Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2025, 22:14

Golden Age έγραψε: 18 Μαρ 2025, 22:03 Είναι διαχρονικό φαινόμενο. Έχει γίνει με το ΕΑΜ (κι άντε πες εκεί δεν ήξεραν). Έχει γίνει ακόμη και με την ΕΔΑ σε μικρότερο βαθμό δεδομένων των τότε συνθηκών. Έχει γίνει και με το ΠΑΣΟΚ. Έχει γίνει και με τον ΣΥΡΙΖΑ. Είναι κάτι που δεν μπορώ να το ερμηνεύσω.

Η λαική δεξιά είναι αντιπλουτοκρατική,αυτό δεν μπορεί να μην το ήξερες αφού ήσουν και στη ΧΑ. Εάν της ρίξεις και ένα πατριωτικό δόλωμα τσιμπάει.Μόνο ένας φιλελεύθερος είναι αδιάβροχος από τα κόλπα της αριστεράς.Δες και ποιοί από τη ΝΔ προσχώρησαν στον Καμμένο ή συνεργάσθηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ.Δεν θα βρεις κανένα φιλελεύθερο,όλοι ήσαν λαικοδεξιοί και αυτό δεν έγινε λόγω Μητσοτάκη που τότε ήταν απλά ένας βουλευτής αλλά έγινε επί Σαμαρά.Ο όποιος πατριωτισμός του Σαμαρά απορρίφθηκε από όλους αυτούς επειδή αναγκαστικά εφάρμοζε μνημόνιο.

Καλά μη νομίζεις ότι έχει ο άλλος μια ταμπέλα που γράφει λαικοδεξιος, αριστερός κλπ πάνω του. Μπορεί η κομμουνιστική ανάλυση που βλέπει τις τάξεις ως απόλυτα στεγανές να είναι υπερβολική, αλλά και η ιδεολογία επηρεάζεται από την κοινωνική και οικονομική θέση. Υπάρχει λόγος που κάποιος στην επαρχία με συντηρητικές κοινωνικές αντιλήψεις με κάποιο μικρομάγαζο, υπάλληλος ή δημόσιος υπάλληλος ή άνεργος ανήκει σε αυτό που θα λέγαμε λαικοδεξια και δε βλέπει με συμπάθεια τις φιλελεύθερες οικονομικές πολιτικές, ενώ τις βλέπει κάποιος που μένει σε κάποιο εύπορο προάστιο της Αθήνας και είναι εισοδηματιας, έχει επιχείρηση ή πολύ επικερδή θεση.

Green Dragon έγραψε: 19 Μαρ 2025, 15:34

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2025, 22:14

Golden Age έγραψε: 18 Μαρ 2025, 22:03 Είναι διαχρονικό φαινόμενο. Έχει γίνει με το ΕΑΜ (κι άντε πες εκεί δεν ήξεραν). Έχει γίνει ακόμη και με την ΕΔΑ σε μικρότερο βαθμό δεδομένων των τότε συνθηκών. Έχει γίνει και με το ΠΑΣΟΚ. Έχει γίνει και με τον ΣΥΡΙΖΑ. Είναι κάτι που δεν μπορώ να το ερμηνεύσω.

Η λαική δεξιά είναι αντιπλουτοκρατική,αυτό δεν μπορεί να μην το ήξερες αφού ήσουν και στη ΧΑ. Εάν της ρίξεις και ένα πατριωτικό δόλωμα τσιμπάει.Μόνο ένας φιλελεύθερος είναι αδιάβροχος από τα κόλπα της αριστεράς.Δες και ποιοί από τη ΝΔ προσχώρησαν στον Καμμένο ή συνεργάσθηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ.Δεν θα βρεις κανένα φιλελεύθερο,όλοι ήσαν λαικοδεξιοί και αυτό δεν έγινε λόγω Μητσοτάκη που τότε ήταν απλά ένας βουλευτής αλλά έγινε επί Σαμαρά.Ο όποιος πατριωτισμός του Σαμαρά απορρίφθηκε από όλους αυτούς επειδή αναγκαστικά εφάρμοζε μνημόνιο.

Ναι, πολύ αδιάβροχος, μια χαρά έπαιξαν το παιχνίδι της με τα ανοιχτά σύνορα, τα πουστριλίκια και την παγκοσμιοποίηση. Τι τα γράφεις, ούτε εσύ δεν τα πιστεύεις.

Ο πατησιωτης αναφέρεται στο "αδιάβροχο" επί του πυρήνα του ορισμού δεξιά/αριστερά δηλαδή τα οικονομικά και την κατανομή του πλούτου.
Αυτά που λες εσύ είναι θέματα κοινωνικού φιλελευθερισμού που εν μέρει ξεκίνησαν από την ίδια τη φιλελεύθερη ιδεολογία.
Τα κομμουνιστικά καθεστώτα όπως για παράδειγμα η σοβιετική Ένωση ή σήμερα η βόρεια Κορέα εκτός από ακραία αριστερά ήταν και ακραια συντηρητικά.

phorumaster έγραψε: 19 Μαρ 2025, 15:55

Green Dragon έγραψε: 19 Μαρ 2025, 15:34 Ναι, πολύ αδιάβροχος, μια χαρά έπαιξαν το παιχνίδι της με τα ανοιχτά σύνορα, τα πουστριλίκια και την παγκοσμιοποίηση. Τι τα γράφεις, ούτε εσύ δεν τα πιστεύεις.

Ο πατησιωτης αναφέρεται στο "αδιάβροχο" επί του πυρήνα του ορισμού δεξιά/αριστερά δηλαδή τα οικονομικά και την κατανομή του πλούτου.
Αυτά που λες εσύ είναι θέματα κοινωνικού φιλελευθερισμού που εν μέρει ξεκίνησαν από την ίδια τη φιλελεύθερη ιδεολογία.
Τα κομμουνιστικά καθεστώτα όπως για παράδειγμα η σοβιετική Ένωση ή σήμερα η βόρεια Κορέα εκτός από ακραία αριστερά ήταν και ακραια συντηρητικά.

Πέφτεις στην πεπαλαιωμένη παγίδα του πατησιώτικου ψευτοφιλελευθερισμού. Τα ανοιχτά σύνορα είναι ΚΑΙ οικονομικό θέμα, πχ ελεύθερο εμπόριο, συμπίεση μεροκαμάτων (στην αρχική φάση, τελικά αποδείχτηκε ότι δεν ήταν αυτό το βασικό).

και να που ο δρακος βγαινει απο τα αριστερα,λογικο βεβαια οταν το εκκρεμες εχει παει τερμα φιλελε

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 19 Μαρ 2025, 17:08 και να που ο δρακος βγαινει απο τα αριστερα,λογικο βεβαια οταν το εκκρεμες εχει παει τερμα φιλελε

Αυτό που προσπαθώ να δείξω σε όσους δεν το έχουν καταλάβει ακόμα είναι πως οι ορισμοί αυτοί έχουν εσωτερικές αντιφάσεις και γι' αυτό ευθύνεται και το ότι οι διάφοροι θεωρητικοί τους αλλάζουν περιεχόμενο κάθε λίγα χρόνια. Ο πατησιώτης χρησιμοποιεί τον ορισμό των προηγούμενων 2 δεκαετιών που είναι ήδη άκυρος.