Phorum.com.gr

Μα ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ολικη αντικατάσταση των θερμικών εργοστασίων Η/Π από "ανανεώσιμες" πηγές (εξαιρουμένων των υδροηλεκτρικων)!
Οι άνεμογεννήτριες, φ/β, παλιροιογεννητριες, κυματογεννητριες κ.λ.π. απαιτούν βάση θερμικών backup εγκαταστάσεων λόγω αστάθειας και ασυνεχειας στην λειτουργία τους.
Τόχαμε συζητήσει εκτενώς στο παλιό νομίζω.

Δεν μίλησα για ολική αντικατάσταση των θερμοηλεκτρικών εργοστασιών, αν και γίνονται προσπάθειες για αποθήκευση της ενέργειας που παράγεται απο απε χωρίς θεαματικά αποτελέσματα προς το παρόν.
Μόνο η συμμετοχή των απε σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό στο μίγμα της ηλεκτροπαραγωγής αρκεί για να υπάρξουν όχι αμελητέες συνέπειες σε σημαντικές περιοχές, πολλές από τις οποίες είναι προστατευόμενες. Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα εγκαθίσταται σε περιοχές με σημαντικό καταρχήν πλαίσιο προστασίας (περιοχές natura 2000 και περιοχές ζεπ) και έτσι φτάσαμε στο σημείο στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος να διαταράσσουμε τα τελευταία ανέγγιχτα οικοσυστήματα της χώρας. Γενικά θα απαιτηθούν μεγάλες εκτάσεις για την εγκατάστασή τους και την διατήρηση της ίδιας παραγωγής/κατανάλωσης. Εάν δε φτάσουμε στο σημείο που θα προχωρήσει ο εξηλεκτρισμός και στις μεταφορές και την θέρμανση, η απαιτούμενη εγκατεστημένη ισχύς από απε θα αυξηθεί ακόμη περισσότερο άρα και οι συνέπειες.
Δεν το λέω για να σταματήσουμε την προώθηση των απε, αλλά να ξέρουμε ότι δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. There is no such thing as a free meal. Η παρούσα τεχνολογία δεν φαίνεται ικανή να παράσχει, τουλάχιστον άμεσα, ριζικές λύσεις στο πρόβλημα και απαιτείται να μπει στον διάλογο σε μεγαλύτερο βαθμό η μείωση της κατανάλωσης, παράλληλα με την προώθηση των απε.

για να κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου:
1) έστω ότι αλλάζει το κλίμα, ότι ανεβαίνει η θερμοκρασία. Γιατί είναι κακό αυτό? Ποια είναι η β΄λτιστη μέση θερμοκρασία και πώς ορίζεται?
2) Οι πάγοι λειώνουν στον έναν πόλο αλλά αυξάνονται στον άλλον, δεν θα πλυμμηρίσουμε
3)Πώς ακριβώς μετράμε τη θερμοκρασία σε ολόκληρη τη γη για να πούμε ότι αυξάνεται? Έχουμε πυκνό δίκτυο μετρήσεων ακόμη και σε μη πυκνοκατοικιμένες περιοχές ή βλέπουμε πχ ότι αυξάνεται η θερμοκρασία στις ΗΠΑ, και υποθέτουμε ότι το ίδιο συμβαίνει και στην αρκτική?
4)Πόσα χρόνια έχουμε αξιόπιστα δεδομένα? 50-100? Πώς είμαστ σίγοροι ότι δεν είναι φυσιολογικός ο κύκλος ανόδου και πτώσης της μέσης θερμοκρασίας?
5) Υπάρχει περίπτωση να πει κάποιος ότι δνε υπάρχει ανθρωπογενές global warming, όταν τόσο οι εταιρείες όσο και οι ερευνητές έχουν συμφέρον να δίνονται χρήματα για σχετικές τεχνολογίες που θοα το αμβλύνουν? Και εγώ στα research proposals μου για sustainability και redcued embodied and operational CO2 μιλάω χωρίς να το πιστεύω. Τα λεφτά για το ερευνητικό θέλω.

Lord Brum έγραψε: 20 Φεβ 2019, 18:56 για να κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου:
1) έστω ότι αλλάζει το κλίμα, ότι ανεβαίνει η θερμοκρασία. Γιατί είναι κακό αυτό? Ποια είναι η β΄λτιστη μέση θερμοκρασία και πώς ορίζεται?
2) Οι πάγοι λειώνουν στον έναν πόλο αλλά αυξάνονται στον άλλον, δεν θα πλυμμηρίσουμε
3)Πώς ακριβώς μετράμε τη θερμοκρασία σε ολόκληρη τη γη για να πούμε ότι αυξάνεται? Έχουμε πυκνό δίκτυο μετρήσεων ακόμη και σε μη πυκνοκατοικιμένες περιοχές ή βλέπουμε πχ ότι αυξάνεται η θερμοκρασία στις ΗΠΑ, και υποθέτουμε ότι το ίδιο συμβαίνει και στην αρκτική?
4)Πόσα χρόνια έχουμε αξιόπιστα δεδομένα? 50-100? Πώς είμαστ σίγοροι ότι δεν είναι φυσιολογικός ο κύκλος ανόδου και πτώσης της μέσης θερμοκρασίας?
5) Υπάρχει περίπτωση να πει κάποιος ότι δνε υπάρχει ανθρωπογενές global warming, όταν τόσο οι εταιρείες όσο και οι ερευνητές έχουν συμφέρον να δίνονται χρήματα για σχετικές τεχνολογίες που θοα το αμβλύνουν? Και εγώ στα research proposals μου για sustainability και redcued embodied and operational CO2 μιλάω χωρίς να το πιστεύω. Τα λεφτά για το ερευνητικό θέλω.

Όχι μόνο το κλίμα, αλλά και η θερμοκρασία υπόκειται σε διακυμάνσεις! Μέσα σ'ένα μήνα ο μ.ο. ανέβηκε κατά 15C.
Σε λίγο θα φοράμε κοντομάνικα και οι κοπελιές σορτσάκια.

άκυρες ερωτήσεις αυτές λόρδε τέτοιες μέρες, πενθούμε για το μάμαλ που το αφάνισε η κλιματική αλλαγή.

Lord Brum έγραψε: 20 Φεβ 2019, 18:56 για να κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου:
1) έστω ότι αλλάζει το κλίμα, ότι ανεβαίνει η θερμοκρασία. Γιατί είναι κακό αυτό? Ποια είναι η β΄λτιστη μέση θερμοκρασία και πώς ορίζεται?
2) Οι πάγοι λειώνουν στον έναν πόλο αλλά αυξάνονται στον άλλον, δεν θα πλυμμηρίσουμε
3)Πώς ακριβώς μετράμε τη θερμοκρασία σε ολόκληρη τη γη για να πούμε ότι αυξάνεται? Έχουμε πυκνό δίκτυο μετρήσεων ακόμη και σε μη πυκνοκατοικιμένες περιοχές ή βλέπουμε πχ ότι αυξάνεται η θερμοκρασία στις ΗΠΑ, και υποθέτουμε ότι το ίδιο συμβαίνει και στην αρκτική?
4)Πόσα χρόνια έχουμε αξιόπιστα δεδομένα? 50-100? Πώς είμαστ σίγοροι ότι δεν είναι φυσιολογικός ο κύκλος ανόδου και πτώσης της μέσης θερμοκρασίας?
5) Υπάρχει περίπτωση να πει κάποιος ότι δνε υπάρχει ανθρωπογενές global warming, όταν τόσο οι εταιρείες όσο και οι ερευνητές έχουν συμφέρον να δίνονται χρήματα για σχετικές τεχνολογίες που θοα το αμβλύνουν? Και εγώ στα research proposals μου για sustainability και redcued embodied and operational CO2 μιλάω χωρίς να το πιστεύω. Τα λεφτά για το ερευνητικό θέλω.

Αντιγράφω το είχα γράψει πιο πίσω. Δες το link


https://www.oryktosploutos.net/2019/01/ii.html

BillSeism έγραψε: 20 Φεβ 2019, 19:13 Αντιγράφω το είχα γράψει πιο πίσω. Δες το link


https://www.oryktosploutos.net/2019/01/ii.html

Αυτό αποτελεί επιχείρημα των αρνητών της ανθρωπογενούς θέρμανσης BillSeism?

Γιατί δεν το'πιασα και καλά.

DIOMEDESGR έγραψε: 20 Φεβ 2019, 20:32

BillSeism έγραψε: 20 Φεβ 2019, 19:13 Αντιγράφω το είχα γράψει πιο πίσω. Δες το link


https://www.oryktosploutos.net/2019/01/ii.html

Αυτό αποτελεί επιχείρημα των αρνητών της ανθρωπογενούς θέρμανσης BillSeism?

Γιατί δεν το'πιασα και καλά.

Όχι σαφώς το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Απλά το έβαλα γιατί μπορεί να καλύψει κάποια ερωτήματα που θέτει ο Lord Brum ειδικά το 4

Η κλιματική αλλαγή μπορέι να πυροδοτήσει ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑ αξίας 12 τρισεκατομμυρίων δολαρίων.

https://twitter.com/WMBtweets/status/10 ... 2578342912