Πού οφείλεται το θρησκευτικό φαινόμενο;

[Αρίστος]

Για ολους τους αρχαιους το συμπαν ηταν ενας καλοκουρδισμενος μηχανισμος με σταθερους νομους και σταθερες περιφορες των ουρανιων σωματων.



Το ημερολόγιο του Γουόρεν Φηλντ, στην κοιλάδα του ποταμού Ντη (Dee), στο Αμπερντήνσιρ της Σκωτίας. Βρέθηκε σε ανασκαφή το 2004, αλλά μόλις το 2013 αποκαλύφθηκε ως εύρημα μεγάλης σημασίας: είναι μέχρι σήμερα το αρχαιότερο γνωστό ημερολόγιο στον κόσμο, συντεταγμένο περί το 8000 π.Χ., δηλαδή περίπου 50 και πλέον αιώνες αρχαιότερο από όλα τα άλλα ημερολόγια. `Εχει τη μορφή ενός πρώιμου μεσολιθικού μνημείου με μία σειρά από 12 λακκουβάκια, που φαίνεται να βοηθούσαν τον παρατηρητή να παρακολουθεί τους σεληνιακούς μήνες με τις φάσεις της Σελήνης. Είναι επίσης ευθυγραμμισμένο με την ανατολή του ήλιου κατά το χειμερινό ηλιοστάσιο, συντονίζοντας έτσι το ηλιακό έτος με τους κύκλους της Σελήνης. Το μνημείο έχει συντηρηθεί και τροποποιηθεί κατά περιόδους, ίσως και εκατοντάδες φορές, ως απάντηση στους μετατοπιζόμενους ηλιακούς και σεληνιακούς κύκλους, κατά τη διάρκεια 6 χιλιάδων ετών, μέχρι που έπαψε να χρησιμοποιείται, πριν από 4 χιλιάδες χρόνια.[4][5][6][7]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF ... E%B1%CF%82

.

[Ανίκητος]

Ναι, αλλά έχει δίκιο ότι οι αρχαίοι Έλληνες τα έβλεπαν αυτά σαν ενδείξεις αρμονίας, γι' αυτό υπέθεταν τέλειες κυκλικές τροχιές και καταλήξαμε στους επικύκλους, την υπόθεση ότι στον Νότιο Πόλο υπάρχει γη κατά συμμετρία με τον Βόρειο (που δεν έχει γη στην πραγματικότητα ενώ συμπτωματικά ο Νότιος έχει), απ' όπου έχουμε την λέξη "Ανταρκτική" και ένα σωρό άλλες θεωρίες αρμονίας.

Ἀνοίγεις τὴ μπάλα hellegennes.
Οἱ Ἀρχαῖοι Ἕλληνες εἶχαν ἰδέες κοσμικῆς τάξης γιὰ ὅλο τὸ σύμπαν καὶ εἶχε καὶ θρησκευτικὴ διάσταση νὰ ἐναρμονιστοῦν μὲ τὴν κοσμικὴ τάξη προκειμένου νὰ εὐημερήσουν, ἀκόμη καὶ στὴν αἰσθητική.
Τὸ ποιά ἦταν ἡ κοσμικὴ τάξη μᾶλλον ἦταν φιλοσοφικὸς διάλογος.
Ἀπὸ τὴν μιὰ ἂς ποῦμε ἦταν οἱ μῦθοι, ἡ μοῖρα, τὸ σχῆμα ὕβρις-νέμεσις ἀπὸ τὴν ἄλλη πιὸ ἀφηρημένες συλλήψεις, ὅπως τοῦ Ἠράκλειτου, ἰδέες συμμετρίας καὶ ἰσορροπίας, ἀντιθετικὰ σχήματα σὲ ἀγῶνα κλπ.
Οἱ Πυθαγόρειοι γιὰ παράδειγμα βρῆκαν στὰ μαθηματικὰ καὶ τὴ μουσικὴ μιὰ ἱκανοποιητικὴ προσέγγιση τῆς κοσμικῆς τάξης, ὥσπου ἦρθε ὁ Ἴππαρχος καὶ τοὺς ἔκανε μπίλιες μὲ τὴν ἔννοια ποὺ σήμερα εἶναι γνωστὴ ὡς ἄρρητος ἀριθμός.
Αὐτὲς οἱ ἀναζητήσεις ποὺ φαίνεται νὰ ἀνησυχοῦσαν ἀκόμη καὶ χαμηλότερα κοινωνικὰ στρώματα φαίνεται νὰ τελειοποίησε τὶς τεχνολογικές τους γνώσεις.

[Αρίστος]

Οι 4 εποχές δεν εναλλάσσονται με ακρίβεια, ολισθαίνουν κάθε χρόνο και κάνουν έναν πλήρη κύκλο κάθε 25.700 χρόνια περίπου. Αυτό ονομάζεται πλατωνικό έτος. Κάθε χρόνο η ισημερία είναι 20 λεπτά νωρίτερα από την προηγούμενη φορά που είναι ο λόγος που χρειάστηκε να διορθωθεί το ημερολόγιο.

Ακομη και αυτη η ολισθηση γινεται με ακριβεια που μπορει να μετρηθει και την μετρησαν οι αρχαιοι.

Το καλοκουρδισμενο ρολοι μετατιθεται σε κυκλους των 25.700 ετων αλλα αυτο το καθιστα ακομη εντυπωσιακοτερο.

.

[Ανίκητος]

Μπορω με το κατακαθι του ελληνικου καφε να ξερω ποτε να σπειρω και να οργωσω;
Το 4ο δεκαδικο ψηφιο στους Μαγιας το εφτασαν οι δυτικοι επιστημονες μονο στον 19ο και 20ο αιωνα αν θυμαμαι καλα.
.

Μὰ κάνεις λόγο γιὰ ἕνα 4ο δεκαδικὸ ψηφίο τὸ ὁποῖο ὅπως παρατήρησε καὶ ὁ hellegennes δὲν ἀναφέρεις ποιανοῦ πράγματος ἡ μέτρηση ἔφτασε ἐκεῖ.
Ἕνα 4ο δεκαδικὸ ψηφίο εἶναι ἕνα 4ο δεκαδικὸ ψηφίο, δὲν σὲ βοηθᾶ νὰ σπέρνεις καὶ νὰ ὀργώνεις.

Για ολους τους αρχαιους το συμπαν ηταν ενας καλοκουρδισμενος μηχανισμος με σταθερους νομους και σταθερες περιφορες των ουρανιων σωματων.

Γιὰ ὅλους τοὺς ἀρχαίους ὅμως τὸ σύμπαν ἦταν περιορισμένο σὲ ὅσα τοὺς ἐνδιέφεραν, ἐνῷ οἱ περισσότερες μυθολογίες ἀφηγοῦνται ἕνα παρελθὸν χάους καὶ ἀταξίας ὡς ἀναγκαῖα προϋπόθεση γιὰ τὴν κοσμικὴ τάξη τῆς ἐποχῆς τους.
Ὅτι πρόσθεταν καὶ "κοσμήματα" στὸν κόσμο, ἁρμονίες καὶ συμμετρίες, ποὺ δὲν ὑπάρχουν γιὰ τοὺς λόγους ποὺ προανέφερα, δὲν σημαίνει ὅτι πρέπει νὰ ὑπάρχουν.

[Ανίκητος]

Οι 4 εποχές δεν εναλλάσσονται με ακρίβεια, ολισθαίνουν κάθε χρόνο και κάνουν έναν πλήρη κύκλο κάθε 25.700 χρόνια περίπου. Αυτό ονομάζεται πλατωνικό έτος. Κάθε χρόνο η ισημερία είναι 20 λεπτά νωρίτερα από την προηγούμενη φορά που είναι ο λόγος που χρειάστηκε να διορθωθεί το ημερολόγιο.

Ακομη και αυτη η ολισθηση γινεται με ακριβεια που μπορει να μετρηθει και την μετρησαν οι αρχαιοι.
Το καλοκουρδισμενο ρολοι μετατιθεται σε κυκλους των 25.700 ετων αλλα αυτο το καθιστα ακομη εντυπωσιακοτερο.

.

Δὲν καταλαβαίνω τί τὸ ἐντυπωσιακὸ βρίσκεις στὴν ὕπαρξη τῆς ὀλίσθησης.
Τεκμηριώνει ακριβώς την ατέλεια των γήινων κύκλων. Ὅτι τὸ ρολόϊ "χάνει".
Εἶναι ἐντυπωσιακὸ ποὺ ἀρχαῖοι πολιτισμοὶ ἐπένδυσαν στὸ νὰ τὴν μετρήσουν.
Ἀλλὰ ἄλλο τὸ ἕνα, ἄλλο τὸ ἄλλο.

[ksk]

Η θρησκεία είναι η άλλη πλευρά του νομίσματος της ανάγκης των ανθρώπων να νοιώσουν διαφορετικοί από τα άλλα ζωικά είδη.

Ουσιαστικώς δεν έχει διαφορές από τον "κόσμο των ιδεών".

Λες και δεν έχουν την νόηση οποτε χρειαζόταν την θρησκεία...
Όταν λες ότι δεν έχει διαφορες και μάλιστα κατ ουσιας από τον "κόσμο των ιδεών" σε τι ακριβώς αναφέρεσαι;

[Αρίστος]

Οι 4 εποχές δεν εναλλάσσονται με ακρίβεια, ολισθαίνουν κάθε χρόνο και κάνουν έναν πλήρη κύκλο κάθε 25.700 χρόνια περίπου. Αυτό ονομάζεται πλατωνικό έτος. Κάθε χρόνο η ισημερία είναι 20 λεπτά νωρίτερα από την προηγούμενη φορά που είναι ο λόγος που χρειάστηκε να διορθωθεί το ημερολόγιο.

Ακομη και αυτη η ολισθηση γινεται με ακριβεια που μπορει να μετρηθει και την μετρησαν οι αρχαιοι.
Το καλοκουρδισμενο ρολοι μετατιθεται σε κυκλους των 25.700 ετων αλλα αυτο το καθιστα ακομη εντυπωσιακοτερο.

.

Δὲν καταλαβαίνω τί τὸ ἐντυπωσιακὸ βρίσκεις στὴν ὕπαρξη τῆς ὀλίσθησης.
Τεκμηριώνει ακριβώς την ατέλεια των γήινων κύκλων. Ὅτι τὸ ρολόϊ "χάνει".
Εἶναι ἐντυπωσιακὸ ποὺ ἀρχαῖοι πολιτισμοὶ ἐπένδυσαν στὸ νὰ τὴν μετρήσουν.
Ἀλλὰ ἄλλο τὸ ἕνα, ἄλλο τὸ ἄλλο.

Δεν χανει, απλα ειναι κουρδισμενο στο μεγαλυτερο προτζεκτ των 25.700 χρονων. Κι αυτο δειχνει ακομη πιο σοφιστικε ρυθμιση. Εχουμε δηλαδη επαναλαμβανομενη ακριβεια μεγακυκλων 25000 χρονων.

.

[ksk]

Το ίδιο είναι.

Εμψύχωση σημαίνει ενθάρρυνση.

Και μετεμψύχωση, μεταφορά της ψυχής σε άλλο σώμα.

Στην τελική, η ψυχή δεν είναι κάτι που έχει επιστημονική βάση. Είναι μεταφυσική έννοια.

Ακόμη και η εμψύχωση που αναφέρεις, είναι ορμονικό θέμα.

Άλλο μετενσάρκωση κι άλλο μετεμψύχωση...

[ksk]

Το βασικοτερο δεν εβαλες.

7) Οτι η ταξη και η κανονικοτητα του κοσμου (πιχι η ακριβης εναλλαγη των εποχων και της εμφανισης των αστερισμων) προυποθετουν ενα νοημονα κατασκευαστη.

.

Το ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι δεν σημαίνει ότι υπάρχει και Νομοθέτης. Αν όπου υπάρχουν νόμοι υπάρχει Νομοθέτης, τότε εφόσον και ο Νομοθέτης λειτουργεί με κάποιους νόμους, θα πρέπει αυτούς τους νόμους να τους βάζει άλλος Νομοθέτης κ.ο.κ, οπότε έτσι καταλήγεις να έχεις άπειρους Νομοθέτες.

Ολα τα ουρανια σωματα εκτελουν κυκλους, ελλειψεις και περιφορες σαν καλοκουρδισμενο ρολοι.

Αν υπηρχε χαος και οχι ταξη δεν θα υπηρχαν εποχες και τα ουρανια σωματα θα αλλαζαν τροχιες η και θα συγκρουονταν.


Ας δουμε και την ετυμολογια του κοσμου στους αρχαιους.


Η λέξη είναι πολύ παλιά. Παράγεται από το ρήμα κοσμέω – κοσμώ, η σημασία του οποίου ήταν τακτοποιώ, διευθετώ, παρατάσσω, αλλά και στολίζω. Συνεπώς η λέξη κόσμος στα ομηρικά και στα μετέπειτα χρόνια σήμαινε την τάξη και την ευπρέπεια.

https://www.liberal.gr/glossari/kosmos


Ευνοητο ειναι λοιπον και συμφωνα με τη λογικη των αρχαιων Ελληνων οτι ενα τετοιο στολιδι (κοσμος) οπως το συμπαν θα ειχε και καποιον νοημονα κατασκευαστη, ο οποιος δεν θα ηταν μονο η γεννεσιουργος του αιτια αλλα θα φροντισε να βαλει και κανονες που θα εξασφαλιζουν την ταξη και τη λειτουργικοτητα του.

.

Που έδωσε ο νους...

[ΓΑΛΗ]

Η θρησκεία είναι η άλλη πλευρά του νομίσματος της ανάγκης των ανθρώπων να νοιώσουν διαφορετικοί από τα άλλα ζωικά είδη.

Ουσιαστικώς δεν έχει διαφορές από τον "κόσμο των ιδεών".

Λες και δεν έχουν την νόηση οποτε χρειαζόταν την θρησκεία...
Όταν λες ότι δεν έχει διαφορες και μάλιστα κατ ουσιας από τον "κόσμο των ιδεών" σε τι ακριβώς αναφέρεσαι;

Στη διαχείριση της θρησκείας από την πολιτική.

Πιστεύω ότι η ουσία των θρησκείων, είναι κάτι άσχετο με την πολιτική. Το ότι η θρησκεία κατέληξε ως πολιτικό όπλο ή προσδιορισμός σκεπτικού είναι ένα ιστορικό και φυσικά κατανοητό παρεπόμενο.

Κατά τη γνώμη μου η θρησκεία είναι μια αμιγώς προσωπική και όχι συλλογική οπτική.

[Ανίκητος]

Δεν χανει, απλα ειναι κουρδισμενο στο μεγαλυτερο προτζεκτ των 25.700 χρονων. Κι αυτο δειχνει ακομη πιο σοφιστικε ρυθμιση. Εχουμε δηλαδη επαναλαμβανομενη ακριβεια μεγακυκλων 25000 χρονων.
.

Ἀτέλειες τοῦ κύκλου τῆς Γῆς εἶναι.
Μετακινοῦν τὶς ἐποχές, ὥστε νὰ μὴν ξέρει ὁ γεωργὸς πότε νὰ σπείρει, ἐὰν ὁ πολιτισμός του δὲν ἐπενδύσει νὰ μετρήσει τὶς ἀποκλίσεις τους.
Ἡ τελειότητα τῶν κύκλων εἶναι ἀπατηλή - γνωστὸ καὶ τοῖς ἀρχαίοις - καὶ προσπαθεῖς νὰ μᾶς τὶς φορέσεις γιὰ προτερήματα ἀντὶ γιὰ ἐλαττώματα.

[ksk]

Η θρησκεία είναι η άλλη πλευρά του νομίσματος της ανάγκης των ανθρώπων να νοιώσουν διαφορετικοί από τα άλλα ζωικά είδη.

Ουσιαστικώς δεν έχει διαφορές από τον "κόσμο των ιδεών".

Λες και δεν έχουν την νόηση οποτε χρειαζόταν την θρησκεία...
Όταν λες ότι δεν έχει διαφορες και μάλιστα κατ ουσιας από τον "κόσμο των ιδεών" σε τι ακριβώς αναφέρεσαι;

Στη διαχείριση της θρησκείας από την πολιτική.

Πιστεύω ότι η ουσία των θρησκείων, είναι κάτι άσχετο με την πολιτική. Το ότι η θρησκεία κατέληξε ως πολιτικό όπλο ή προσδιορισμός σκεπτικού είναι ένα ιστορικό και φυσικά κατανοητό παρεπόμενο.

Κατά τη γνώμη μου η θρησκεία είναι μια αμιγώς προσωπική και όχι συλλογική οπτική.

Μα ο ορισμός της θρησκείας δεν δείχνει συλλογική οπτική;
Τωρα να σου πω ότι έμεινα ικανοποιημένη από την απάντηση σου...δεν καλύφθηκα...
Μπορείς να μου το αναλύσεις ...που κολλάει η συσχέτιση του " κόσμου των ιδεων" με αυτό που απάντησες...
Σορυ αλλά οι Ροες αυτή την στιγμή δεν με βοηθούν στις μαντεψιες...υπομονη.

[ksk]

Δεν χανει, απλα ειναι κουρδισμενο στο μεγαλυτερο προτζεκτ των 25.700 χρονων. Κι αυτο δειχνει ακομη πιο σοφιστικε ρυθμιση. Εχουμε δηλαδη επαναλαμβανομενη ακριβεια μεγακυκλων 25000 χρονων.
.

Ἀτέλειες τοῦ κύκλου τῆς Γῆς εἶναι.
Μετακινοῦν τὶς ἐποχές, ὥστε νὰ μὴν ξέρει ὁ γεωργὸς πότε νὰ σπείρει, ἐὰν ὁ πολιτισμός του δὲν ἐπενδύσει νὰ μετρήσει τὶς ἀποκλίσεις του.
Ἡ τελειότητα τῶν κύκλων εἶναι ἀπατηλή - γνωστὸ καὶ τοῖς ἀρχαίοις - καὶ προσπαθεῖς νὰ μᾶς τὶς φορέσεις γιὰ προτερήματα ἀντὶ γιὰ ἐλαττώματα.

Όντως η τελειότητα των κύκλων είναι απατηλή...
Απλά προσπαθεί να υποστηρίξει την ύπαρξη ενός δημιουργού...λες και το Θειον έχει αυτό ως λόγο του να ΕΙΝΑΙ.

[hellegennes]

Ακομη και αυτη η ολισθηση γινεται με ακριβεια που μπορει να μετρηθει και την μετρησαν οι αρχαιοι.

Τι εννοείς "γίνεται με ακρίβεια"; Δεν σημαίνει τίποτα αυτό. Είναι μια περιοδική κίνηση.

Το καλοκουρδισμενο ρολοι μετατιθεται σε κυκλους των 25.700 ετων αλλα αυτο το καθιστα ακομη εντυπωσιακοτερο.

Καλοκουρδισμένο ρολόι και κύκλοι 25.700 ετών δεν συνάδουν και δεν βλέπω τι είναι αυτό που το καθιστά εντυπωσιακό.

[Αρίστος]

Δεν χανει, απλα ειναι κουρδισμενο στο μεγαλυτερο προτζεκτ των 25.700 χρονων. Κι αυτο δειχνει ακομη πιο σοφιστικε ρυθμιση. Εχουμε δηλαδη επαναλαμβανομενη ακριβεια μεγακυκλων 25000 χρονων.
.

Ἀτέλειες τοῦ κύκλου τῆς Γῆς εἶναι.
Μετακινοῦν τὶς ἐποχές, ὥστε νὰ μὴν ξέρει ὁ γεωργὸς πότε νὰ σπείρει, ἐὰν ὁ πολιτισμός του δὲν ἐπενδύσει νὰ μετρήσει τὶς ἀποκλίσεις τους.
Ἡ τελειότητα τῶν κύκλων εἶναι ἀπατηλή - γνωστὸ καὶ τοῖς ἀρχαίοις - καὶ προσπαθεῖς νὰ μᾶς τὶς φορέσεις γιὰ προτερήματα ἀντὶ γιὰ ἐλαττώματα.

Aν θεωρεις το συμπαν ατελες και χωρις ταξη προτεινε ενα καλυτερο και λειτουργικοτερο.

Ειδικα στη Γη που θεωρεις οτι εχει ατελειες ο κυκλος της εμφανιστηκαν ολες οι ιδανικες τιμες για να υπαρξει ζωη, εξελιξη και εν τελει αναπτυγμενη συνειδηση.

.