Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
"Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
BILLO έγραψε: 10 Σεπ 2024, 23:20
Το ΚΚΕ επανηλθε στη νομιμοτητα λογο της de facto επιρροης του σε σημαντικο ποσοστο του κοσμου παρ ολες τις μεχρι τοτε πολυχρονες διωξεις. Ουσιαστικα κερδισε τη θεση του λογο του οτι τα μελη του αντεχαν το ξυλο. Ο Κωνσταντινος Καραμανλης δε το επανεφερε γιατι εκανε λαθος, αλλα γιατι υπηρχε σαν πολιτικη δυναμη και το υπολοιπο συστημα επρεπε καποτε να συμβιωσει ειρηνικα με αυτο.
Γι αυτο ακριβως το λογο εχει τη σταση που εχει, δηλαδη μια πληρως απαξιωτικη και καταγγελτικη σταση για τις υπολοιπες κοινοβουλευτικες δυναμεις που σε γενικες γραμμες τις εχει γραμμενες.
Ο Τζιμερος δεν μπορει απλα να ξεχωρισει τους θεσμους με τις ισορροποιες κοινωνικων δυναμεων. Οι θεσμοι και οι νομοι επονται των ισορροπιων αφου αποτελουν κοινωνικα συμβολαια αναμεσα στις πολιτικες και κοινωνικες δυναμεις που εχουν τελικως επικρατησει. Οι θεσμοι δεν μπορουν να αποριψουν κατι που δεν εχει εξαφανισει ο πολεμος πρωταρχικα.
Το πόσο νόμιμο είναι το κκε θα το κρίνει ο Άρειος Πάγος όταν δούμε να κάνει προσφυγή εναντίον του κάποιο κοινοβουλευτικό κόμμα (του Τζημέρου απορρίφθηκε με την αιτιολογία ότι δεν εκπροσωπεί κοινοβουλευτικό κόμμα). Δηλαδή όταν θ' αναγκαστούν να σταματήσουν να κάνουν τα στραβά μάτια.
Α και πού είσαι; Ο πόλεμος εξαφάνισε το κκε και το έστειλε στην Τασκένδη. Οι κομμουνιστές δεν βρίσκονται στη Μακρόνησο ή στην Τασκένδη όχι επειδή το επέλεξαν αυτοί, αλλά επειδή το επέλεξαν οι νικητές. Αν θέλανε οι νικητές ακόμα στη Μακρόνησο και στην Τασκένδη θα τους είχαν, αλλά οι κομμουνιστές αντί να πουν ένα ευχαριστώ βγάζουν και γλώσσα από πάνω, οι αχάριστοι.
Οι νικητες ζυγισαν τα πραγματα και καναν αυτο που θεωρησαν στρατηγικα σωστο να κανουν. Η επιλογη να στειλεις τους οργανωμενους κομμουνιστες στην Τασκενδη προφανως θα προξενουσε πολιτικες και κοινωνικες αναταραχες που προφανως δε θα ηθελαν να εχουν. Η ετσι θεωρησαν. Το ΚΚΕ επαναλαμβανω, εκανε πολεμο με το αστικο κρατος. Κανονικο πολεμο, με οπλα. Αυτο αλλαζει κατα πολυ τα πραγματα και ιδιαιτερα οσον αφορα τη θεσμικη αντιμετωπιση ενος τετοιου κομματος. Δεν ειναι κατι που το εχεις επιτυχως κατω απο τον κρατικο ελεγχο για να επιβαλεις κρατικους κανονες επανω του κατ οπως οριζουν οι κρατικοι λειτουργοι (δηλαδη οι δικαστικοι και οι νομοθετες εν προκειμενω) . Ειναι κατι που μπορει να ξεφυγει απο τον κρατικο ελεγχο και δεν ισχυουν απριορι οι κρατικοι κανονες επανω του.
Επισης το ΚΚΕ ποτε δεν συνθηκολογησε για να μπει στη διαδικασια να αναγκαστει να τηρησει του κανονες μιας συμφωνιας. Ειπαμε, εφαγε ξυλο, εφαγε ξυλο και ξαναεφαγε ξυλο και καποια στιγμη τους ειπαν "ε αι σιχτιρ, ειστε νομιμοι". Ε δε δινει λογαριασμο λοιπον. Καλως κακως αυτο ειναι.
Ο Τζιμερος δεν μπορει να καταλαβει τι ειναι οι θεσμοι και τι ειναι τα κοινωνικα φαινομενα εξω απο τους θεσμους. Και ηθελε και να κυβερνησει και χωρα. Δηλαδη τι να πει ο Αρειος Παγος; Εγω τους απαγορευω; Ε ας το πει να δουμε κατι. Και το λεω χωρις να ειμαι ΚΚΕ
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
Δημοσιεύτηκε: 11 Σεπ 2024, 23:46
από Golden Age
BILLO έγραψε: 11 Σεπ 2024, 23:41
Επισης το ΚΚΕ ποτε δεν συνθηκολογησε για να μπει στη διαδικασια να αναγκαστει να τηρησει του κανονες μιας συμφωνιας.
Το ΚΚΕ για να νομιμοποιηθεί απο τον Καραμανλή υπέγραψε δήλωση σύμφωνα με την οποία δεν επιδιώκει την ανατροπή του δημοκρατικού πολιτεύματος.
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
BILLO έγραψε: 11 Σεπ 2024, 23:41
Επισης το ΚΚΕ ποτε δεν συνθηκολογησε για να μπει στη διαδικασια να αναγκαστει να τηρησει του κανονες μιας συμφωνιας.
Το ΚΚΕ για να νομιμοποιηθεί απο τον Καραμανλή υπέγραψε δήλωση σύμφωνα με την οποία δεν επιδιώκει την ανατροπή του δημοκρατικού πολιτεύματος.
Οκ, δε το ξερα. Και παλι το προγραμμα δημοσιως λεει αλλα. Και παλι μιλαμε για ισορροπια δυναμεων και αποφαση για το εαν επιλεγεις να χτυπηθεις η δε θελεις να χτυπηθεις με καποιον που ανοιχτα δηλωνει εχθρος σου.
Θελω να πω, εκει ειμαστε. Οχι στο τι θα πει ενα δικαστηριο
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
BILLO έγραψε: 11 Σεπ 2024, 23:41
Επισης το ΚΚΕ ποτε δεν συνθηκολογησε για να μπει στη διαδικασια να αναγκαστει να τηρησει του κανονες μιας συμφωνιας.
Το ΚΚΕ για να νομιμοποιηθεί απο τον Καραμανλή υπέγραψε δήλωση σύμφωνα με την οποία δεν επιδιώκει την ανατροπή του δημοκρατικού πολιτεύματος.
Οκ, δε το ξερα. Και παλι το προγραμμα δημοσιως λεει αλλα. Και παλι μιλαμε για ισορροπια δυναμεων και αποφαση για το εαν επιλεγεις να χτυπηθεις η δε θελεις να χτυπηθεις με καποιον που ανοιχτα δηλωνει εχθρος σου.
Ο Καραμανλής το νομιμοποίησε γιατί το ήθελε ως πολιτικό σύμμαχο στην αποδεξιοποίηση της χώρας που ήθελε να κάνει. Αυτό ήταν που ζύγισε.
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
Το ΚΚΕ για να νομιμοποιηθεί απο τον Καραμανλή υπέγραψε δήλωση σύμφωνα με την οποία δεν επιδιώκει την ανατροπή του δημοκρατικού πολιτεύματος.
Οκ, δε το ξερα. Και παλι το προγραμμα δημοσιως λεει αλλα. Και παλι μιλαμε για ισορροπια δυναμεων και αποφαση για το εαν επιλεγεις να χτυπηθεις η δε θελεις να χτυπηθεις με καποιον που ανοιχτα δηλωνει εχθρος σου.
Ο Καραμανλής το νομιμοποίησε γιατί το ήθελε ως πολιτικό σύμμαχο στην αποδεξιοποίηση της χώρας που ήθελε να κάνει. Αυτό ήταν που ζύγισε.
Αν δεν υπηρχε, εαν ειχε διαλυθει, δε θα υπηρχε κατι για να νομιμοποιοησει εξ αρχης. Ετερον εκατερον γιατι ακριβως το εκανε. Φιλοι δεν γινανε.
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
Οκ, δε το ξερα. Και παλι το προγραμμα δημοσιως λεει αλλα. Και παλι μιλαμε για ισορροπια δυναμεων και αποφαση για το εαν επιλεγεις να χτυπηθεις η δε θελεις να χτυπηθεις με καποιον που ανοιχτα δηλωνει εχθρος σου.
Ο Καραμανλής το νομιμοποίησε γιατί το ήθελε ως πολιτικό σύμμαχο στην αποδεξιοποίηση της χώρας που ήθελε να κάνει. Αυτό ήταν που ζύγισε.
Αν δεν υπηρχε, εαν ειχε διαλυθει, δε θα υπηρχε κατι για να νομιμοποιοησει εξ αρχης. Ετερον εκατερον γιατι ακριβως το εκανε. Φιλοι δεν γινανε.
Δεν διαλύθηκε και κράτησε επιρροή γιατί οι νικητές του πολέμου στο μετεμφυλιακό κράτος του επέτρεπαν να κατεβαίνει στις εκλογές με κόμμα βιτρίνα. Έτσι, όχι μόνο κράτησε επιρροή, αλλά και την αύξησε. Όσο για το '74, μια χαρά φίλοι είχανε γίνει με τον Καραμανλή. Ο Καραμανλής το επικαλούνταν στους δεξιούς ως "μπαμπούλα" στους Δεξιούς οπαδούς, για να προωθεί την αποδεξιοποίηση.
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 00:18
από πατησιωτης
Golden Age έγραψε: 12 Σεπ 2024, 00:00
Δεν διαλύθηκε και κράτησε επιρροή γιατί οι νικητές του πολέμου στο μετεμφυλιακό κράτος του επέτρεπαν να κατεβαίνει στις εκλογές με κόμμα βιτρίνα. Έτσι, όχι μόνο κράτησε επιρροή, αλλά και την αύξησε. Όσο για το '74, μια χαρά φίλοι είχανε γίνει με τον Καραμανλή. Ο Καραμανλής το επικαλούνταν στους δεξιούς ως "μπαμπούλα" στους Δεξιούς οπαδούς, για να προωθεί την αποδεξιοποίηση.
Η απόφαση δεν ελήφθη από τον Καραμανλή μόνο του αλλά από όλους τους ΕΞΟΡΙΣΤΟΥΣ και ΦΥΛΑΚΙΣΜΈΝΟΥΣ πολιτικούς κατά τη διάρκεια της δικτατορίας που βρέθηκαν μαζί σε φυλακές και εξορίες με τους κουκουέδες.
Πέρα από τις φιλικές σχέσεις που αναπτύχθηκαν και ήταν φυσικό μεταξύ ομοιοπαθών έγινε αντιληπτό ότι ο αντικομμουνισμός που επικρατούσε πριν το 1967 χρησίμευσε ως ιδεολογική δικαιολόγηση της δικτατορίας.
Αυτά που συνέβησαν στην Ελλάδα το 1974 ήσαν τα ίδια που συνέβησαν σε Ιταλία και Γαλλία το 1945 και θα συνέβαιναν και στην Ελλάδα από το 1945 εάν το ΚΚΕ δεν είχε τη φαεινή ιδέα να αρχίσει εμφύλιο πόλεμο.
Έτσι γίνεται στην ιστορία,κάθε μεγάλο γεγονός σβήνει την προηγούμενη κατάσταση.Ο εμφύλιος έσβησε την εθνική αντίσταση και η δικτατορία έσβησε τον εμφύλιο.
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 03:32
από Γάταρος
πατησιωτης έγραψε: 12 Σεπ 2024, 00:18
Έτσι γίνεται στην ιστορία,κάθε μεγάλο γεγονός σβήνει την προηγούμενη κατάσταση.Ο εμφύλιος έσβησε την εθνική αντίσταση και η δικτατορία έσβησε τον εμφύλιο.
Κι επειδή κάποιοι λένε ότι η χούντα ανέβασε την Αριστερά, ας βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Ποιος ευθύνεται για την αριστεροκρατία στην Ελλάδα;
Spoiler
Ο Καραμανλής.
Re: "Το ΚΚΕ προφανώς είναι κατά της δημοκρατίας": Η ομολογία του Π.Λαφαζάνη
