Phorum.com.gr

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:51

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:48

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:36

Ένα μωρό Λοξία δεν γνωρίζει τις ένοιες ευτυχία ή δυστυχία όπως ένας μεγάλος αλλά τις γνωρίζει ενστικτωδώς...
Γελάει στην ευτυχία και κλαίει στην δυστυχία...

Έγραψα σε αυτό το ποστ κάτι για μωρά;
Γιατί απαντάς για το τι γνωρίζει ένα μωρό και ΔΕΝ απαντάς σε ότι σε ρωτώ στο ποστ;

Το μωρό που δεν έχει την γνώση της λέξεως ευτυχία, βιώνει την ευτυχία και αντιδρά και επιθυμεί να είναι ευτυχισμένο αν και δεν ξέρει...
Είναι ένα παράδειγμα που καταρίπτει αυτό που είπες ότι για να επιθυμήσει ένα ον κάτι πρέπει να υπάρχει... το μωρό δεν γνωρίζει ακόμη τι υπάρχει αλλά επιθυμεί το καλό και αποφεύγει το κακό σε όλες τις εκφάνσεις του...ευτυχία-δυστυχία

Ο Χριστός κι μάνα του!
Ρε φίλε, γιατί ανακατεύεις τα μωρά; Ανέφερα εγώ για μωρά;
Θα απαντήσεις ευθέως σε αυτό που σε ρωτώ ή θα πετάς την μπάλα στην εξέδρα;

Λοιπόν, για να επιθυμήσει ένα ον κάτι, αυτό το κάτι πρέπει, εξ ορισμού, να υπάρχει.
Κανείς άνθρωπος στην αρχαία Ελλάδα δεν θα μπορούσε να επιθυμήσει μία τηλεόραση, διότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ, ώστε να την σκεφτεί-επιθυμήσει.
Πιστεύω να καταλαβαίνεις την αναλογία.
Έτσι, τα όντα για να επιθυμήσουν τον θάνατο, αυτός πρέπει να υπάρχει! Και, όπως το έχουμε νιώσει στο πετσί μας, ο θάνατος υπάρχει.
Και, αφού τα όντα ΔΕΝ μπορούν να δημιουργήσουν τον θάνατο, διότι ΔΕΝ είναι θεοί-δημιουργοί, τότε ΠΟΙΟΣ εισήγαγε τον θάνατο;

Επί τέλους! Σταμάτα να κλωτσάς εκτός γηπέδου...

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:52

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:50 Ωραία, πάμε από την αρχή:
- - Τάνι, ΠΟΙΟΣ έφτιαξε/φτιάχνει τις ψυχές;

ο Θεός έφτιαξε κάθε Πνεύμα αθάνατο.
Δική μου θέση όχι των Βουδδιστών!

Δεν θα συνεννοηθούμε σήμερα...
Ρε συ Τάνι, τάμα το έχεις να προσπαθείς να με μπερδέψεις. ΤΙ ΕΙΝΑΙ το Πνεύμα που αναφέρεις; είναι η ψύχη;
Αν ναι, τι σκατά μου γράφεις πνεύμα και όχι ψυχή;

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:58

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:52

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:50 Ωραία, πάμε από την αρχή:
- - Τάνι, ΠΟΙΟΣ έφτιαξε/φτιάχνει τις ψυχές;

ο Θεός έφτιαξε κάθε Πνεύμα αθάνατο.
Δική μου θέση όχι των Βουδδιστών!

Δεν θα συνεννοηθούμε σήμερα...
Ρε συ Τάνι, τάμα το έχεις να προσπαθείς να με μπερδέψεις. ΤΙ ΕΙΝΑΙ το Πνεύμα που αναφέρεις; είναι η ψύχη;
Αν ναι, τι σκατά μου γράφεις πνεύμα και όχι ψυχή;

Η Ψυχή είναι η επόμενη μεταμόρφωση του Πνεύματος
Το Πνεύμα είναι Ον αθάνατο
Η Ψυχή είναι και αθάνατη και θνητή έχει και θνητά μέρη και είναι το καλυμμα του Πνεύματος

Η ψυχή είναι το όχημα του Πνεύματος στο υλαίο πεδίο του δυισμού.
Η ψυχή έχει μέρη, αθάνατο μέρος το Πνεύμα ή αλλιώς Νου και θνητά μέρη, δλδ μέρη που έχουν αρχή και τέλος και αυτά είναι η Επιθυμία και το Συναίσθημα.

Πνεύμα = Αθάνατος Νους
Ψυχή = Πνεύμα+Επιθυμία+Συναίσθημα

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:01

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:58

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:52
ο Θεός έφτιαξε κάθε Πνεύμα αθάνατο.
Δική μου θέση όχι των Βουδδιστών!

Δεν θα συνεννοηθούμε σήμερα...
Ρε συ Τάνι, τάμα το έχεις να προσπαθείς να με μπερδέψεις. ΤΙ ΕΙΝΑΙ το Πνεύμα που αναφέρεις; είναι η ψύχη;
Αν ναι, τι σκατά μου γράφεις πνεύμα και όχι ψυχή;

Η Ψυχή είναι η επόμενη μεταμόρφωση του Πνεύματος
Το Πνεύμα είναι Ον αθάνατο
Η Ψυχή είναι και αθάνατη και θνητή έχει και θνητά μέρη και είναι το καλυμμα του Πνεύματος

Δηλαδή ο Θεός έφτιαξε εμένα σαν πνεύμα/νου αθάνατο. Σωστά το λέω;

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:21

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:01

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 11:58
Δεν θα συνεννοηθούμε σήμερα...
Ρε συ Τάνι, τάμα το έχεις να προσπαθείς να με μπερδέψεις. ΤΙ ΕΙΝΑΙ το Πνεύμα που αναφέρεις; είναι η ψύχη;
Αν ναι, τι σκατά μου γράφεις πνεύμα και όχι ψυχή;

Η Ψυχή είναι η επόμενη μεταμόρφωση του Πνεύματος
Το Πνεύμα είναι Ον αθάνατο
Η Ψυχή είναι και αθάνατη και θνητή έχει και θνητά μέρη και είναι το καλυμμα του Πνεύματος

Δηλαδή ο Θεός έφτιαξε εμένα σαν πνεύμα αθάνατο. Σωστά το λέω;

ναι ο Θεός-Νους έφτιαξε τα Πνεύματα-Νόες, αθανατα όντα εκ αθανατου Όντος

Το ζήτημα είναι ότι επειδή τα Όντα-Νόες έχουν ΑΡΧΗ μαζί τους δημιουργήθηκε και ο ΧΡΟΝΟΣ...δλδ η μεταβλητότητα...
Αυτή η μεταβλητότητα επέδρασε πάνω στα Όντα-Πνεύματα-Νόες και τους δημιούργησε την Απορία και την Επιθυμία τα οποία είναι οι Μεταβλητές καταστάσεις του Πνεύματος-Νου. Δλδ Ψυχή = Πνεύμα+Επιθυμίες+Συναισθήματα

Κάθε Πνεύμα-Νους απέκτησε διαφορετικές απορίες και επιθυμίες.
για παράδειγμα θα το πω σαν μύθο... άλλα Όντα απόρισαν το ΤΙ είναι τα ίδια. Τους δώθηκε απάντηση Αθάνατος-Νους. Αλλά μετά τους δημιουργήθηκαν νέες απορίες τι είναι η Αθανασία και τι είναι ο Νους. Τους δόθηκε η πληροφορία ότι Αθανασία είναι η κατάσταση να μην πεθαίνεις αλλά μετά τους δημιουργήθηκε η απορία τι είναι ΘΑΝΑΤΟΣ... και πάει λέγοντας...μέχρι που το Ον αποφάσησε να βιώσει τις Απορίες του και αυτόματα δημιούργησε το ίδιο τον κόσμο του δυισμού που είναι μέσα στον χρόνο και αλλάζει-μεταβάλλεται...

όλα αυτά τα Όντα τα κάναν από άγνοια...
Δεν γνωρίζαν πόσο επώδυνη είναι η δυστυχία αλλά θέλαν να την βιώσουν για να την κατανοήσουν βιωματικά...

Έτσι δημιουργήθηκε αυτό που λένε οι Βουδδιστές Σαμσάρα (δική μου φιλοσοφία δεν το λένε οι Βουδδιστές) ή Πεδίο Δυϊσμού.
Από την επιθυμία των Όντων...δλδ η επιθυμία τους υλοποίησε πεδίο

Στην Ψυχή οι Επιθυμίες και το Συναίσθημα μεταβάλλονται...
Αν μπορέσει ο Νους του Όντος και σταθεροποιήσει αυτά τα δύο τότε πετυχαίνει την Απελευθέρωση και την Φώτιση ή αλλιώς Νιρβάνα...
Και σε τι να τα σταθεροποιήσει;

Επιθυμία για αθανασία, άρνηση θανάτου...που αυτό θα οδηγήσει να μην ξαναενσαρκωθεί ως άνθρωπος, ζώο κτλ αλλά να αλλάξει πεδίο
Συναίσθημα, αιώνια ευτυχία, που αυτό θα οδηγήσει σε αντίστοιχες πράξεις για τον ίδιο και τους άλλους

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:51 Στην Ψυχή οι Επιθυμίες και το Συναίσθημα μεταβάλλονται...
Αν μπορέσει ο Νους του Όντος και σταθεροποιήσει αυτά τα δύο τότε πετυχαίνει την Απελευθέρωση και την Φώτιση ή αλλιώς Νιρβάνα...
Και σε τι να τα σταθεροποιήσει;

Επιθυμία για αθανασία, άρνηση θανάτου...που αυτό θα οδηγήσει να μην ξαναενσαρκωθεί ως άνθρωπος, ζώο κτλ αλλά να αλλάξει πεδίο
Συναίσθημα, αιώνια ευτυχία, που αυτό θα οδηγήσει σε αντίστοιχες πράξεις για τον ίδιο και τους άλλους

Και γιατι δεν σταθεροποιησε εξαρχης ο Νους αυτα τα δυο, ωστε να μην υπαρχει δυστυχια;

Νατάσα έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:59

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:51 Στην Ψυχή οι Επιθυμίες και το Συναίσθημα μεταβάλλονται...
Αν μπορέσει ο Νους του Όντος και σταθεροποιήσει αυτά τα δύο τότε πετυχαίνει την Απελευθέρωση και την Φώτιση ή αλλιώς Νιρβάνα...
Και σε τι να τα σταθεροποιήσει;

Επιθυμία για αθανασία, άρνηση θανάτου...που αυτό θα οδηγήσει να μην ξαναενσαρκωθεί ως άνθρωπος, ζώο κτλ αλλά να αλλάξει πεδίο
Συναίσθημα, αιώνια ευτυχία, που αυτό θα οδηγήσει σε αντίστοιχες πράξεις για τον ίδιο και τους άλλους

Και γιατι δεν σταθεροποιησε εξαρχης ο Νους αυτα τα δυο, ωστε να μην υπαρχει δυστυχια;

Δεν έχω απάντηση σε αυτό.
Ο Θεός-Νους δεν γνωρίζω γιατί το έκανε αυτό.
Ο Νους-Πνεύμα που είναι το καθε Ον απλά δεν γνώριζε πώς να το κάνει.

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 13:22

Νατάσα έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:59

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:51 Στην Ψυχή οι Επιθυμίες και το Συναίσθημα μεταβάλλονται...
Αν μπορέσει ο Νους του Όντος και σταθεροποιήσει αυτά τα δύο τότε πετυχαίνει την Απελευθέρωση και την Φώτιση ή αλλιώς Νιρβάνα...
Και σε τι να τα σταθεροποιήσει;

Επιθυμία για αθανασία, άρνηση θανάτου...που αυτό θα οδηγήσει να μην ξαναενσαρκωθεί ως άνθρωπος, ζώο κτλ αλλά να αλλάξει πεδίο
Συναίσθημα, αιώνια ευτυχία, που αυτό θα οδηγήσει σε αντίστοιχες πράξεις για τον ίδιο και τους άλλους

Και γιατι δεν σταθεροποιησε εξαρχης ο Νους αυτα τα δυο, ωστε να μην υπαρχει δυστυχια;

Δεν έχω απάντηση σε αυτό.
Ο Θεός-Νους δεν γνωρίζω γιατί το έκανε αυτό.
Ο Νους-Πνεύμα που είναι το καθε Ον απλά δεν γνώριζε πώς να το κάνει.

Δεκτή η απάντηση, που αν την έδινες από τις πρώτες ερωτήσες που έκανα, θα είχαμε γλυτώσει δέκα ποστς.

Όμως, υπάρχει κάτι άλλο ακόμα που δεν έχει ξεκαθαριστεί, εκ μέρους σου (σας), τουλάχιστον.

Η κατηγορία, τουλάχιστον, των περισσοτέρων θρησκειών, πως για το "κακό" φταίει ο άνθρωπος.
Είμαι εντελώς αντίθετος με μία τέτοια ψευτοκατηγορία, που έχει εφευρεθει μόνο και μόνο για να γεμίσει ενοχές το ποίμνιο.

Όπως μπορεί να γίνει κατανοητό με την κοινή λογική, ο άνθρωπος δεν μπορεί να δημιουργήσει το κακό. Μπορεί να υποκύψει σε αυτό, να το εκμεταλλευτεί, να το χρησιμοποιήσει, να το βάλει να δουλεύει για λογαριασμό του και πολλά άλλα. Ο άνθρωπος το βρήκε το κακό, στην πλάση. Αλλά δεν το δημιούργησε αυτός. Κάποιος άλλος το δημιούργησε. Κάποιος με δυνατότητα δημιουργίας όντων.
Και τέτοια δυνατότητα μόνον ένας πλάστης-δημιουργός, ένας θεός, την έχει.
Συνεπώς, ο πλάστης-δημιουργός, ο (όποιος) θεός, να ΜΗΝ το δημιουργούσε.

Όλα τ' άλλα, είναι "να 'χαμε να λέγαμε"...

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:15 Η ψυχή είναι το όχημα του Πνεύματος στο υλαίο πεδίο του δυισμού.
Η ψυχή έχει μέρη, αθάνατο μέρος το Πνεύμα ή αλλιώς Νου και θνητά μέρη, δλδ μέρη που έχουν αρχή και τέλος και αυτά είναι η Επιθυμία και το Συναίσθημα.

Πνεύμα = Αθάνατος Νους
Ψυχή = Πνεύμα+Επιθυμία+Συναίσθημα

Άρα με την λέξη Ψυχή εσυ εννοείς προς πλατωνική μεριά...
Εξού και τα ψυχιατρεία και όχι νοηατρεια...
Να σε ρωτησω...όταν έχεις μίξη θνητού και αθάνατου...το αποτέλεσμα ποιο είναι;
Διαφέρουμε ριζικά στην εννοια της Ψυχής όπου για μας είναι το άλφα και το ωμέγα και βεβαίως αθάνατη...μέρος του Θείου.

Λοξίας έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 13:47

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 13:22

Νατάσα έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:59

Και γιατι δεν σταθεροποιησε εξαρχης ο Νους αυτα τα δυο, ωστε να μην υπαρχει δυστυχια;

Δεν έχω απάντηση σε αυτό.
Ο Θεός-Νους δεν γνωρίζω γιατί το έκανε αυτό.
Ο Νους-Πνεύμα που είναι το καθε Ον απλά δεν γνώριζε πώς να το κάνει.

Δεκτή η απάντηση, που αν την έδινες από τις πρώτες ερωτήσες που έκανα, θα είχαμε γλυτώσει δέκα ποστς.

Όμως, υπάρχει κάτι άλλο ακόμα που δεν έχει ξεκαθαριστεί, εκ μέρους σου (σας), τουλάχιστον.

Η κατηγορία, τουλάχιστον, των περισσοτέρων θρησκειών, πως για το "κακό" φταίει ο άνθρωπος.
Είμαι εντελώς αντίθετος με μία τέτοια ψευτοκατηγορία, που έχει εφευρεθει μόνο και μόνο για να γεμίσει ενοχές το ποίμνιο.

Όπως μπορεί να γίνει κατανοητό με την κοινή λογική, ο άνθρωπος δεν μπορεί να δημιουργήσει το κακό. Μπορεί να υποκύψει σε αυτό, να το εκμεταλλευτεί, να το χρησιμοποιήσει, να το βάλει να δουλεύει για λογαριασμό του και πολλά άλλα. Ο άνθρωπος το βρήκε το κακό, στην πλάση. Αλλά δεν το δημιούργησε αυτός. Κάποιος άλλος το δημιούργησε. Κάποιος με δυνατότητα δημιουργίας όντων.
Και τέτοια δυνατότητα μόνον ένας πλάστης-δημιουργός, ένας θεός, την έχει.
Συνεπώς, ο πλάστης-δημιουργός, ο (όποιος) θεός, να ΜΗΝ το δημιουργούσε.

Όλα τ' άλλα, είναι "να 'χαμε να λέγαμε"...

Ωχ...ποιο κακό βρήκε στην πλάση;
Το κακό είναι ανθρώπινη εννοια...
Τι εννοείς με το κακό;
Τι σχέση έχει το Θειον με αυτά;
Καλό , κακό όλα κατ όπως τα βλέπουν οι άνθρωποι σε εποχές και πολιτισμούς...
Και φυσικά συμφωνώ για την εφεύρεση...
Αυτό που προκάλεσε την πτώση το μετέφρασαν κατ όπως βόλευε...Και πτώση δεν είναι σίγουρα η κατάλληλη λέξη όπως δεν είναι και το σώμα η φυλακή που λένε...
Υ.Γ Ψυχανεμίζομαι ότι όλα αυτά τα λες γιατί προετοιμάζεις πάλι πύρινο λογο

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 13:22

Νατάσα έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:59

tanipteros έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 12:51 Στην Ψυχή οι Επιθυμίες και το Συναίσθημα μεταβάλλονται...
Αν μπορέσει ο Νους του Όντος και σταθεροποιήσει αυτά τα δύο τότε πετυχαίνει την Απελευθέρωση και την Φώτιση ή αλλιώς Νιρβάνα...
Και σε τι να τα σταθεροποιήσει;

Επιθυμία για αθανασία, άρνηση θανάτου...που αυτό θα οδηγήσει να μην ξαναενσαρκωθεί ως άνθρωπος, ζώο κτλ αλλά να αλλάξει πεδίο
Συναίσθημα, αιώνια ευτυχία, που αυτό θα οδηγήσει σε αντίστοιχες πράξεις για τον ίδιο και τους άλλους

Και γιατι δεν σταθεροποιησε εξαρχης ο Νους αυτα τα δυο, ωστε να μην υπαρχει δυστυχια;

Δεν έχω απάντηση σε αυτό.
Ο Θεός-Νους δεν γνωρίζω γιατί το έκανε αυτό.
Ο Νους-Πνεύμα που είναι το καθε Ον απλά δεν γνώριζε πώς να το κάνει.

Νιρβάνα...άρα μιλάς για τον βουδισμό...
Μάλιστα...μια καλή απάντηση θα ήταν ότι μέσω του πόνου του θανάτου και της δυστυχίας θέλει να δειξει το τι χάνουν φεύγοντας από το μαντρί ...

Οκέι...το λες και στον τίτλο