Σελίδα 4 από 16
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 15:12
από Pirate7G
wooded glade έγραψε: 07 Ιαν 2019, 13:11
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 12:51
wooded glade έγραψε: 07 Ιαν 2019, 12:17
Έγιναν δύο εγκλήματα πολέμου ταυτόχρονα.
Το ένα ήταν η εκτέλεση των αιχμαλώτων, από τους κομμουνιστάς.
Το άλλο ήταν τα αντίποινα, από τους νάζους.
Ήταν βέβαια ανεξάρτητα το ένα από το άλλο γιατί οι Καλαβρυτινοί δεν είχαν εκτελέσει κανένα Γερμανό.
Δεν είναι έγκλημα να θες να εξοντώσεις αυτόν που ήρθε στην χώρα σου, την κατέλαβε με πόλεμο και σε έκανε σκλάβο του.
Έλα τώρα που θα βγάλουμε και εγκληματίες πολέμου αυτούς που σκότωσαν τους βρωμοναζί. Ας μην έρχονταν να σκλαβώσουν την Ελλάδα να μην τους σκοτώναν.
Γυρεύοντας πήγαιναν
Τα μπερδεύεις.
Το διεθνές δικαστήριο δεν αναγνωρίζει δικαιώματα για τους εισβολείς αλλά η εκτέλεση αιχμαλώτων είναι έγκλημα πολέμου.
Ρε φίλε καλές οι νόρμες (όταν συμφέρουν τον καθένα, προφανώς) αλλά εδώ μιλάμε για κατακτητής και κατακτημένο.
Μα κάτι μαλακίες που κάνουν κι αυτοί οι Γερμανοί. Να μην κάνουν ένα σεμινάριο στον κατακτημένο ελληνικό λαό πως πρέπει να συμπεριφέρεται στους κατακτητές του.
Το επόμενο νήμα ποιό θα είναι, σύμφωνα με την λογική αυτού εδώ; Πόσο μαλάκες και εγκληματίες πολέμου ήταν οι Ελληνες το 1821 που σκότωναν Τούρκους;
Πόσο δίκιο είχαν οι Τούρκοι που έσφαζαν Έλληνες ως αντίποινα για την ελληνική επανάσταση;
Κανένα έγκλημα πολέμου δεν έκαναν οι Έλληνες ενανάντια στους βρωμοναζί. Πήραν ότι τους άξιζε.
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 15:13
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Αρρηνmax41postspermonth έγραψε: 07 Ιαν 2019, 12:30
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:21
Στον πόλεμο αυτά συμβαίνουν
Σαν έλληνας και μάλιστα αριστερός παίρνω το μέρος των ανταρτών και της εθνικής αντίστασης
Αυτό δεν σημαινει οτι οι αντάρτες έκαναν αντίσταση μοιράζοντας λουλούδια , ούτε οτι μια αντίσταση ενάντια στον καταχτητη γίνεται με αβροφροσυνες
(Οι ιπποτικοι πόλεμοι με διαχωρισμούς των καλών απο τους κακούς γίνονται μονο στις ταινίες )
Και που δηλώνεις αριστερός και που παίρνεις το μέρος των ανταρτών οι κκεδες στο ίδιο τσουβάλι με μένα σε.βάζουν...
Πες καλύτερα ως διορατικός στρατιωτικός λχ να σε καταλάβω...
Δεν μπαίνω σε κανένα τσουβαλιασμα ως τροπο σκέψης και ουτε με αφορα το που με κατατάσσει ο καθένας
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 15:16
από brb και tyt
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:23
Καταλαβαίνω και ...κατανοώ τους γερμανούς για τα αντίποινα αυτά αλλά είμαι στο αντίπαλο στρατόπεδο απο αυτούς
Ότι να 'ναι. Ήταν απώλειες εν καιρώ πολέμου. Αν ήθελαν να κάνουν αντίποινα ας σκότωναν ίσο αριθμό ενήλικων ανδρών. Αυτοί έκαναν γενοκτονία εφαρμόζοντας δήθεν το δίκαιο του πολέμου. Ήρθαν από τρεις χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά να σφάξουν και να καταστρέψουν.
Εσύ και όποιοι άλλοι καταλαβαίνετε και κατανοείτε τα αντίποινα των Γερμανών θέλετε κάποιον σαν τον Λεωνίδα ή τον Κολοκοτρώνη.
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 16:27
από lolek1
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:48
lolek1 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:36
το θεμα ειναι οτι διασπατε η συνοχη του στρατευματος και δεν πειθαρχουν στην διοικηση. αυτος ειναι ο λογος που υπαρχουν τετοια αντιποινα
βεβαια τα κοθμονια ξεραν οτι οι γερμανοι θα ρημαξουν τα γυρω χωρια αλλα το καναν
Κι οι αγωνιστές του 1821 ήξεραν ότι οι Οθωμανοί ήταν εκδικητικοί κι ότι θα έκαναν αντίποινα, αλλά δεν αυτό δεν τους εμπόδισε να πολεμήσουν τον κατακτητή. Και με ανταρτοπόλεμο μάλιστα, όπως κι οι αγωνιστές της αντίστασης.
Να δικαιολογήσεις την απάνθρωπη συμπεριφορά των βρωμοναζί προσπαθείς λέγοντας αυτό;
οι αγωνιστες του 1821 πολεμαγαν με ΤΑΚΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ και τον νικουσαν, για αυτο φτιαχτηκε η ελλαδα.
τα κοθμονια απλα κλασαν τα αρχιδια των γερμανων
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 16:45
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
brb και tyt έγραψε: 07 Ιαν 2019, 15:16
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:23
Καταλαβαίνω και ...κατανοώ τους γερμανούς για τα αντίποινα αυτά αλλά είμαι στο αντίπαλο στρατόπεδο απο αυτούς
Ότι να 'ναι. Ήταν απώλειες εν καιρώ πολέμου. Αν ήθελαν να κάνουν αντίποινα ας σκότωναν ίσο αριθμό ενήλικων ανδρών. Αυτοί έκαναν γενοκτονία εφαρμόζοντας δήθεν το δίκαιο του πολέμου. Ήρθαν από τρεις χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά να σφάξουν και να καταστρέψουν.
Εσύ και όποιοι άλλοι καταλαβαίνετε και κατανοείτε τα αντίποινα των Γερμανών θέλετε κάποιον σαν τον Λεωνίδα ή τον Κολοκοτρώνη.
Θελεις να συζητήσουμε τι σφαγές έκανε ο Κολοκοτρώνης ;;;!!?

Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 16:49
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
brb και tyt έγραψε: 07 Ιαν 2019, 15:16
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:23
Καταλαβαίνω και ...κατανοώ τους γερμανούς για τα αντίποινα αυτά αλλά είμαι στο αντίπαλο στρατόπεδο απο αυτούς
Ότι να 'ναι. Ήταν απώλειες εν καιρώ πολέμου. Αν ήθελαν να κάνουν αντίποινα ας σκότωναν ίσο αριθμό ενήλικων ανδρών. Αυτοί έκαναν γενοκτονία εφαρμόζοντας δήθεν το δίκαιο του πολέμου. Ήρθαν από τρεις χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά να σφάξουν και να καταστρέψουν
Ο πολεμος δεν είναι παιχνίδι ουτεβεχει.ηθικούς κανόνες είμαι σύγκρουση μεχρι θανάτου που το μονο που.μετράει είναι η νίκη
Δεν υπάρχουν εγκλήματα πολέμου , ο ίδιος ο πόλεμος ε είναι έγκλημα καθαυτό.άσχετα με το εαν είσαι αμυνόμενος η επιτιθέμενος άσχετα εαν εχεις δίκιο.η άδικο ως το ποιος τον αρχισε
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 16:59
από run
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:58
wooded glade έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:52
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:48
Κι οι αγωνιστές του 1821 ήξεραν ότι οι Οθωμανοί ήταν εκδικητικοί κι ότι θα έκαναν αντίποινα, αλλά δεν αυτό δεν τους εμπόδισε να πολεμήσουν τον κατακτητή. Και με ανταρτοπόλεμο μάλιστα, όπως κι οι αγωνιστές της αντίστασης.
Να δικαιολογήσεις την απάνθρωπη συμπεριφορά των βρωμοναζί προσπαθείς λέγοντας αυτό;
Ήταν πάντως εκτέλεση αιχμαλώτων αυτό που έκαναν τα κουμούνια και όχι πόλεμος.
..στον πόλεμο γίνονται και εκτελέσεις αιχμάλωτων , ειδικα εαν σαν αντάρτικος στρατός δεν μπορεις να τους προσεχείς η να τους συντηρεις επ αόριστον
Και αν ξέρεις οτι αν τους αφήσεις ελεύθερους θα τους βρεις παλι μπροστά σου ως εχθρούς
wooded glade έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:56
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:54
Και δεν υπάρχει στρατηγός , κανενός στρατου στον κοσμο , που θα του εκτελέσουν οι αντάρτες εκατό αιχμαλώτους δικούς του άντρες και αυτός δεν υα ισοπεδώσει τα χωρια που στηρίζουν αυτούς τους αντάρτες
Γιατί, ποιός το έχει κάνει εκτός από τους νάζους ;
Οι Αμερικανοί στο Αφγανιστάν και στο Βιετνάμ καινοθ Ρωσοι όπως και κάθε άλλος εμπολεμος στρατός
ναι ετσι
ο αντι ανταρτικος αγωνας είναι το ιδιο σκληρος οσο και ο ανταρτικος αγωνας
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:04
από run
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 12:47
Πατησαίος έγραψε: 07 Ιαν 2019, 12:26
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 11:41
Μιλάω για την ειρηνική πορεία διαμαρτυρίας της 3ης Δεκεμβρίου., στην πλατεία Συντάγματος.
Εξ όσων γνωρίζω η γενική εντύπωση είναι ότι άνοιξε πυρ η ελληνική αστυνομία.Τώρα σε κανένα από τα γεγονότα δεν ήμουν παρών.
Λάθος τα γνωρίζεις. Η γενική εντύπωση είναι ότι οι Άγγλοι τα ξεκίνησαν κι η ελληνική αστυνομία τα συνέχισε.
ωχ η...γενικη εντυπωση
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:08
από run
brb και tyt έγραψε: 07 Ιαν 2019, 15:16
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:23
Καταλαβαίνω και ...κατανοώ τους γερμανούς για τα αντίποινα αυτά αλλά είμαι στο αντίπαλο στρατόπεδο απο αυτούς
Ότι να 'ναι. Ήταν απώλειες εν καιρώ πολέμου. Αν ήθελαν να κάνουν αντίποινα ας σκότωναν ίσο αριθμό ενήλικων ανδρών. Αυτοί έκαναν γενοκτονία εφαρμόζοντας δήθεν το δίκαιο του πολέμου. Ήρθαν από τρεις χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά να σφάξουν και να καταστρέψουν.
Εσύ και όποιοι άλλοι καταλαβαίνετε και κατανοείτε τα αντίποινα των Γερμανών θέλετε κάποιον σαν τον Λεωνίδα ή τον Κολοκοτρώνη.
ο λεωνιδας θα κατακοβε τους μηδισαντες (κκε και αριστερα)
το ιδιο και ο κολοκοτρωνης θα φωναζε φωτια και τσεκουρι στο κκε και αριστερα που 100 χρονια τωρα υπονομευουν την ελλαδα υπερ σλαβων και υπερ τωρα γερμανικων και αμερικανικων και τουρκικων συμφερόντων
ο πατριωτισμος και η γεναιοτητα δεν εχουν καμμια σχεση με κκε και αριστερα
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:12
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 15:12
wooded glade έγραψε: 07 Ιαν 2019, 13:11
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 12:51
Δεν είναι έγκλημα να θες να εξοντώσεις αυτόν που ήρθε στην χώρα σου, την κατέλαβε με πόλεμο και σε έκανε σκλάβο του.
Έλα τώρα που θα βγάλουμε και εγκληματίες πολέμου αυτούς που σκότωσαν τους βρωμοναζί. Ας μην έρχονταν να σκλαβώσουν την Ελλάδα να μην τους σκοτώναν.
Γυρεύοντας πήγαιναν
Τα μπερδεύεις.
Το διεθνές δικαστήριο δεν αναγνωρίζει δικαιώματα για τους εισβολείς αλλά η εκτέλεση αιχμαλώτων είναι έγκλημα πολέμου.
Ρε φίλε καλές οι νόρμες (όταν συμφέρουν τον καθένα, προφανώς) αλλά εδώ μιλάμε για κατακτητής και κατακτημένο.
Μα κάτι μαλακίες που κάνουν κι αυτοί οι Γερμανοί. Να μην κάνουν ένα σεμινάριο στον κατακτημένο ελληνικό λαό πως πρέπει να συμπεριφέρεται στους κατακτητές του.
Το επόμενο νήμα ποιό θα είναι, σύμφωνα με την λογική αυτού εδώ; Πόσο μαλάκες και εγκληματίες πολέμου ήταν οι Ελληνες το 1821 που σκότωναν Τούρκους;
Πόσο δίκιο είχαν οι Τούρκοι που έσφαζαν Έλληνες ως αντίποινα για την ελληνική επανάσταση;
Κανένα έγκλημα πολέμου δεν έκαναν οι Έλληνες ενανάντια στους βρωμοναζί. Πήραν ότι τους άξιζε.
Αρα βλέπεις οτι η ηθική ιδεολογική αξιολογηση τέτοιων πράξεων εν καιρώ πολέμου εχει υποκειμενικό χαρακτήρα
Οι Γερμανοί και οι σύμμαχοι με αυτους έλληνες έβλεπαν τα πραγματα διαφορετικά
Το ίδιο διαφορετικά βλέπουν και οι σημερινοί τούρκοι την δραση του Κολοκοτρώνη
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:13
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
run έγραψε: 07 Ιαν 2019, 17:08
brb και tyt έγραψε: 07 Ιαν 2019, 15:16
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:23
Καταλαβαίνω και ...κατανοώ τους γερμανούς για τα αντίποινα αυτά αλλά είμαι στο αντίπαλο στρατόπεδο απο αυτούς
Ότι να 'ναι. Ήταν απώλειες εν καιρώ πολέμου. Αν ήθελαν να κάνουν αντίποινα ας σκότωναν ίσο αριθμό ενήλικων ανδρών. Αυτοί έκαναν γενοκτονία εφαρμόζοντας δήθεν το δίκαιο του πολέμου. Ήρθαν από τρεις χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά να σφάξουν και να καταστρέψουν.
Εσύ και όποιοι άλλοι καταλαβαίνετε και κατανοείτε τα αντίποινα των Γερμανών θέλετε κάποιον σαν τον Λεωνίδα ή τον Κολοκοτρώνη.
ο λεωνιδας θα κατακοβε τους μηδισαντες (κκε και αριστερα)
το ιδιο και ο κολοκοτρωνης θα φωναζε φωτια και τσεκουρι στο κκε και αριστερα που 100 χρονια τωρα υπονομευουν την ελλαδα υπερ σλαβων και υπερ τωρα γερμανικων και αμερικανικων και τουρκικων συμφερόντων
ο πατριωτισμος και η γεναιοτητα δεν εχουν καμμια σχεση με κκε και αριστερα
Αρα θα έκαναν και αυτοι σφαγές , θα σκότωναν αμάχους , θα εκτελούσαν αιχμαλώτους ...
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:13
από run
και για να λεμε το πραγματικο,το κκε εκανε ότι το ιταλικο γαλλικο γιουγκοσλαβικο κ κομμα που οργανωσαν αντισταση από την ωρα που το ζητησε η σοβιετικη ενωση
και το ΕΓΚΛΗΜΑ ηταν που δεν αφησαν καμμια οργανωση που δεν ελεγχοταν από το κκ να επιζησει και ενατιον αυτων ξαμολυσε τους δολοφόνους της ΟΠΛΑ και τον ελας που από εθνικη αντισταση γινοταν οργανο του κκε που νομισε πως θα μπορουσε να δημιουργησει "λαικη δημοκρατια" δηλ ότι εγιναν οι χωρες της ανατολικης ευρωπης
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:16
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
run έγραψε: 07 Ιαν 2019, 17:13
και για να λεμε το πραγματικο,το κκε εκανε ότι το ιταλικο γαλλικο γιουγκοσλαβικο κ κομμα που οργανωσαν αντισταση από την ωρα που το ζητησε η σοβιετικη ενωση
και το ΕΓΚΛΗΜΑ ηταν που δεν αφησαν καμμια οργανωση που δεν ελεγχοταν από το κκ να επιζησει και ενατιον αυτων ξαμολυσε τους δολοφόνους της ΟΠΛΑ και τον ελας που από εθνικη αντισταση γινοταν οργανο του κκε που νομισε πως θα μπορουσε να δημιουργησει "λαικη δημοκρατια" δηλ ότι εγιναν οι χωρες της ανατολικης ευρωπης
Ανταγωνισμοί για την κυριαρχία για το μονοπώλιο της εθνικής αντίστασης , που το περίεργο ;
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:17
από Pirate7G
lolek1 έγραψε: 07 Ιαν 2019, 16:27
Pirate7G έγραψε: 07 Ιαν 2019, 10:48
lolek1 έγραψε: 06 Ιαν 2019, 11:36
το θεμα ειναι οτι διασπατε η συνοχη του στρατευματος και δεν πειθαρχουν στην διοικηση. αυτος ειναι ο λογος που υπαρχουν τετοια αντιποινα
βεβαια τα κοθμονια ξεραν οτι οι γερμανοι θα ρημαξουν τα γυρω χωρια αλλα το καναν
Κι οι αγωνιστές του 1821 ήξεραν ότι οι Οθωμανοί ήταν εκδικητικοί κι ότι θα έκαναν αντίποινα, αλλά δεν αυτό δεν τους εμπόδισε να πολεμήσουν τον κατακτητή. Και με ανταρτοπόλεμο μάλιστα, όπως κι οι αγωνιστές της αντίστασης.
Να δικαιολογήσεις την απάνθρωπη συμπεριφορά των βρωμοναζί προσπαθείς λέγοντας αυτό;
οι αγωνιστες του 1821 πολεμαγαν με ΤΑΚΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ και τον νικουσαν, για αυτο φτιαχτηκε η ελλαδα.
τα κοθμονια απλα κλασαν τα αρχιδια των γερμανων
Α ναι μωρέ. Ο κλεφτοπόλεμος με τακτικό στρατό διεξάγεται. Κι άλλωστε είναι πασίγνωστο ότι οι Έλληνες το 21 είχαν τακτικό στρατο
Είστε απίστευτοι. Μόνο και μόνο για να κράξετε τους κουνιστές βγάζετε λάδι, εμμέσως πλην σαφώς, τους γαμημένος τους ναζί.
Δεν ξέρω τι λέτε όλοι εσείς για έγκλημα πολέμου και μαλακίες, αλλά καλά έκαναν στα βρωμοναζίδια.
Ο οποιοσδήποτε το ίδιο θα έκανε.
Όχι εγκληματίες αλλά Ήρωες όσοι εκτέλεσαν τους ναζί. Μπράβο τους. Παράδειγμα για όλους μας.
Οι Χατζηαβάτηδες κι οι "προσκυνημένοι" ξυδάκι.
Re: κ.μπουγα αρθρο για τη σφαγη στα καλαβρυτα
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2019, 17:17
από run
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Ιαν 2019, 17:13
run έγραψε: 07 Ιαν 2019, 17:08
brb και tyt έγραψε: 07 Ιαν 2019, 15:16
Ότι να 'ναι. Ήταν απώλειες εν καιρώ πολέμου. Αν ήθελαν να κάνουν αντίποινα ας σκότωναν ίσο αριθμό ενήλικων ανδρών. Αυτοί έκαναν γενοκτονία εφαρμόζοντας δήθεν το δίκαιο του πολέμου. Ήρθαν από τρεις χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά να σφάξουν και να καταστρέψουν.
Εσύ και όποιοι άλλοι καταλαβαίνετε και κατανοείτε τα αντίποινα των Γερμανών θέλετε κάποιον σαν τον Λεωνίδα ή τον Κολοκοτρώνη.
ο λεωνιδας θα κατακοβε τους μηδισαντες (κκε και αριστερα)
το ιδιο και ο κολοκοτρωνης θα φωναζε φωτια και τσεκουρι στο κκε και αριστερα που 100 χρονια τωρα υπονομευουν την ελλαδα υπερ σλαβων και υπερ τωρα γερμανικων και αμερικανικων και τουρκικων συμφερόντων
ο πατριωτισμος και η γεναιοτητα δεν εχουν καμμια σχεση με κκε και αριστερα
Αρα θα έκαναν και αυτοι σφαγές , θα σκότωναν αμάχους , θα εκτελούσαν αιχμαλώτους ...
η περιπτωση ΛΕΩΝΙΔΑΣ δεν εχει καμμια σχεση με κλεφτοπολεμο και ανταρτικο αγωνα
η περιπτωση κολοκοτρωνης ναι χρησιμοποιησε βια και καλα εκανε κατά οσων δηλωναν στον τουρκο και αιγυπτιο υποταγη