Σύγχρονη διασπορά των Ινδοευρωπαϊκών γλωσσών !

[Jimmy81]

Αν αυτός ο λαός που μετέδωσε την γλωσσα ήταν από τους γνωστούς λαούς της μεσογείου που με τον καιρό εξασθένησε και χάθηκε υπάρχει σαν σκέψη ;

Οχι γιατί κανενός γνωστού λαού της Μεσογείου η γλώσσα δεν καλύπτει τα γλωσσολογικά κριτήρια για να είναι η ΠΙΕ.

[skartados]

Αν αυτός ο λαός που μετέδωσε την γλωσσα ήταν από τους γνωστούς λαούς της μεσογείου που με τον καιρό εξασθένησε και χάθηκε υπάρχει σαν σκέψη ;

Οχι γιατί κανενός γνωστού λαού της Μεσογείου η γλώσσα δεν καλύπτει τα γλωσσολογικά κριτήρια για να είναι η ΠΙΕ.

Αυτά τα κριτήρια υπάρχουν μόνο στα κουργκαν

[Jimmy81]

Ο άλλος μίλησε για γνωστό λαό. Αν ρώταγε για γνωστό λαό της στέπας (π.χ. Σκύθες) πάλι το ίδιο θα απάνταγα.

[nemo]

Αν αυτός ο λαός που μετέδωσε την γλωσσα ήταν από τους γνωστούς λαούς της μεσογείου που με τον καιρό εξασθένησε και χάθηκε υπάρχει σαν σκέψη ;

Οχι γιατί κανενός γνωστού λαού της Μεσογείου η γλώσσα δεν καλύπτει τα γλωσσολογικά κριτήρια για να είναι η ΠΙΕ.

Αυτά τα κριτήρια υπάρχουν μόνο στα κουργκαν

Πως εξηγείτε οτι δεν υπάρχει κανένα ίχνος εκτός του γλωσσικού;
Ο μύθος ενός ανεπτυγμένου λαού δεν αρκεί; που θα χάθηκε από μια φυσικη καταστροφή ;
και οι Ελληνες να κληρονόμησαν ότι απόμεινε από τον πολιτισμό τους;

[Nandros]

....
κάτι που συνήθως αποκρύπτεται από τους ελλαδέμπορες που επιτίθενται στην ΙΕ θεωρία.
....

Αυτή την μονομανιακή μεγαλομανία δεν την κατάλαβα ποτέ.
Είναι κακό να είναι κάποιος άλλος λαός πρωτοπόρος σε κάτι; ΟΛΑ μα ΟΛΑ πρέπει με το ζόρι να είναι Ελληνικά;
Αν το αλφάβητο το πήραμε από τους Φοίνικες ποιο είναι το πρόβλημα;
Αποδειχτήκαμε πιο μάγκες αφού το εξελίξαμε και το κάναμε πρακτικότερο και εύκολο για όλους τους άλλους λαούς.

Αναρωτιέμαι πως αποδέχονται το γεγονός πως τους ινδικούς (αραβικούς) αριθμούς είναι άλλων ανακάλυψη.
.

[hellegennes]

Πως εξηγείτε οτι δεν υπάρχει κανένα ίχνος εκτός του γλωσσικού;
Ο μύθος ενός ανεπτυγμένου λαού δεν αρκεί; που θα χάθηκε από μια φυσικη καταστροφή ;
και οι Ελληνες να κληρονόμησαν ότι απόμεινε από τον πολιτισμό τους;

Υπάρχουν ένα σωρό τέτοιοι μύθοι. Ο μύθος της Ατλαντίδας, ας πούμε.

[Juno]

Και να θυμάστε παιδιά. Εποχή παγετώνων ήτανε που την είδανε να φύγουν από την Αφρική και να πάνε στους Πάγους της Καυκάσιας περιοχής τριγύρω. Ήταν δε τόσο σπουδαία και δυνατή και οργανωμένη κοινωνία που ούτε ένα ίχνος του πολιτισμού τους δεν έχουμε αλλά ωστόσο τη γλώσσα την επέβαλαν. Τι κι αν υπήρχαν γηγενείς όπου κι αν πήγαιναν. Η γλώσσα η καινούργια ήταν τόσο δυνατή που επιβαλλόταν από μόνη της.και μετά οι Ινδοευρωπαίοι εξαφανίζονταν μυστηριωδώς χωρίς να αφήσουν κανένα ίχνος πολιτισμού Αφού έτσι το ήθελε ο Άγγλο δικαστής πριν αιώνες, μην του χαλάσουμε το χατήρι.

fixed!

[hellegennes]

Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.

[Χαοτικός]

Και να θυμάστε παιδιά. Εποχή παγετώνων ήτανε που την είδανε να φύγουν από την Αφρική και να πάνε στους Πάγους της Καυκάσιας περιοχής τριγύρω. Ήταν δε τόσο σπουδαία και δυνατή και οργανωμένη κοινωνία που ούτε ένα ίχνος του πολιτισμού τους δεν έχουμε αλλά ωστόσο τη γλώσσα την επέβαλαν. Τι κι αν υπήρχαν γηγενείς όπου κι αν πήγαιναν. Η γλώσσα η καινούργια ήταν τόσο δυνατή που επιβαλλόταν από μόνη της.και μετά οι Ινδοευρωπαίοι εξαφανίζονταν μυστηριωδώς χωρίς να αφήσουν κανένα ίχνος πολιτισμού Αφού έτσι το ήθελε ο Άγγλο δικαστής πριν αιώνες, μην του χαλάσουμε το χατήρι.

fixed!

Τι κι εσύ δεν την πιστεύεις;

[Juno]

ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΦΟΡΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ! ΜΗΝ ΤΟ ΧΑΛΑΣ!

Απορώ πώς είσαι συριζαίος!

[Χαοτικός]

Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.

Εσείς εκεί πάνω δεν ξέρω ρε φίλε, μωσαϊκό ήσασταν πάντα. Εμείς εδώ πάντως είμαστε προϊστορικοί εξαρχειώτες.

ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΦΟΡΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ! ΜΗΝ ΤΟ ΧΑΛΑΣ!

όχι ρε πστ μ

[Juno]

Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.

Σύμφωνα με τη θεωρία, αυτοί είναι Ινδοευρωπαίοι αν δεν εξαφανίστηκαν μυστηριωδώς, αλλά παρέμειναν όπου πήγαν. Σου κάνουν για τη ίδια φυλή νομάδων; (tribe όχι race) Πι-χι αυτοί οι δύο ήταν δεύτερα ξαδέλφια;




Αν πάλι εξαφανίστηκαν από παντού, είναι λίγο περίεργο να επέβαλλαν τη γλώσσα τους σε δύο ηπείρους (άρα ήταν ισχυρότεροι των γηγενών), αλλά να τους εξαφάνισαν οι γηγενείς (άρα δεν ήταν ισχυρότεροι).

Εμείς είμαστε οι Ινδοευρωπαίοι. Νομίζω ότι αφήσαμε μπόλικα ίχνη πολιτισμού.

Επίσης τα δικά μας "'ίχνη" πολιτισμού είναι αρχαιοελληνικά.
Όταν λέω για ινδοευρωπαϊκά, εννοώ ευρήματα από την εποχή που υποτίθεται ότι πέρασαν από εδώ και να υπάρχουν όμοιά τους όπου αλλού υποτίθεται ότι πέρασαν.
Αλλιώς δεν είναι ινδοευρωπαϊκά, είναι των γηγενών.

[hellegennes]

Δεν ξέρω αν αυτοί οι δυο είναι δεύτερα ξαδέρφια, αλλά σε διαβεβαιώ ότι αν σου δείξω φωτογραφία δίπλα στα αδέρφια μου δεν θα το πιστέψεις με τίποτα ότι έχουμε τους ίδιους δυο γονείς.

Θα πρέπει βάσει αυτού να συμπεράνω ότι δεν είμαστε αδέρφια;

[Jimmy81]

Αν πάλι εξαφανίστηκαν από παντού, είναι λίγο περίεργο να επέβαλλαν τη γλώσσα τους σε δύο ηπείρους (άρα ήταν ισχυρότεροι των γηγενών), αλλά να τους εξαφάνισαν οι γηγενείς (άρα δεν ήταν ισχυρότεροι).

Δεν έχει νόημα αυτό που λες. Η Ινδοευρωπαϊκή με το πέρασμα του χρόνου διασπάστηκε σε θυγατρικές γλώσσες άρα έπαψε να υπάρχει. Τις θυγατρικές τις μιλούσαν λαοί που γλωσσικά κατάγονταν από τους Ινδοευρωπαίους αλλά και λαοί με διαφορετική καταγωγή.

Επίσης τα δικά μας "'ίχνη" πολιτισμού είναι αρχαιοελληνικά.
Όταν λέω για ινδοευρωπαϊκά, εννοώ ευρήματα από την εποχή που υποτίθεται ότι πέρασαν από εδώ και να υπάρχουν όμοιά τους όπου αλλού υποτίθεται ότι πέρασαν.
Αλλιώς δεν είναι ινδοευρωπαϊκά, είναι των γηγενών.

Μπορείς να βρεις πολλές ομοιότητες σε προϊστορικούς πολιτισμούς της Ευρώπης και της Ασίας όπως μεταξύ των Corded Ware, Kurgan-Yamna, Adronovo, Afanasevo, Suvorovo κ.α. . Αλλά επειδή η Ινδοευρωπαϊκή ομιλήθηκε στην προϊστορία δεν είναι γνωστό ποιοι αρχαιολογικοί ορίζοντες και σε ποια έκταση ήταν φορείς ινδοευρωπαϊκών διαλέκτων.

Αν θες στοιχεία ειδικά για την Ελλάδα τσέκαρε τα βιβλία του Hammond - "Ιστορία της Μακεδονίας" (τ.Α) και του Σακελλαρίου "Ελληνικά Έθνη κατά την Εποχή του Χαλκού". Εκεί θα διαβάσεις λεπτομερείς περιγραφές ευρημάτων από την Ελλάδα (τάφικές πρακτικές, κεραμική, τεχνουργήματα, όπλα κλπ) που ομοιάζουν με αντίστοιχα από τα Βαλκάνια και τις Ουκρανικές στέπες (πολιτισμός Kurgan).

[skartados]

Αν θες στοιχεία ειδικά για την Ελλάδα τσέκαρε τα βιβλία του Hammond - "Ιστορία της Μακεδονίας" (τ.Α) και του Σακελλαρίου "Ελληνικά Έθνη κατά την Εποχή του Χαλκού". Εκεί θα διαβάσεις λεπτομερείς περιγραφές ευρημάτων από την Ελλάδα (τάφικές πρακτικές, κεραμική, τεχνουργήματα, όπλα κλπ) που ομοιάζουν με αντίστοιχα από τα Βαλκάνια και τις Ουκρανικές στέπες (πολιτισμός Kurgan).

Τζουνο καλύτερα πάρε την Σταχτοπούτα και την κοκκινοσκουφίτσα.Πιο αληθοφανεις ιστορίες είναι.