Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιαν 2025, 08:45 Bενιζέλος και θα λυσσάξουν πάλι οι ψεκσμένοι.
Εκλογές τώρα σημαίνει πρώτη η ΝΔ με το μπόνους που προβλέπει ο εκλογικός νόμος και δεύτερο το ΠΑΣΟΚ.
Και επαναληπτικές εκλογές να γίνουν το ίδιο θα βγει.Η μόνη κυβέρνηση που μπορεί να σχηματισθεί υπό τις συνθήκες αυτές είναι συγκυβέρνηση ΝΔ - ΠΑΣΟΚ.Το ΠΑΣΟΚ όμως σε καμμία περίπτωση δεν μπορεί να δεχθεί να είναι πρωθυπουργός από τη ΝΔ για δεύτερη φορά μετά τα μνημόνια διότι θα εμπεδωθεί η αντίληψη ότι έχει γίνει δορυφόρος της ΝΔ.Θα απαιτήσει να είναι δικός του ο πρωθυπουργός και ας είναι μικρότερο κόμμα.Ούτε όμως η ΝΔ μπορεί να δεχθεί τον Ανδρουλάκη.Ο μόνος που μπορεί να δεχθεί η ΝΔ είναι ο Βενιζέλος.Όποιος δεξιός φέρει αντιρρήσεις θα του πουν όταν αυτός στήριζε τον Σαμαρά ήταν καλά;έτσι κι αλλιώς αυτοί έχουν ήδη φύγει και κινούνται μεταξύ Λατινοπούλου και κηραλοιφών.Με αυτόν τον τρόπο θα περάσει και άνετα η συνταγματική αναθεώρηση ,τι θα περιλαμβάνει βέβαια είναι ένα ζήτημα,μάλλον όχι κάτι σπουδαίο.

Green Dragon έγραψε: 30 Ιαν 2025, 08:47

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιαν 2025, 08:45 Bενιζέλος και θα λυσσάξουν πάλι οι ψεκσμένοι.
Εκλογές τώρα σημαίνει πρώτη η ΝΔ με το μπόνους που προβλέπει ο εκλογικός νόμος και δεύτερο το ΠΑΣΟΚ.
Και επαναληπτικές εκλογές να γίνουν το ίδιο θα βγει.Η μόνη κυβέρνηση που μπορεί να σχηματισθεί υπό τις συνθήκες αυτές είναι συγκυβέρνηση ΝΔ - ΠΑΣΟΚ.Το ΠΑΣΟΚ όμως σε καμμία περίπτωση δεν μπορεί να δεχθεί να είναι πρωθυπουργός από τη ΝΔ για δεύτερη φορά μετά τα μνημόνια διότι θα εμπεδωθεί η αντίληψη ότι έχει γίνει δορυφόρος της ΝΔ.Θα απαιτήσει να είναι δικός του ο πρωθυπουργός και ας είναι μικρότερο κόμμα.Ούτε όμως η ΝΔ μπορεί να δεχθεί τον Ανδρουλάκη.Ο μόνος που μπορεί να δεχθεί η ΝΔ είναι ο Βενιζέλος.Όποιος δεξιός φέρει αντιρρήσεις θα του πουν όταν αυτός στήριζε τον Σαμαρά ήταν καλά;έτσι κι αλλιώς αυτοί έχουν ήδη φύγει και κινούνται μεταξύ Λατινοπούλου και κηραλοιφών.Με αυτόν τον τρόπο θα περάσει και άνετα η συνταγματική αναθεώρηση ,τι θα περιλαμβάνει βέβαια είναι ένα ζήτημα,μάλλον όχι κάτι σπουδαίο.

ΝΔ + Κασσελάκης βγαίνει νομίζω.

SeaHawk έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:21 Εστω οτι πεφτει η κυβερνηση εξαιτιας των τεμπων.Πως φανταζεστε την επομενη ημερα;
Τι περιμενετε οτι θα γινει;

Green Dragon έγραψε: 30 Ιαν 2025, 08:15

foscilis έγραψε: 30 Ιαν 2025, 07:50

enaon έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:49 ε να βγαλουμε τον ίδιο σιγα μωρε, για χαρη του γγ. Απλα να μην λεει πίπες με θρασος ηλίθου, αν υποσχεθει οτι θα προσπαθησει πολυ, οκ.

Στα 6 χρόνια διακυβέρνησης από ΝΔ έχουν κάνει σαφές ότι σιχαίνονται τη δημοκρατια:

- κατάργηση της συνταγματικης δικλειδας για 180 βουλευτές στον ΠτΔ που "απειλουσε" τη χώρα με εκλογές
- μείωση του ποσοστού εκλογής δημάρχου από 50% σε 42% για να μη γίνονται τόσοι δεύτεροι γύροι "χωρίς λογο"
- θέσπιση άνετης πλειοψηφίας στο ΔΣ για την παράταξη του δημάρχου για να μην έχουμε "ασυνεννοησία στις ψηφοφορίες"
- μόλις πριν λίγες εβδομάδες "η θητεία του ΠτΔ θα γίνει 6 χρόνια και μια μονο για να μην έχουμε τώρα κάθε 5 χρόνια αυτήν τη κουβέντα αν θα ανανεωθεί επειδη τα έκανε καλά ή δεν τα εκανε"
- "και ποιος θα ελέγχει τους υπουργούς αν όχι μυστικοί πράκτορες με κοριούς που δίνουν αναφορά στον ξάδερφο του πρωθυπουργου"

Δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχουν αυτά τα δύο. Ειδικά η 6ετής θητεία, αφού έχει ήδη καταργηθεί η πλειοψηφία των 180 βουλευτών. Τόσο βάρος είναι η εκλογή ΠτΔ; Ούτε έξοδα δεν έχει.

Αρίστος έγραψε: 30 Ιαν 2025, 08:36 [

Ο λαος δεν ηξερε τοτε για παρανομο φορτιο που προκαλεσε εκρηξη απο την οποια πεθαναν 30 ανθρωποι οι οποιοι ηταν ζωντανοι μετα τη συγκρουση. Καλη τη πιστει ο λαος θεωρουσε οτι το θανατικο οφειλοταν στη συγκρουση που ηταν λαθος του σταθμαρχη.

.

Isildur έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:01

SeaHawk έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:21 Εστω οτι πεφτει η κυβερνηση εξαιτιας των τεμπων.Πως φανταζεστε την επομενη ημερα;
Τι περιμενετε οτι θα γινει;

Μπάχαλο για κάποιο διάστημα, θα τρέχουν οι της αντιπολίτευσης να μαζέψουν δυνάμεις, θα προσπαθούν οι της κυβέρνησης να περιορίσουν τη ζημιά και τελικά εκλογές (λογικά απανωτές) όπου θα βγει κάποιο σχήμα συνεργασίας, πιθανότατα με τη ΝΔ μέσα.

Νομίζω, δηλαδή.

hellegennes έγραψε: 30 Ιαν 2025, 04:08

SeaHawk έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:21 Εστω οτι πεφτει η κυβερνηση εξαιτιας των τεμπων.Πως φανταζεστε την επομενη ημερα;

Υπέροχη.

foscilis έγραψε: 30 Ιαν 2025, 07:50

enaon έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:49 ε να βγαλουμε τον ίδιο σιγα μωρε, για χαρη του γγ. Απλα να μην λεει πίπες με θρασος ηλίθου, αν υποσχεθει οτι θα προσπαθησει πολυ, οκ.

Στα 6 χρόνια διακυβέρνησης από ΝΔ έχουν κάνει σαφές ότι σιχαίνονται τη δημοκρατια:

- κατάργηση της συνταγματικης δικλειδας για 180 βουλευτές στον ΠτΔ που "απειλουσε" τη χώρα με εκλογές
- μείωση του ποσοστού εκλογής δημάρχου από 50% σε 42% για να μη γίνονται τόσοι δεύτεροι γύροι "χωρίς λογο"
- θέσπιση άνετης πλειοψηφίας στο ΔΣ για την παράταξη του δημάρχου για να μην έχουμε "ασυνεννοησία στις ψηφοφορίες"
- μόλις πριν λίγες εβδομάδες "η θητεία του ΠτΔ θα γίνει 6 χρόνια και μια μονο για να μην έχουμε τώρα κάθε 5 χρόνια αυτήν τη κουβέντα αν θα ανανεωθεί επειδη τα έκανε καλά ή δεν τα εκανε"
- "και ποιος θα ελέγχει τους υπουργούς αν όχι μυστικοί πράκτορες με κοριούς που δίνουν αναφορά στον ξάδερφο του πρωθυπουργου"

Ναύτης έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:27

Isildur έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:01

SeaHawk έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:21 Εστω οτι πεφτει η κυβερνηση εξαιτιας των τεμπων.Πως φανταζεστε την επομενη ημερα;
Τι περιμενετε οτι θα γινει;

Μπάχαλο για κάποιο διάστημα, θα τρέχουν οι της αντιπολίτευσης να μαζέψουν δυνάμεις, θα προσπαθούν οι της κυβέρνησης να περιορίσουν τη ζημιά και τελικά εκλογές (λογικά απανωτές) όπου θα βγει κάποιο σχήμα συνεργασίας, πιθανότατα με τη ΝΔ μέσα.

Νομίζω, δηλαδή.

Ορθώς νομίζεις λατρεία, αλλά ουδείς πρόκειται να πέσει μέχρι το '27, οπότε πιθανότατα θα έχουμε γκουβέρνο νουδού-πασόκ.
Μέχρι τότε, διακινδυνεύω να κάνω την πρόβλεψη ότι μουτζούρηδες της υπόθεσης θα καταστούν ο Καραμανλής, του Αχιλλέως βεβαίως-βεβαίως, οι τσίο της χελένικ και 2-3 υπηρεσιακοί παράγοντες από οσε, πυροσβεστική και αστυνομία. Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Isildur έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:31

foscilis έγραψε: 30 Ιαν 2025, 07:50

enaon έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:49 ε να βγαλουμε τον ίδιο σιγα μωρε, για χαρη του γγ. Απλα να μην λεει πίπες με θρασος ηλίθου, αν υποσχεθει οτι θα προσπαθησει πολυ, οκ.

Στα 6 χρόνια διακυβέρνησης από ΝΔ έχουν κάνει σαφές ότι σιχαίνονται τη δημοκρατια:

- κατάργηση της συνταγματικης δικλειδας για 180 βουλευτές στον ΠτΔ που "απειλουσε" τη χώρα με εκλογές
- μείωση του ποσοστού εκλογής δημάρχου από 50% σε 42% για να μη γίνονται τόσοι δεύτεροι γύροι "χωρίς λ.ογο"
- θέσπιση άνετης πλειοψηφίας στο ΔΣ για την παράταξη του δημάρχου για να μην έχουμε "ασυνεννοησία στις ψηφοφορίες"
- μόλις πριν λίγες εβδομάδες "η θητεία του ΠτΔ θα γίνει 6 χρόνια και μια μονο για να μην έχουμε τώρα κάθε 5 χρόνια αυτήν τη κουβέντα αν θα ανανεωθεί επειδη τα έκανε καλά ή δεν τα εκανε"
- "και ποιος θα ελέγχει τους υπουργούς αν όχι μυστικοί πράκτορες με κοριούς που δίνουν αναφορά στον ξάδερφο του πρωθυπουργου"

Τα περί Προέδρου που λες είναι όντως παραθυράκια για να μην κινδυνέψουν, όπως έχει ξαναγίνει στο παρελθόν σε διάφορες φάσεις (τελευταία, η πτώση Σαμαρά).

Αλλά τα άλλα περί πλειοψηφίας ΔΣ, προσωπικά με βρίσκουν σύμφωνο. Είδαμε τι μπάχαλο έγινε σε ένα σωρό Δήμους, στην προηγούμενη θητεία τους, με Δημάρχους να μην μπορούν (έστω, στην αρχή, στους πρώτους μήνες) να περάσουν ούτε αυτονόητα και συνήθη έξοδα. Και φυσικά, δεν βλέπω κανέναν από την αντιπολίτευση (αφού πήραν ένα σωρό μεγάλους Δήμους) να διαμαρτύρεται.

Isildur έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:35

Ναύτης έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:27

Isildur έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:01
Μπάχαλο για κάποιο διάστημα, θα τρέχουν οι της αντιπολίτευσης να μαζέψουν δυνάμεις, θα προσπαθούν οι της κυβέρνησης να περιορίσουν τη ζημιά και τελικά εκλογές (λογικά απανωτές) όπου θα βγει κάποιο σχήμα συνεργασίας, πιθανότατα με τη ΝΔ μέσα.

Νομίζω, δηλαδή.

Ορθώς νομίζεις λατρεία, αλλά ουδείς πρόκειται να πέσει μέχρι το '27, οπότε πιθανότατα θα έχουμε γκουβέρνο νουδού-πασόκ.
Μέχρι τότε, διακινδυνεύω να κάνω την πρόβλεψη ότι μουτζούρηδες της υπόθεσης θα καταστούν ο Καραμανλής, του Αχιλλέως βεβαίως-βεβαίως, οι τσίο της χελένικ και 2-3 υπηρεσιακοί παράγοντες από οσε, πυροσβεστική και αστυνομία. Σ' αυτήν την τελευταία είναι ήδη υπόδικος για το διαβόητο μπάζωμα ο προσφάτως προαχθείς σε ταξίαρχο, πλην μετακινηθείς εις μπουγατσούπολη, πρώην αστυνομικός διευθυντής Λάρισας.

Ο Καραμανλής μακάρι να πάρει την άγουσα, αλλά το βλέπω πολύ δύσκολο, αγαπητέ Ταχυδάκτυλε. Θέμα ισορροπιών εντός κόμματος είναι πιστεύω, ήδη έχει χάσει μεγάλο "καραμανλικό" κομμάτι. Αλλιώς, δεν θα τον είχαν αφήσει καν να κατέβει (όπως και έπρεπε).

Σίγουρα θα βρουν κάποιους να στήσουν στον τοίχο, αλλά οι εσωκομματικές θυσίες δεν ξέρω αν θα είναι τόσο τρανταχτές. Θα φανεί, βέβαια...

Otto Weininger έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:36

Isildur έγραψε: 30 Ιαν 2025, 09:31

foscilis έγραψε: 30 Ιαν 2025, 07:50

Στα 6 χρόνια διακυβέρνησης από ΝΔ έχουν κάνει σαφές ότι σιχαίνονται τη δημοκρατια:

- κατάργηση της συνταγματικης δικλειδας για 180 βουλευτές στον ΠτΔ που "απειλουσε" τη χώρα με εκλογές
- μείωση του ποσοστού εκλογής δημάρχου από 50% σε 42% για να μη γίνονται τόσοι δεύτεροι γύροι "χωρίς λ.ογο"
- θέσπιση άνετης πλειοψηφίας στο ΔΣ για την παράταξη του δημάρχου για να μην έχουμε "ασυνεννοησία στις ψηφοφορίες"
- μόλις πριν λίγες εβδομάδες "η θητεία του ΠτΔ θα γίνει 6 χρόνια και μια μονο για να μην έχουμε τώρα κάθε 5 χρόνια αυτήν τη κουβέντα αν θα ανανεωθεί επειδη τα έκανε καλά ή δεν τα εκανε"
- "και ποιος θα ελέγχει τους υπουργούς αν όχι μυστικοί πράκτορες με κοριούς που δίνουν αναφορά στον ξάδερφο του πρωθυπουργου"

Τα περί Προέδρου που λες είναι όντως παραθυράκια για να μην κινδυνέψουν, όπως έχει ξαναγίνει στο παρελθόν σε διάφορες φάσεις (τελευταία, η πτώση Σαμαρά).

Αλλά τα άλλα περί πλειοψηφίας ΔΣ, προσωπικά με βρίσκουν σύμφωνο. Είδαμε τι μπάχαλο έγινε σε ένα σωρό Δήμους, στην προηγούμενη θητεία τους, με Δημάρχους να μην μπορούν (έστω, στην αρχή, στους πρώτους μήνες) να περάσουν ούτε αυτονόητα και συνήθη έξοδα. Και φυσικά, δεν βλέπω κανέναν από την αντιπολίτευση (αφού πήραν ένα σωρό μεγάλους Δήμους) να διαμαρτύρεται.

Ο Φοσίλης θέλει να ρίχνουν κυβερνήσεις οι φίλοι του οι ζαιοι παρέα με χρυσαυγιτες και ανελίτες, μετά να τους ψηφίζει, μετά να απορεί τι πήγε λαθος και λιγα χρόνια μετά να λεει σε λούπα τα ίδια.