Free Constantinople

[sharp]

Χριστός και Παναγία, μακριά, ούτε να μας τη χαρίσουνε
Τι 15εκ
20εκ είναι και βάλε, ούτε να τους μετρήσουνε δε μπορούνε, τα προάστια είναι τίγκα στις παράγκες με εκατομμύρια πρόσφυγες και λαθραίους όλων των ειδών μέχρι εκεί που φτάνει το μάτι σου. Όταν έρχεται η απογραφή εξαφανίζονται σαν τα ποντίκια. Η πόλη θέλει καμμιά 30αριά δις μόνο για επέκταση μετρό μπας και ξεμπλοκάρει λίγο το κυκλοφοριακό. Κτίρια απ'την εποχή του Σουλτάνου που πέφτουν με τον πρώτο σεισμό, βόθροι που βρωμάνε παντού, καθόλου πράσινο, χωματόδρομοι, τραγικές υποδομές, βασικά ό,τι είναι έξω απ'το ιστορικό κέντρο το μισό θέλει γκρέμισμα και πέταμα.

Η περιγραφή ταιριάζει πάντως.

[Zelda]

Η Ελλάδα δεν διεκδικούσε επισήμως την Κωνσταντινούπολη αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τη Ρωσία. Η Ρωσία είχε αποσυρθεί από την Αντάντ μετά τη ρωσική επανάσταση.

Με τους Άγγλους είχε να κάνει βέβαια, αλλά δε χρειαζόταν να διεκδικεί η Ελλάδα την Κωνσταντινούπολη.

Από τη στιγμή που διεκδικούσε έμμεσα η άμεσα τα εδάφη γύρω από την Κωνσταντινούπολη, εννοείται ότι μελλοντικά θα κατείχε και την ίδια την πόλη... αν κρατούσε τα εδάφη αυτά long enough

[Golden Age]

Μ' αρέσει που οι ελληνικές αντιδράσεις θεωρούν δεδομένο ότι το ζήτημα μάς αφορά. Το περισσότερο που θα γινόταν σε ένα τέτοιο σενάριο είναι να στέλναμε καμία φρεγάτα και να κάναμε στη ζούλα κανένα τρισάγιο στην Αγία Σοφία, όπως το 1919, με αυστηρές δηλώσεις καταδίκης των προκλητικών κινήσεων από σύσσωμη την ελλαδική πολιτική ηγεσία.

Ο Στεργιάδης ζει και σπέρνει εφιάλτες, σε μπούφους Ελλαδίτες και μεγαλοϊδεάτες!

Τότε αντιδρούσε η - σύμμαχος της Αντάντ - Ρωσία που ήθελε την Κωνσταντινούπολη για τον εαυτό της και δεν ήθελαν να την δυσαρεστήσουν. Αυτός ήταν ο λόγος που δεν μας είχαν δώσει την Κωνσταντινούπολη. Όχι κάποια ιδιοτροπία.

Η Ελλάδα δεν διεκδικούσε επισήμως την Κωνσταντινούπολη αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τη Ρωσία. Η Ρωσία είχε αποσυρθεί από την Αντάντ μετά τη ρωσική επανάσταση.

Στις 3 και 4 Φεβρουαρίου 1919 ο Βενιζέλος παρουσίασε ενώπιον του Συνεδρίου των αντιπροσώπων τις ελληνικές διεκδικήσεις στη Μικρά Ασία. Κεντρική του θέση υπήρξαν τα επί αιώνες απαράγραπτα δίκαια του Ελληνισμού στην περιοχή και η καταπίεση που είχε υποστεί από τους Οθωμανούς. Οι Έλληνες διεκδικούσαν το βιλαέτι της Σμύρνης, τα Δωδεκάνησα, τη Βόρεια Ήπειρο και το σύνολο της Θράκης.

Ο Βενιζέλος δεν έκανε κάποια αναφορά στην Κύπρο, ώστε να μη δυσαρεστήσει τους Βρετανούς συμμάχους της Ελλάδας, ενώ παράλληλα παραιτήθηκε από τη διεκδίκηση της Κωνσταντινούπολης. Ο ίδιος, άλλωστε, αστειευόμενος έλεγε ότι ίσως να ήταν «ο μόνος Έλληνας στον κόσμο που απέρριπτε την Κωνσταντινούπολη»

https://www.kathimerini.gr/istoria/5630 ... ti-smyrni/

Ο Βενιζέλος πήγαινε με τα νερά των Αγγλογάλλων. Μπορεί το '17 οι Μπολσεβίκοι να κατέλαβαν την εξουσία και να απέσυραν την Ρωσία απο την Αντάντ, όμως ο εμφύλιος συνεχιζόταν και η Αντάντ ακόμη ήλπιζε σε επικράτηση των Λευκών. Άλλωστε γι' αυτό είχε στείλει και εκστρατευτικό σώμα.

[Αλιόσα]

Πάντως ανέκαθεν το έλεγα ότι η μόνη περίπτωση να πάρουμε την Πόλη και Αγία Σοφία είναι με αμερικανικά αεροπλανοφόρα και Αμερικανούς στρατιώτες

Μονο με λιμοκτονια του πληθυσμού και των υπερασπιστών παιρνονται τέτοιες τερατουπολεις των 15 και 20 εκατομμυριων αν κινηθει κάποιος στρατιωτικά.

[Αρίστος]

Πάντως ανέκαθεν το έλεγα ότι η μόνη περίπτωση να πάρουμε την Πόλη και Αγία Σοφία είναι με αμερικανικά αεροπλανοφόρα και Αμερικανούς στρατιώτες

Μονο με λιμοκτονια του πληθυσμού και των υπερασπιστών παιρνονται τέτοιες τερατουπολεις των 15 και 20 εκατομμυριων αν κινηθει κάποιος στρατιωτικά.

Αν υπαρχει Εμφυλιος στην Τουρκια μεταξυ Κουρδων και Τουρκων μια χαρα χαος θα επικρατει που θα νεκρωσει την αμυνα και στην Κωνσταντινουπολη που η μεγαλη πλειοψηφια ειναι Κουρδοι.

.

[Αλιόσα]

Πάντως ανέκαθεν το έλεγα ότι η μόνη περίπτωση να πάρουμε την Πόλη και Αγία Σοφία είναι με αμερικανικά αεροπλανοφόρα και Αμερικανούς στρατιώτες

Μονο με λιμοκτονια του πληθυσμού και των υπερασπιστών παιρνονται τέτοιες τερατουπολεις των 15 και 20 εκατομμυριων αν κινηθει κάποιος στρατιωτικά.

Αν υπαρχει Εμφυλιος στην Τουρκια μεταξυ Κουρδων και Τουρκων μια χαρα χαος θα επικρατει που θα νεκρωσει την αμυνα και στην Κωνσταντινουπολη που η μεγαλη πλειοψηφια ειναι Κουρδοι.

.

ναι θα γεμισουμε ομως προσφυγες

[Baldur]

Αλλο ενα νημα, αλλη μια υπενθυμιση πως καταφεραμε και τα σκατωσαμε τοσο μα τοσο πολυ την περιοδο 1915-1922. Πραγματικα εναν σημερινο τουρκαλα πορωμενο ανθελληνα (πλεονασμος) να μετεφερες στα πραγματα τοτε, τετοια γεωπολιτικη αυτοκτονια δεν θα σχεδιαζε.

Σιχτιρ.

[Στύξ]

Άντε πάλι..
Και να πάρουμε "προίκα" 15 εκατομμύρια Τουρκ;
Μνημόνια μέχρι το 3.000 μ.Χ μετά.

[Αρίστος]

Άντε πάλι..
Και να πάρουμε "προίκα" 15 εκατομμύρια Τουρκ;
Μνημόνια μέχρι το 3.000 μ.Χ μετά.

Ειπαμε το 1/3 θα σκοτωθει, το αλλο 1/3 θα φυγει για το ΚΟυρδισταν και το υπολοιπο 1/3 θα εκχριστιανιστει.

.

[Στύξ]

Άντε πάλι..
Και να πάρουμε "προίκα" 15 εκατομμύρια Τουρκ;
Μνημόνια μέχρι το 3.000 μ.Χ μετά.

Ειπαμε το 1/3 θα σκοτωθει, το αλλο 1/3 θα φυγει για το ΚΟυρδισταν και το υπολοιπο 1/3 θα εκχριστιανιστει.

.

Αυτό μόνο με πυρηνικά γίνεται και μάλλον θα τη φάμε κι εμείς τη δόση μας.

[ΓΑΛΗ]

Άντε πάλι..
Και να πάρουμε "προίκα" 15 εκατομμύρια Τουρκ;
Μνημόνια μέχρι το 3.000 μ.Χ μετά.

Ειπαμε το 1/3 θα σκοτωθει, το αλλο 1/3 θα φυγει για το ΚΟυρδισταν και το υπολοιπο 1/3 θα εκχριστιανιστει.
.

Αυτό μόνο με πυρηνικά γίνεται και μάλλον θα τη φάμε κι εμείς τη δόση μας.

Οκ, ακόμη και αν μείνουν όλοι οι χριστιανοί/άθεοι Έλληνες ζωντανοί (με τη βοήθεια του Θεού πάντα), τα άλλα 5 εκ. των Τούρκων, τί θα τα κάμομε; Θα τα στείλουμε να μαζεύουν ελιές;

[Αρίστος]

Άντε πάλι..
Και να πάρουμε "προίκα" 15 εκατομμύρια Τουρκ;
Μνημόνια μέχρι το 3.000 μ.Χ μετά.

Ειπαμε το 1/3 θα σκοτωθει, το αλλο 1/3 θα φυγει για το ΚΟυρδισταν και το υπολοιπο 1/3 θα εκχριστιανιστει.

.

Αυτό μόνο με πυρηνικά γίνεται και μάλλον θα τη φάμε κι εμείς τη δόση μας.

Στην Ουκρανια σε δυο χρονια πολεμου οι νεκροι Ουκρανοι ειναι μαλλον πανω απο 500.000, οι τραυματιες με χαμηλο προσδοκιμο ζωης υπερδιπλασιοι και οσοι εφυγαν απο τη χωρα πανω απο 7 εκατομμυρια. Αρα σε ενα παγκοσμιο πολεμο που θα κρατουσε περισσοτερα χρονια και που στην Τουρκια θα ειχε και εμφυλια συρραξη Κουρδων με Τουρκους οι απωλειες και οι μεταναστες θα ηταν πολυ περισσοτεροι.

.

[Αρίστος]

Ειπαμε το 1/3 θα σκοτωθει, το αλλο 1/3 θα φυγει για το ΚΟυρδισταν και το υπολοιπο 1/3 θα εκχριστιανιστει.
.

Αυτό μόνο με πυρηνικά γίνεται και μάλλον θα τη φάμε κι εμείς τη δόση μας.

Οκ, ακόμη και αν μείνουν όλοι οι χριστιανοί/άθεοι Έλληνες ζωντανοί (με τη βοήθεια του Θεού πάντα), τα άλλα 5 εκ. των Τούρκων, τί θα τα κάμομε; Θα τα στείλουμε να μαζεύουν ελιές;

Να ξαναχτισουν την Τουρκια που πλεον οι συμμαχοι θα την εχουν διαμοιρασει σε ζωνες επιρροης.

.

[Baldur]

Ειπαμε το 1/3 θα σκοτωθει, το αλλο 1/3 θα φυγει για το ΚΟυρδισταν και το υπολοιπο 1/3 θα εκχριστιανιστει.
.

Αυτό μόνο με πυρηνικά γίνεται και μάλλον θα τη φάμε κι εμείς τη δόση μας.

Οκ, ακόμη και αν μείνουν όλοι οι χριστιανοί/άθεοι Έλληνες ζωντανοί (με τη βοήθεια του Θεού πάντα), τα άλλα 5 εκ. των Τούρκων, τί θα τα κάμομε; Θα τα στείλουμε να μαζεύουν ελιές;

Στο σεναριο που ανακατακτουμε (ή, πιο ιδεολογικα φορτισμενο, "απελευθερωνουμε") την Πολη, οφειλει το γραικυλικο κρατος να αναθεωρησει την κοντοφθαλμη, βιλαετιστικη του προσεγγιση στην οικονομια. Για τις δυνατοτητες αυτου του - νεου - κρατους, τα 5 εκ. και λιγοι θα ναι.

[SeaHawk]

ασικά ό,τι είναι έξω απ'το ιστορικό κέντρο το μισό θέλει γκρέμισμα και πέταμα.

Θα αναλαβει η ΜΟΜΑ