έγραψε: 14 Ιαν 2019, 23:21

Otto Weininger έγραψε: 14 Ιαν 2019, 23:18

Εσθήρ έγραψε: 14 Ιαν 2019, 22:52

Ναι γιατι θα σε ρωτησει;Ρε πατε καλα;Οποιος δεν γραφει αυτα που γουσταρετε του κανετε μπουλινγκ;Για σοβαρευτητε λιγο διοτι η υπομονη εχει και τα ορια της,οκ;

Όχι, μη

xaxa

Χαχανούλης;

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:04
Αυτό που δεν γνωρίζει ο κόσμος, ωστόσο, είναι ότι παρά τους περί του αντιθέτου ισχυρισμούς του κόμματος και κυρίως του προέδρου του Κυριάκου Μητσοτάκη για «νοικοκύρεμα» της ΝΔ, επιχειρήθηκε μέσω μίας εταιρείας διαχείρισης κόκκινων δανείων να αγοραστούν οι οφειλές του κόμματος μέσω ενός fund, έτσι ώστε στη συνέχεια να ακολουθηθεί η πεπατημένη.

Δηλαδή, η απεριόριστη επιμήκυνση των χρόνων αποπληρωμής, έως ότου τα δάνεια καταλήξουν να είναι απλά «αγύριστα». Το εγχείρημα αυτό επιχειρήθηκε με δικηγορική κάλυψη γραφείου το οποίο ανήκει στους επιγόνους πολύ γνωστού πολιτικού της Νέας Δημοκρατίας ο οποίος προσφάτως απεβίωσε. Τελικά, το σχέδιο έπεσε στο κενό και η Τράπεζα πρόλαβε να εκδικάσει την υπόθεση.

Το κύριο ερώτημα που τίθεται είναι το ακόλουθο: πώς είναι δυνατόν ένα πολιτικό κόμμα εξουσίας, το οποίο μάλιστα διεκδικεί να κερδίσει τις επερχόμενες εκλογές και να σχηματίσει κυβέρνηση, να εμφανίζει τέτοιο έλλειμμα έως ακόμη και δόλο ως προς τη διαχείριση των οικονομικών του; Πώς ένας πολίτης-ψηφοφόρος είναι δυνατόν να εμπιστευθεί ένα κόμμα και μια κομματική ηγεσία που δεν λαμβάνουν υπ' όψιν τους τον νόμο και την τάξη, αλλά επιχειρούν να παρακάμψουν και τους νόμους και την τάξη, η οποία επιβάλλεται για όλους τους υπόλοιπους πολίτες και επιχειρηματίες.

https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... kina-dania

Αυτός είναι βέβαια ο πιο εύκολος τρόπος για τη νδ: εξαγορά των δανείων από fund, έχουν αρχίσει δειλά μεν να αγοράζουν και μεγαλύτερα δάνεια πέρα από καταναλωτικά, και εξωδικαστική ρύθμιση με αποπληρωμή σε πολύ ευνοϊκούς όρους που θα δεχθεί και το fund λόγω της χαμηλής τιμής εξαγοράς, ειδικά εάν αξιολογηθούν ως ανεξασφάλιστα. Ο ζούγκλας φωτογραφίζει και το γραφείο, δεν φαίνεται βέβαια να τεκμηριώνει ότι πράγματι έγινε τέτοια προσπάθεια. Λογικά μετά τις εκλογές δεν θα αργήσει ο διακανονισμός, οι άριστοι που θα μας σώσουν πρέπει να σωθούν και οι ίδιοι.

Χαοτικός έγραψε: 15 Ιαν 2019, 00:10 ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΔΕΞΙΟΙ

Highlander έγραψε: 15 Ιαν 2019, 00:11

Χαοτικός έγραψε: 15 Ιαν 2019, 00:10 ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΔΕΞΙΟΙ

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:15

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:13 Νηματοθετη
Τι θα έλεγες αν έμπαιναν στον εξωδικαστικό συμβιβασμό ,έναν νόμο δηλαδη του ΣΥΡΙΖΑ και κατάφερναν να πληρώσουν σε πολλές δοσεις ποσό που αντιστοιχεί στα περιουσιακά στοιχεία του κόμματος?Τα υπόλοιπα διαγράφονται Συμφωνείς?

Αυτο ειναι θεμα της ΝΔ, της τραπεζας και του νομου.

Εχει κανει αιτηση η ΝΔ να μπει στον εξωδικαστικο συμβιβασμο η στα παπαρια τους γιατι δεν θελουν να πληρωσουν δεκαρα αν γινουν κυβερνηση;

.

Για την ΝΔ μιλας....στα @@ τους.

Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:19 Δυστυχώς το ελληνικό πολιτικό σύστημα είναι τραγικά διεφθαρμένο και αυτό κρατά την Ελλάδα πίσω σε άπειρους τομείς, γι'αυτό έχουμε μείνει μία βαλκάνια μπανανια ενώ θα μπορούσαμε να έχουμε εξελιχθεί σε σύγχρονο ευρωπαϊκό ισχυρό κράτος.

προυποθεση για να υπαρχει η καθε γερμανια ειναι να πεθανει παραγωγικα ο ευρωπαικος νοτος

βασικη αρχη του καπιταλισμου

ο θανατος σου η ζωη μου

αλλα τα γερμανοειδη δεν καταλαβαν οτι η οικονομια λειτουργει κυκλικα και πλεον γευονται τα καλα της παγκοσμιοποιησης

επισης συγχρονο κρατος στον σημερινο νεοφιλελευθερο καπιταλισμο πρακτικα σημαινει φτωχοποιηση για την μεγαλυτερη μεριδα του πληθυσμου

Ίφιδα έγραψε: 14 Ιαν 2019, 23:26

Γάταρος έγραψε: 14 Ιαν 2019, 23:22

Ίφιδα έγραψε: 14 Ιαν 2019, 23:16 Καλά τώρα ρε Γάταρε, σοβαρά το πιστεύεις αυτό; Εκατοντάδες σκάνδαλα σ αυτή τη χώρα κι οι μόνοι που μπηκαν φυλακή για λίγο και για τα μάτια του κόσμου ήταν ο Άκης και ο ατσαλάκωτος.

Δε σας εχει αποδείξει ακόμα η ελληνική "δικαιοσύνη" ότι ειναι το ίδιο διεφθαρμένη με την πολιτική μαφία της χώρας;

Δε θα μάθουμε ποτέ; Σα το ανεκδοτο με τους πόντιους που βλέπουν την ιδια ταινία και περιμένουν διαφορετικό τέλος;

Όλο το πολιτικό φάσμα αλληλοκαλύπτεται

Η Δικαιοσύνη δε μπορεί να δικάσει Βουλευτή από τη στιγμή που όλοι αυτοί καλύπτονται από την κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Εξήγησα ότι ο Σαμαράς καλύπτεται πίσω από τους ζαίους όπως ο Σταθάκης καλύφθηκε πίσω από τους νεοδημοκράτες. Αν ο κόσμος θέλει δικαιοσύνη τότε ας σταματήσει να ψηφίσει νεοζαίους.

Θεωρείς δηλαδή ότι υπάρχει κόμμα με πολιτική βουληση να βάλει μέσα τους απατεώνες;

Αμυρας

αλλα προς θεου μην εγκαταλειψουμε τον "ελευθερο" κοσμο

Αποψη: Η μυθολογία των 100 ή 200 δισ. κόστους διαχείρισης ΣΥΡΙΖΑ

Ο​​σο η οικονομία βελτιώνεται και αυτό δεν βολεύει τον αντιπολιτευτικό λόγο, τόσο περισσότερο αυτός καταφεύγει στο παρελθόν της «χαμένης ανάπτυξης» και της «καταστροφικής διαπραγμάτευσης/διαχείρισης ΣΥΡΙΖΑ» με υποτιθέμενο κόστος πάνω από 100 ή 200 δισ. Παραδείγματα είναι η επίκληση των 100 δισ. από τον κ. Ρέγκλινγκ και των 200 δισ. από τον κ. Βίζερ, αντίστοιχα, και την αντιπολίτευση στις πρόσφατες συζητήσεις στη Βουλή.

Πρόκειται για μυθολογία η οποία βασίστηκε σε μία εσφαλμένη αρχική εκτίμηση για ένα κόστος 86 δισ. (όσο δηλαδή η δανειακή σύμβαση ενός «αχρείαστου» γ΄ μνημονίου), στην οποία αργότερα βασίστηκε και ο επικεφαλής του ESM κ. Ρέγκλινγκ, για να προσθέσει τη χαμένη –βάσει των προβλέψεων ΔΝΤ από το 2014– ανάπτυξη του 2015-16, ανεβάζοντας το κόστος στα 100 δισ. Σε αντίστοιχες εκτιμήσεις με μεγαλύτερη ανάπτυξη βασίστηκε και ο τέως επικεφαλής του EWG για το κόστος στα 200 δισ.

Εκτοτε, πολλά ΜΜΕ και πολιτικοί της αντιπολίτευσης επαναλαμβάνουν άκριτα την ίδια «κατηγορία» περί κόστους-ΣΥΡΙΖΑ 100 ή 200 δισ., προσθέτοντας κατά περίπτωση κι άλλα κονδύλια. Αναφέρομαι στο άκριτα, γιατί κανείς δεν έλαβε υπόψη του την εμπεριστατωμένη επίσημη απάντηση του υπουργείου Οικονομικών, το οποίο εξαρχής διευκρίνισε πως δανεισμός θα γινόταν ούτως ή άλλως για την αποπληρωμή των παλιών χρεών και πως για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών διατέθηκε τελικά μόλις το 1/5 των προβλεπομένων, με συνέπεια από το ποσό των 86 δισ. να έχει αξιοποιηθεί έως σήμερα λιγότερο από το μισό χωρίς καμία αύξηση του χρέους.

Πράγματι, μια χώρα κάτω από τη χιονοστιβάδα του χρέους είναι αναγκασμένη να πληρώνει τεράστια ποσά για την εξυπηρέτηση του χρέους της. Συγκεκριμένα, η Ελλάδα δανείστηκε 86 δισ. ευρώ για να πληρώσει:

• Χρεολύσια ύψους 35,9 δισ. ευρώ για χρέη που δημιούργησαν προηγούμενες κυβερνήσεις.

• Πληρωμές τόκων ύψους 17,8 δισ. ευρώ.

• Ανακεφαλαιοποίηση τραπεζών ύψους 5 δισ. ευρώ, αντί των 25 δισ. που προβλέπονταν, άρα 20 δισ. ευρώ αφαιρούνται από τα 86 δισ. ευρώ.

• Πληρωμή ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων του Δημοσίου ύψους 7,3 δισ. ευρώ, εκ των οποίων 3,1 δισ. ευρώ άφησε στο τέλος του 2014 η προηγούμενη κυβέρνηση, παρά την υποχρέωση που είχε αναλάβει από το δεύτερο μνημόνιο να τις μηδενίσει.

Σύνολο 66 δισ. ευρώ, ανειλημμένες υποχρεώσεις που οποιαδήποτε κυβέρνηση και να εκλεγόταν το 2015 όφειλε να συνάψει νέα δάνεια (γ΄ μνημόνιο) για να τις αναχρηματοδοτήσει.

Συνεπώς, ούτε αχρείαστο ήταν το γ΄ μνημόνιο ούτε το κόστος της διαπραγμάτευσης του ΣΥΡΙΖΑ ήταν 86 δισ.

Βεβαίως, έχει ειπωθεί πως οδηγηθήκαμε σε τρίτο μνημόνιο εξαιτίας των capital controls και της εκροής καταθέσεων από τις τράπεζες, που επιβάρυναν την ανάπτυξη με αύξηση του χρέους, όπως αποδεικνύει η σύγκριση της ανάλυσης βιωσιμότητας του χρέους που έκανε το ΔΝΤ στα τέλη 2014 με αυτήν που έκανε τον Ιούλιο του 2015 και από την οποία προκύπτει μια διαφορά 30% του ΑΕΠ ή περίπου 54 δισ. ευρώ.

Υπάρχουν, ωστόσο, μια σειρά γεγονότα τα οποία παραβλέπονται, όπως:

1. Οι αναλύσεις βιωσιμότητας του ΔΝΤ αποτελούν «ασκήσεις επί χάρτου» που σταθερά αλλάζουν αναλόγως των παραδοχών που κάνουν π.χ. για το ύψος των επιτοκίων, το μέγεθος των πρωτογενών πλεονασμάτων ή το ύψος των ιδιωτικοποιήσεων. Για παράδειγμα, στην έκθεση του 2014 η υπόθεση για τα μακροχρόνια πρωτογενή πλεονάσματα ήταν πάνω από 4%.

2. Το όφελος που έφερε η διαπραγμάτευση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν ακριβώς η μείωση των στόχων για πρωτογενή πλεονάσματα από 7,5% του ΑΕΠ τη διετία 2015-2016 σε 0,25% ή όφελος αποτραπέντων μέτρων ύψους 12,5 δισ. ευρώ με επίπτωση 20 δισ. ευρώ στο ΑΕΠ (μέσω συγκεκριμένων πολλαπλασιαστών).

3. Η ίδια η Ε.Ε. δεν συμφώνησε ποτέ με τις αναλύσεις βιωσιμότητας του ΔΝΤ.

4. Οσον αφορά τις εκροές καταθέσεων από τις τράπεζες, πρέπει να υπενθυμίσουμε ότι, ήδη, μεταξύ Νοεμβρίου 2014 και Φεβρουαρίου 2015, οι καταθέσεις των τραπεζών μειώθηκαν από 164,3 δισ. ευρώ σε 140,5 δισ. ευρώ, δηλαδή κατά περίπου 24 δισ. ευρώ, υπό το καθεστώς αβεβαιότητας που τροφοδότησε η κινδυνολογία της απερχόμενης κυβέρνησης.

5. Το όφελος της διαπραγμάτευσης ΣΥΡΙΖΑ δεν αποτυπώνεται μόνο στα χαμηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα και τη συγκριτικά μικρότερη λιτότητα που πέτυχε, αλλά και στα βραχυχρόνια μέτρα αναδιάρθρωσης του χρέους τα οποία θα επεκταθούν. Για τα μέτρα αυτά ο ESM επισημαίνει: «Οταν υλοποιηθούν πλήρως, τα μέτρα αυτά θα πρέπει να οδηγήσουν σε σωρευτική μείωση του λόγου χρέους/ΑΕΠ της Ελλάδας κατά περίπου 25 ποσοστιαίες μονάδες έως το 2060, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του ESM στο βασικό σενάριο. Αναμένεται επίσης ότι οι ακαθάριστες ανάγκες χρηματοδότησης θα μειωθούν κατά περίπου 6 ποσοστιαίες μονάδες στον ίδιο χρονικό ορίζοντα.

Η ανταλλαγή ομολόγων και οι συμβάσεις ανταλλαγής επιτοκίων αποτελούν το μεγαλύτερο μέρος αυτής της μείωσης. Οι δευτερογενείς επιδράσεις στα επιτόκια αναχρηματοδότησης της Ελλάδας θα αποτελέσουν πρόσθετο όφελος. Τα βραχυπρόθεσμα μέτρα θα βελτιώσουν τη βιωσιμότητα του χρέους της Ελλάδας».
https://www.esm.europa.eu/assistance/greece#facts

Οταν, λοιπόν, επιχειρείται ένας απολογισμός της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, η οποία μάλιστα βρίσκεται σε εξέλιξη, επιστημονικά σωστό είναι να μη λαμβάνονται μόνον υπόψη οι καθυστερήσεις και τα λάθη που ενδεχομένως έγιναν, αλλά και όσα οφέλη διασφαλίστηκαν, τα οποία στην περίπτωση των μειωμένων πρωτογενών πλεονασμάτων υπολογίζονται σε 20 δισ., ενώ σε αυτή των βραχυχρόνιων μέτρων ελάφρυνσης του χρέους σε 55 δισ. ευρώ (31% του ΑΕΠ) παρούσας αξίας!

Ακόμη κι αν προστεθούν τα 54 δισ. που συνάγει η διαφορά των δύο αναλύσεων βιωσιμότητας χρέους του ΔΝΤ, ο απολογισμός είναι ημιτελής γιατί δεν λογαριάζονται τα παραπάνω οφέλη των 75 δισ. που δίνουν ένα τελικό θετικό αποτέλεσμα της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ.

http://www.kathimerini.gr/959103/articl ... shs-syriza

.

Nandros έγραψε: 14 Ιαν 2019, 23:02

Juno έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:13

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:12
Αποκαλυψεις ειχε το χθεσινο Documento ...

Δεν ήθελα, αλλά δεν κρατήθηκα. Άνθρωπος που υποστηρίζει τον Βαξεβάνη, πρέπει να πληρώνεται πολύ καλά. Και μόνον για το δούλεμα που τρώει.

https://www.google.com/search?client=fi ... E%BA%CE%B7

Καταδίκη Κώστα Βαξεβάνη μετά από αγωγή του Άδωνη Γεωργιάδη | in.gr
Καταδίκη Βαξεβάνη για δυσφήμιση της συζύγου Στουρνάρα | tempo24
1 έτος φυλάκισης στον Κώστα Βαξεβάνη για συκοφαντική δυσφήμιση ...
Ψευδή τα δημοσιεύματα Κ. Βαξεβάνη κατά Ευγ. Μανωλίδου αλλά η η παραγραφή έπαυσε τη δίωξη.
Πηγές ΝΔ: Ο Βαξεβάνης είναι κοινός συκοφάντης και με δικαστική βούλα.
Είκοσι έξι μήνες φυλακή στο Βαξεβάνη για δυσφήμιση Βγενόπουλου.

Λελούδι του μπαξέ!
.

Τα ιδια με σενα ελεγε η Ζαχαρακη και οχι μονο αποδειχθηκαν μπουρδες αλλα τσιμπησε και μηνυση δυσφημησης απο τον Βαξεβανη.

Ζαχαράκη: Δεν γνώριζα ότι ο Βαξεβάνης είχε αθωωθεί, δεν είχα πρόθεση δυσφήμισης

Σε μη επαρκή γνώση των νομικών υποθέσεων του Κ.Βαξεβάνη απέδωσε την ψευδή, όπως άλλωστε και η ίδια παραδέχθηκε, δήλωσή της ενώ για την χαρακτηριστική αμηχανία μπροστά στην παράθεση της πληροφορίας πως ο Κ.Βαξεβάνης έχει αθωωθεί από το εφετείο, δήλωσε ...αμηχανία της στιγμής.


Αθώωση και παράδοση

Το Τριμελές Εφετείο Πλημμελημάτων αθώωσε τον εκδότη της εφημερίδας «Documento», Κώστα Βαξεβάνη, για όσα είχε αποκαλύψει αυτός και η δημοσιογραφική ομάδα του Hot Doc σχετικά με τις σχέσεις της συζύγου του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας με το ΚΕΕΛΠΝΟ.

Το δικαστήριο έκρινε κατά πλειοψηφία (2-1) ότι όσα είχε αποκαλύψει ο Κώστας Βαξεβάνης ανταποκρίνονται στην αλήθεια, καθ' ότι προέκυπταν μέσα από πόρισμα των αρμόδιων επιθεωρητών Υγείας.

http://www.efsyn.gr/arthro/athoos-o-kostas-vaxevanis


Άλλη μια αθώωση του Κώστα Βαξεβάνη από την Δικαιοσύνη για σκέλος της υπόθεσης Βγενόπουλου

https://www.documentonews.gr/article/al ... genopoyloy


Και δεύτερη αθώωση Βαξεβάνη σε αγωγή του Πέτρου Δούκα για το Βατοπέδι

https://www.koutipandoras.gr/article/ka ... o-batopedi


Πανηγυρική αθώωση Βαξεβάνη για τη λίστα Λαγκάρντ

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/37 ... a-lagkarnt


Απόφαση δικαστηρίου: Όσα έγραψε το Documento για offshore Μαρέβας, πόθεν έσχες, διάσταση και σπίτι στο Παρίσι είναι αληθή

https://www.documentonews.gr/article/ap ... nai-alhthh


.

ΚΟΥΛΗΣ: Η ΝΔ θα εξοφλήσει τα δάνειά της με τις συνδρομές 155.000 μελών της, που καθένας τους θα δίνει από 12 ευρώ τον χρόνο!
Δηλαδή, με 1.860.000 ευρώ ετησίως, για να εξοφληθούν δάνεια 300 εκατομμυρίων ευρώ,
Δηλαδή σε 170 χρόνια! Φέρε πίσω τα λεφτά ρε απατεώνα!!

Keyser Soze έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:17 Εισαι πιο Αριστος και απο τον Βαξεβανη...
Γελαμε χρονια τωρα και με τους δυο !!!
Καλος τα Αριστο μας τα δυο !!!

Τρία είναι.

Αρίστος = Ζούγκλας = Βαξεβάνης.

Δυστυχώς το τέταρτο (Κουρής) αδικείται τελευταίως

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2019, 18:04 Αντε να δουμε αν η δικαιοσυνη θα κανει το αυτονοητο.

Στην Ελλάδα το αυτονόητο ειναι τα δανεια της ΝΔ να τα ξεπληρώσει ο ελ λαός.