Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Οχι γιατί κανενός γνωστού λαού της Μεσογείου η γλώσσα δεν καλύπτει τα γλωσσολογικά κριτήρια για να είναι η ΠΙΕ.nemo έγραψε: 12 Μαρ 2019, 20:48 Αν αυτός ο λαός που μετέδωσε την γλωσσα ήταν από τους γνωστούς λαούς της μεσογείου που με τον καιρό εξασθένησε και χάθηκε υπάρχει σαν σκέψη ;
Αυτά τα κριτήρια υπάρχουν μόνο στα κουργκανJimmy81 έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:47Οχι γιατί κανενός γνωστού λαού της Μεσογείου η γλώσσα δεν καλύπτει τα γλωσσολογικά κριτήρια για να είναι η ΠΙΕ.nemo έγραψε: 12 Μαρ 2019, 20:48 Αν αυτός ο λαός που μετέδωσε την γλωσσα ήταν από τους γνωστούς λαούς της μεσογείου που με τον καιρό εξασθένησε και χάθηκε υπάρχει σαν σκέψη ;
Πως εξηγείτε οτι δεν υπάρχει κανένα ίχνος εκτός του γλωσσικού;skartados έγραψε: 13 Μαρ 2019, 01:34Αυτά τα κριτήρια υπάρχουν μόνο στα κουργκανJimmy81 έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:47Οχι γιατί κανενός γνωστού λαού της Μεσογείου η γλώσσα δεν καλύπτει τα γλωσσολογικά κριτήρια για να είναι η ΠΙΕ.nemo έγραψε: 12 Μαρ 2019, 20:48 Αν αυτός ο λαός που μετέδωσε την γλωσσα ήταν από τους γνωστούς λαούς της μεσογείου που με τον καιρό εξασθένησε και χάθηκε υπάρχει σαν σκέψη ;
Αυτή την μονομανιακή μεγαλομανία δεν την κατάλαβα ποτέ.Jimmy81 έγραψε: 08 Μαρ 2019, 11:56....
κάτι που συνήθως αποκρύπτεται από τους ελλαδέμπορες που επιτίθενται στην ΙΕ θεωρία.
....
Υπάρχουν ένα σωρό τέτοιοι μύθοι. Ο μύθος της Ατλαντίδας, ας πούμε.nemo έγραψε: 13 Μαρ 2019, 09:40 Πως εξηγείτε οτι δεν υπάρχει κανένα ίχνος εκτός του γλωσσικού;
Ο μύθος ενός ανεπτυγμένου λαού δεν αρκεί; που θα χάθηκε από μια φυσικη καταστροφή ;
και οι Ελληνες να κληρονόμησαν ότι απόμεινε από τον πολιτισμό τους;
fixed!Χαοτικός έγραψε: 07 Μαρ 2019, 12:01 Και να θυμάστε παιδιά. Εποχή παγετώνων ήτανε που την είδανε να φύγουν από την Αφρική και να πάνε στους Πάγους της Καυκάσιας περιοχής τριγύρω. Ήταν δε τόσο σπουδαία και δυνατή και οργανωμένη κοινωνία που ούτε ένα ίχνος του πολιτισμού τους δεν έχουμε αλλά ωστόσο τη γλώσσα την επέβαλαν. Τι κι αν υπήρχαν γηγενείς όπου κι αν πήγαιναν. Η γλώσσα η καινούργια ήταν τόσο δυνατή που επιβαλλόταν από μόνη της.και μετά οι Ινδοευρωπαίοι εξαφανίζονταν μυστηριωδώς χωρίς να αφήσουν κανένα ίχνος πολιτισμού Αφού έτσι το ήθελε ο Άγγλο δικαστής πριν αιώνες, μην του χαλάσουμε το χατήρι.
Τι κι εσύ δεν την πιστεύεις;Juno έγραψε: 13 Μαρ 2019, 23:07fixed!Χαοτικός έγραψε: 07 Μαρ 2019, 12:01 Και να θυμάστε παιδιά. Εποχή παγετώνων ήτανε που την είδανε να φύγουν από την Αφρική και να πάνε στους Πάγους της Καυκάσιας περιοχής τριγύρω. Ήταν δε τόσο σπουδαία και δυνατή και οργανωμένη κοινωνία που ούτε ένα ίχνος του πολιτισμού τους δεν έχουμε αλλά ωστόσο τη γλώσσα την επέβαλαν. Τι κι αν υπήρχαν γηγενείς όπου κι αν πήγαιναν. Η γλώσσα η καινούργια ήταν τόσο δυνατή που επιβαλλόταν από μόνη της.και μετά οι Ινδοευρωπαίοι εξαφανίζονταν μυστηριωδώς χωρίς να αφήσουν κανένα ίχνος πολιτισμού Αφού έτσι το ήθελε ο Άγγλο δικαστής πριν αιώνες, μην του χαλάσουμε το χατήρι.
Εσείς εκεί πάνω δεν ξέρω ρε φίλε, μωσαϊκό ήσασταν πάντα. Εμείς εδώ πάντως είμαστε προϊστορικοί εξαρχειώτες.hellegennes έγραψε: 13 Μαρ 2019, 23:10 Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.
όχι ρε πστ μ
Σύμφωνα με τη θεωρία, αυτοί είναι Ινδοευρωπαίοι αν δεν εξαφανίστηκαν μυστηριωδώς, αλλά παρέμειναν όπου πήγαν. Σου κάνουν για τη ίδια φυλή νομάδων; (tribe όχι race) Πι-χι αυτοί οι δύο ήταν δεύτερα ξαδέλφια;hellegennes έγραψε: 13 Μαρ 2019, 23:10 Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.
Επίσης τα δικά μας "'ίχνη" πολιτισμού είναι αρχαιοελληνικά.hellegennes έγραψε: 13 Μαρ 2019, 23:10 Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.
Δεν έχει νόημα αυτό που λες. Η Ινδοευρωπαϊκή με το πέρασμα του χρόνου διασπάστηκε σε θυγατρικές γλώσσες άρα έπαψε να υπάρχει. Τις θυγατρικές τις μιλούσαν λαοί που γλωσσικά κατάγονταν από τους Ινδοευρωπαίους αλλά και λαοί με διαφορετική καταγωγή.Juno έγραψε:Αν πάλι εξαφανίστηκαν από παντού, είναι λίγο περίεργο να επέβαλλαν τη γλώσσα τους σε δύο ηπείρους (άρα ήταν ισχυρότεροι των γηγενών), αλλά να τους εξαφάνισαν οι γηγενείς (άρα δεν ήταν ισχυρότεροι).
Μπορείς να βρεις πολλές ομοιότητες σε προϊστορικούς πολιτισμούς της Ευρώπης και της Ασίας όπως μεταξύ των Corded Ware, Kurgan-Yamna, Adronovo, Afanasevo, Suvorovo κ.α. . Αλλά επειδή η Ινδοευρωπαϊκή ομιλήθηκε στην προϊστορία δεν είναι γνωστό ποιοι αρχαιολογικοί ορίζοντες και σε ποια έκταση ήταν φορείς ινδοευρωπαϊκών διαλέκτων.Juno έγραψε:Επίσης τα δικά μας "'ίχνη" πολιτισμού είναι αρχαιοελληνικά.
Όταν λέω για ινδοευρωπαϊκά, εννοώ ευρήματα από την εποχή που υποτίθεται ότι πέρασαν από εδώ και να υπάρχουν όμοιά τους όπου αλλού υποτίθεται ότι πέρασαν.
Αλλιώς δεν είναι ινδοευρωπαϊκά, είναι των γηγενών.
Αν θες στοιχεία ειδικά για την Ελλάδα τσέκαρε τα βιβλία του Hammond - "Ιστορία της Μακεδονίας" (τ.Α) και του Σακελλαρίου "Ελληνικά Έθνη κατά την Εποχή του Χαλκού". Εκεί θα διαβάσεις λεπτομερείς περιγραφές ευρημάτων από την Ελλάδα (τάφικές πρακτικές, κεραμική, τεχνουργήματα, όπλα κλπ) που ομοιάζουν με αντίστοιχα από τα Βαλκάνια και τις Ουκρανικές στέπες (πολιτισμός Kurgan).
