Phorum.com.gr

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:54 Ειμαι υπερ της αυτοδικιας στην περιπτωση που περιεγραψες,δηλαδη θα ενεργουσα ετσι
Και επειδη θα ενεργουσα ετσι δεν το παιζω διαδυκτιακος κατηγορος της αυτοδικιας σε περιπτωσεις οπως του Ζακ

σε παραδέχομαι ρε μπαγάσα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:55

sys3x έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:51

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:45 ΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΒΙΑ , ΑΝΤΙΠΟΙΝΑ , ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ , απο οπουδηποτε και αν προερχονται !!!!
Δικιο αλλωστε εχει παντοτε ο νικητης που ειιναι ο πιο ισχυρος

εσύ τι θα έλεγες αίνει;

Οποιος μπορει να γ-μει και να δερνει τους αντιπαλους του , το κανει !!!

ειδικότερα;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:01 Γιαννόπουλε, στο συγκεκριμένο νήμα ανεβάζεις παραδείγματα αυτοδικίας τρίτων που δεν είχαν άμεση σχέση/συγγένεια με το θύμα.

Αυτές είναι τελείως διαφορετικές περιπτώσεις από την αυτοδικία κάποιου που έχει άμεση/προσωπική σχέση.

Παραδείγματος χάριν, διαφορετικά βλέπει τα πράγματα ένας παρατηρητής και διαφορετικά ένας γονιός, σύζυγος ή παιδί. Οι περισσότεροι γονείς αναφέρουν ότι "δεν ξέρω τι θα έκανα εγώ αν το παιδί μου πάθαινε αυτό, εκείνο ή το άλλο αλλά η κοινωνία πρέπει να κάνει αυτό γιατί δεν ζούμε στον μεσαίωνα κλπ"


Αν κάποιος γονιός έχει διαφορετική άποψη ας την αναφέρει.

H αυτοδικια οταν γινεται απο τριτο με κρυο αιμα ειναι ακομη πιο βαρια μορφη αυτοδικιας απο το να κλωτσησεις καποιον στο κεφαλι την ωρα που προσπαθει να ληστεψει το μαγαζι σου
Καθημερινως πεφτουν μασκες κοπελια

Δεν εννοούσα ακριβώς αυτό. Το λιντσάρισμα (γιατί περί αυτού πρόκειται όταν μιλάμε για αυτοδικία από τρίτους) δεν συνεπάγεται κρύο αίμα αλλά πολύ πιο σύνθετους παράγοντες που διαφέρουν από άτομο σε άτομο αλλά ομαδοποιούνται/ενισχύονται από τη μαζικότητα του πλήθους.
Η αυτοδικία αυτών που έχουν στενή σχέση με το θύμα είναι πολύ πιο "προσωπική" και άσχετη από την άποψη των άλλων.

Κατά τα άλλα, βρίσκω μάλλον ατυχή την πρόθεση σου να χρησιμοποιήσεις ως βήμα το συγκεκριμένο περιστατικό για να το μετατρέψεις σε επιχείρημα για την περίπτωση του Κωστόπουλου. Κάπου χάνεις το μέτρο.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 19:25

brb και tyt έγραψε: 12 Δεκ 2018, 00:15

Ποιος έχρισε τους φυλακισμένους τιμωρούς; Δίκασαν και καταδίκασαν; Γιατί είναι οι ''τιμωροί'' στην φυλακή;
Ωραίο σωφρονιστικό σύστημα.

..τους αλληλλεγγυους αντιεξουσιαστες αναρχικους η τον Κουφοντινα , ποιοι τους ειχαν χρισει δικαστες και τιμωρους ;

Εξισώνεις την τρομοκρατία με την απόδοση δικαιοσύνης από εγκληματίες.

brb και tyt έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 19:25

brb και tyt έγραψε: 12 Δεκ 2018, 00:15

Ποιος έχρισε τους φυλακισμένους τιμωρούς; Δίκασαν και καταδίκασαν; Γιατί είναι οι ''τιμωροί'' στην φυλακή;
Ωραίο σωφρονιστικό σύστημα.

..τους αλληλλεγγυους αντιεξουσιαστες αναρχικους η τον Κουφοντινα , ποιοι τους ειχαν χρισει δικαστες και τιμωρους ;

Εξισώνεις την τρομοκρατία με την απόδοση δικαιοσύνης από εγκληματίες.

ΝΑΙ και οι τρομοκρατες για την αποδοση της δικαιοσυνης , οπως αυτοι την εννοουν , κανουν τις πραξεις τους

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:17

brb και tyt έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 19:25



..τους αλληλλεγγυους αντιεξουσιαστες αναρχικους η τον Κουφοντινα , ποιοι τους ειχαν χρισει δικαστες και τιμωρους ;

Εξισώνεις την τρομοκρατία με την απόδοση δικαιοσύνης από εγκληματίες.

ΝΑΙ και οι τρομοκρατες για την αποδοση της δικαιοσυνης , οπως αυτοι την εννοουν , κανουν τις πραξεις τους

Καταλαβαίνεις την διαφορά;

brb και tyt έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:19 Καταλαβαίνεις την διαφορά;

..οταν οι δικοι μας κανουν αυτοδικια , δικαιολογουνται , οταν κανουν οι ιδεολογικοι μας αντιπαλοι αυτοδικια ομως ...

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:20

brb και tyt έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:19 Καταλαβαίνεις την διαφορά;

..οταν οι δικοι μας κανουν αυτοδικια , δικαιολογουνται , οταν κανουν οι ιδεολογικοι μας αντιπαλοι αυτοδικια ομως ...

Δικαιολογείς την θέση σου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:08

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:01 Γιαννόπουλε, στο συγκεκριμένο νήμα ανεβάζεις παραδείγματα αυτοδικίας τρίτων που δεν είχαν άμεση σχέση/συγγένεια με το θύμα.

Αυτές είναι τελείως διαφορετικές περιπτώσεις από την αυτοδικία κάποιου που έχει άμεση/προσωπική σχέση.

Παραδείγματος χάριν, διαφορετικά βλέπει τα πράγματα ένας παρατηρητής και διαφορετικά ένας γονιός, σύζυγος ή παιδί. Οι περισσότεροι γονείς αναφέρουν ότι "δεν ξέρω τι θα έκανα εγώ αν το παιδί μου πάθαινε αυτό, εκείνο ή το άλλο αλλά η κοινωνία πρέπει να κάνει αυτό γιατί δεν ζούμε στον μεσαίωνα κλπ"


Αν κάποιος γονιός έχει διαφορετική άποψη ας την αναφέρει.

H αυτοδικια οταν γινεται απο τριτο με κρυο αιμα ειναι ακομη πιο βαρια μορφη αυτοδικιας απο το να κλωτσησεις καποιον στο κεφαλι την ωρα που προσπαθει να ληστεψει το μαγαζι σου
Καθημερινως πεφτουν μασκες κοπελια

Δεν εννοούσα ακριβώς αυτό. Το λιντσάρισμα (γιατί περί αυτού πρόκειται όταν μιλάμε για αυτοδικία από τρίτους) δεν συνεπάγεται κρύο αίμα αλλά πολύ πιο σύνθετους παράγοντες που διαφέρουν από άτομο σε άτομο αλλά ομαδοποιούνται/ενισχύονται από τη μαζικότητα του πλήθους.
Η αυτοδικία αυτών που έχουν στενή σχέση με το θύμα είναι πολύ πιο "προσωπική" και άσχετη από την άποψη των άλλων.

Κατά τα άλλα, βρίσκω μάλλον ατυχή την πρόθεση σου να χρησιμοποιήσεις ως βήμα το συγκεκριμένο περιστατικό για να το μετατρέψεις σε επιχείρημα για την περίπτωση του Κωστόπουλου. Κάπου χάνεις το μέτρο.

Για την αυτοδικία από έναν αυτοκλητο βιτζιλαντε όμως;
Εκεί δεν υπάρχει η μαζικότητα του πλήθους.
Και σίγουρα υπάρχει το κρύο αίμα.

Otto Weininger έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 21:08

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:38


H αυτοδικια οταν γινεται απο τριτο με κρυο αιμα ειναι ακομη πιο βαρια μορφη αυτοδικιας απο το να κλωτσησεις καποιον στο κεφαλι την ωρα που προσπαθει να ληστεψει το μαγαζι σου
Καθημερινως πεφτουν μασκες κοπελια

Δεν εννοούσα ακριβώς αυτό. Το λιντσάρισμα (γιατί περί αυτού πρόκειται όταν μιλάμε για αυτοδικία από τρίτους) δεν συνεπάγεται κρύο αίμα αλλά πολύ πιο σύνθετους παράγοντες που διαφέρουν από άτομο σε άτομο αλλά ομαδοποιούνται/ενισχύονται από τη μαζικότητα του πλήθους.
Η αυτοδικία αυτών που έχουν στενή σχέση με το θύμα είναι πολύ πιο "προσωπική" και άσχετη από την άποψη των άλλων.

Κατά τα άλλα, βρίσκω μάλλον ατυχή την πρόθεση σου να χρησιμοποιήσεις ως βήμα το συγκεκριμένο περιστατικό για να το μετατρέψεις σε επιχείρημα για την περίπτωση του Κωστόπουλου. Κάπου χάνεις το μέτρο.

Για την αυτοδικία από έναν αυτοκλητο βιτζιλαντε όμως;
Εκεί δεν υπάρχει η μαζικότητα του πλήθους.
Και σίγουρα υπάρχει το κρύο αίμα.

Σ' αυτό συμφωνώ. Και ακριβώς γι' αυτό έκανα τους διαχωρισμούς της αυτοδικίας.
Δεν μπορώ να βάλω στην ίδια ζυγαριά την αυτοδικία ενός συγκεκριμένου γονιού (ή οποιουδήποτε προσώπου είχε στενή/προσωπική σχέση με το θύμα) από την αυτοδικία κάποιου που την είδε αυτόκλητος (πολύ σωστός προσδιορισμός ) κριτής των πάντων.

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Δεκ 2018, 20:01 Γιαννόπουλε, στο συγκεκριμένο νήμα ανεβάζεις παραδείγματα αυτοδικίας τρίτων που δεν είχαν άμεση σχέση/συγγένεια με το θύμα.

Αυτές είναι τελείως διαφορετικές περιπτώσεις από την αυτοδικία κάποιου που έχει άμεση/προσωπική σχέση.

Παραδείγματος χάριν, διαφορετικά βλέπει τα πράγματα ένας παρατηρητής και διαφορετικά ένας γονιός, σύζυγος ή παιδί. Οι περισσότεροι γονείς αναφέρουν ότι "δεν ξέρω τι θα έκανα εγώ αν το παιδί μου πάθαινε αυτό, εκείνο ή το άλλο αλλά η κοινωνία πρέπει να κάνει αυτό γιατί δεν ζούμε στον μεσαίωνα κλπ"


Αν κάποιος γονιός έχει διαφορετική άποψη ας την αναφέρει.

Αυτό που αναφέρεις είναι η παραδοσιακή αυτοδικία, που υπαγόταν σε ένα πλαίσιο ηθικών κανόνων, τιμής, οικογενειοκρατίας, τοπικισμού κλπ. Η κοινωνία πλέον πολυδιασπάται σε ετερόκλητες ομάδες, εθνοτικές, θρησκευτικές, υποκουλτούρες, τοπικισμοί ξανά. Κάθε μία θα έχει τις δικές της φόρμες που δεν θα είναι απαραίτητο να ταυτίζονται με την πρώην πλειοψηφία. Λογικά θα έχουμε έντονη αύξηση της αυτοδικίας όλων αυτών των ομάδων, αλλοδαποί, ρομά, μουσουλμάνοι, αναρχικοί, εκτεταμένα σόγια ξανά. Διασπασμένες κοινωνίες έχουν ήδη υπάρξει δεν χρειάζεται να λύνουμε γρίφους τι θα γίνει, κυρίως στην Αμερικανική ήπειρο. Είτε θα πρέπει να υπάρξει αστυνόμευση τύπου ΗΠΑ, φυλακές, σοβαρές, ποινές, είτε failed states λατινικής αμερικής όπου θα υπάρχουν μόνο μικρές νησίδες σχετικής ευμάρειας και ψιλοκανονικότητας όπως την ξέραμε. Υπάρχει και ο ρομαντισμός να πιστεύεις και να παλεύεις ότι μπορεί να γίνει επαναφορά στο εθνικό κράτος όπως πριν το 1990.