Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:43 Οι διακοπές στα νησιά είναι ένα τουριστικό προϊόν που απευθύνεται στην παγκόσμια αγορά και ως εκ τούτου είναι πάρα πολύ λογικό να μη μπορούν να το αγοράσουν οι περισσότεροι Έλληνες: για κάθε Έλληνα που μπορεί να δώσει 1 ευρώ υπάρχουν 500 ξένοι που μπορούν να δώσουν 10.

Το πρόβλημα είναι ότι τα νησιά έχουν γίνει *μόνο* αυτό το προίόν. Το καλοκαίρι αφιερώνονται 100% στο ό,τι φάμε ό,τι πιούμε ό,τι αρπάξει ο κώλος μας, το χειμώνα είναι εντελώς νεκρά. Ποτέ δεν είναι μια αληθινή λειτουργική κοινωνία, μοιάζουν πιο πολύ με τεράστιες φυτείες (αλλά με υπηρεσίες σχετιζόμενες με τον τουρισμό αντί για σπαρτά).

Γκιώνης έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 12:09 Αυτό μας έλειπε,να πηγαίνει ο μέσος γύφτος πχορουμίτης και διακοπές στα νησιά

micmic έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 12:03 Γιατί δηλαδή, έχεις την εντύπωση ότι αν πας στις Σεϋχέλλες, στο αρχιπέλαγος των Φιλιππίνων και στο Πουκέτ θα δεις ντόπιους να κάνουν διακοπές; Και πολύ κράτησε αυτό το αστείο με τους ντόπιους κακομοίρηδες να θέλουν και διακοπές.

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:51 Και μεταξύ μας, υπάρχουν στην ηπειρωτική χώρα κάτι μέρη που τα "κοσμοπολίτικα νησάκια" δεν μετράνε μπροστά τους.

Η Πάργα και το Γαλαξίδι είναι εξαιρετικοί προορισμοί.

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:51 Και μεταξύ μας, υπάρχουν στην ηπειρωτική χώρα κάτι μέρη που τα "κοσμοπολίτικα νησάκια" δεν μετράνε μπροστά τους.

Η Πάργα και το Γαλαξίδι είναι εξαιρετικοί προορισμοί.

Αλιόσα έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 13:18 Επί σοσιαλισμού κάθε Έλληνας θα είχε την δυνατότητα να πάει διακοπες σε νησιά οπως οι Κυκλάδες, θα λειτουργούσε διαφορετικά το όλο σύστημα. Στον καπιταλισμό μόνο για τους πλούσιους και σχετικά ευκατάστατους είναι τα νησιά.

Juno έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 13:21

micmic έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 12:03 Γιατί δηλαδή, έχεις την εντύπωση ότι αν πας στις Σεϋχέλλες, στο αρχιπέλαγος των Φιλιππίνων και στο Πουκέτ θα δεις ντόπιους να κάνουν διακοπές; Και πολύ κράτησε αυτό το αστείο με τους ντόπιους κακομοίρηδες να θέλουν και διακοπές.

Ειδικά οι Ροδίτες καλά να πάθουν που πέρυσι έφτιαχναν τοστάκια για τους πυροπαθείς τουρίστες, αντί να τους αφήσουν να πάει το στομάχι στην πλάτη και να μείνει το νησί για τους συμπατριώτες τους.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 15:00

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:51 Και μεταξύ μας, υπάρχουν στην ηπειρωτική χώρα κάτι μέρη που τα "κοσμοπολίτικα νησάκια" δεν μετράνε μπροστά τους.

Η Πάργα και το Γαλαξίδι είναι εξαιρετικοί προορισμοί.

Από εξαιρετικούς προορισμούς, άλλο τίποτα. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι οικονομική λύση μέρη όπως η Πάργα ή το Γαλαξίδι.

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 15:32

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 15:00

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:51 Και μεταξύ μας, υπάρχουν στην ηπειρωτική χώρα κάτι μέρη που τα "κοσμοπολίτικα νησάκια" δεν μετράνε μπροστά τους.

Η Πάργα και το Γαλαξίδι είναι εξαιρετικοί προορισμοί.

Από εξαιρετικούς προορισμούς, άλλο τίποτα. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι οικονομική λύση μέρη όπως η Πάργα ή το Γαλαξίδι.

Κυπαρίσσι Λακωνίας τότε. Και οικονομικό και τρώς και αμέτρητες καλαματιανές ελιές.

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 15:32

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 15:00

Unique έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:51 Και μεταξύ μας, υπάρχουν στην ηπειρωτική χώρα κάτι μέρη που τα "κοσμοπολίτικα νησάκια" δεν μετράνε μπροστά τους.

Η Πάργα και το Γαλαξίδι είναι εξαιρετικοί προορισμοί.

Από εξαιρετικούς προορισμούς, άλλο τίποτα. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι οικονομική λύση μέρη όπως η Πάργα ή το Γαλαξίδι.

Κυπαρίσσι Λακωνίας τότε. Και οικονομικό και τρώς και αμέτρητες καλαματιανές ελιές.

foscilis έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:43 Οι διακοπές στα νησιά είναι ένα τουριστικό προϊόν που απευθύνεται στην παγκόσμια αγορά και ως εκ τούτου είναι πάρα πολύ λογικό να μη μπορούν να το αγοράσουν οι περισσότεροι Έλληνες: για κάθε Έλληνα που μπορεί να δώσει 1 ευρώ υπάρχουν 500 ξένοι που μπορούν να δώσουν 10.

Το πρόβλημα είναι ότι τα νησιά έχουν γίνει *μόνο* αυτό το προίόν. Το καλοκαίρι αφιερώνονται 100% στο ό,τι φάμε ό,τι πιούμε ό,τι αρπάξει ο κώλος μας, το χειμώνα είναι εντελώς νεκρά. Ποτέ δεν είναι μια αληθινή λειτουργική κοινωνία, μοιάζουν πιο πολύ με τεράστιες φυτείες (αλλά με υπηρεσίες σχετιζόμενες με τον τουρισμό αντί για σπαρτά).

Είναι λογικό να στοιχίζουν πάρα πολύ οι διακοπές π.χ. στη Σαντορίνη, αλλά δεν είναι λογικό να στοιχίζει τόσο πολύ η απλή μετακίνηση από/προς Σαντορίνη, ούτε είναι λογικό να είναι εντελώς απαγορευτικό το κόστος διαμονής και καθημερινής επιβίωσης στη Σαντορίνη για κάποιον που δεν ενδιαφέρεται να κάνει διακοπές εκεί. Το κόστος πρέπει να βρίσκεται στις υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας που απευθύνονται σε τουρίστες. Το πλοίο που σε πηγαίνει στο νησί δεν πρέπει να κάνει 200 ευρώ. 200 ευρώ πρέπει να κάνει το βαρκάκι που σε πάει στο ηφαίστειο ή ό,τι άλλη μαλακία. Το νερό στο σούπερ μάρκετ ή στο ψιλικατζίδικο δεν πρεπει να κάνει 5 ευρώ . 5 ευρώ πρέπει να κάνει το νερό στο beach bar. Το σούπερ μάρκετ δεν πρέπει να είναι ακριβό, η ταβέρνα πρέπει. Το σπίτι δεν πρέπει να είναι ακριβό, το ξενοδοχείο πρέπει. Και πάει λέγοντας. Όλα αυτά είναι ΑΛΗΘΙΝΑ προβλήματα και μακροπρόθεσμα βόμβες στα θεμέλια της ελληνικής κοινωνίας και οικονομίας. Δε γίνεται τόσο μεγάλο κομμάτι της επικράτειας με εκατομμύρια κόσμο να λειτουργεί σαν ζαχαροφυτεία με τον κόσμο σε ρόλο σκλάβων και μια μικρή μειοψηφία να αρπάζει τα άντερά της από την απλή καθημερινότητα. Αλλά κανείς δεν το βλέπει έτσι.

Αντί για αυτό ο ελληνικός τουρισμός αναπτύσσεται με τη λογική βάζω διόδια σε κάθε σοκάκι και πεζοδρόμιο της πόλης για να αρπάξει ο κώλος μου από τους χιλιάδες ξένους λεφτάδες που περνάνε για να πάνε στα μπαρ. Είναι ενδιαφέρον ότι στην παρούσα συζήτηση οι πασόκοι με την ευρεία έννοια θεωρούν αυτονόητο ότι ο πιο σημαντικός λόγος να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο, το κορυφαίο δικαίωμα, είναι για να πας σε μπαρ. Και ζητούν να επιδοτηθεί ο λαός για να απολαμβάνει τα ίδια με τους λεφτάδες. Από την άλλη οι νεοδημοκράτες (με τη στενή έννοια) θεωρούν ότι υπάρχουν μόνο ξένοι λεφτάδες στους δρόμους και η μοναδική δουλειά των ντόπιων είναι να δουλεύουν στα μπαρ. Αμφότεροι δε μπορούν καν να διανοηθούν ότι υπάρχουν 1.000.000 άλλοι λόγοι να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο που δεν έχουν ΚΑΘΟΛΟΥ να κάνουν με τη φάση των μπαρ.

Οπότε μην είστε πολύ αισιόδοξοι ότι θα αλλάξει κάτι.

foscilis έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:43 Οι διακοπές στα νησιά είναι ένα τουριστικό προϊόν που απευθύνεται στην παγκόσμια αγορά και ως εκ τούτου είναι πάρα πολύ λογικό να μη μπορούν να το αγοράσουν οι περισσότεροι Έλληνες: για κάθε Έλληνα που μπορεί να δώσει 1 ευρώ υπάρχουν 500 ξένοι που μπορούν να δώσουν 10.

Το πρόβλημα είναι ότι τα νησιά έχουν γίνει *μόνο* αυτό το προίόν. Το καλοκαίρι αφιερώνονται 100% στο ό,τι φάμε ό,τι πιούμε ό,τι αρπάξει ο κώλος μας, το χειμώνα είναι εντελώς νεκρά. Ποτέ δεν είναι μια αληθινή λειτουργική κοινωνία, μοιάζουν πιο πολύ με τεράστιες φυτείες (αλλά με υπηρεσίες σχετιζόμενες με τον τουρισμό αντί για σπαρτά).

Είναι λογικό να στοιχίζουν πάρα πολύ οι διακοπές π.χ. στη Σαντορίνη, αλλά δεν είναι λογικό να στοιχίζει τόσο πολύ η απλή μετακίνηση από/προς Σαντορίνη, ούτε είναι λογικό να είναι εντελώς απαγορευτικό το κόστος διαμονής και καθημερινής επιβίωσης στη Σαντορίνη για κάποιον που δεν ενδιαφέρεται να κάνει διακοπές εκεί. Το κόστος πρέπει να βρίσκεται στις υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας που απευθύνονται σε τουρίστες. Το πλοίο που σε πηγαίνει στο νησί δεν πρέπει να κάνει 200 ευρώ. 200 ευρώ πρέπει να κάνει το βαρκάκι που σε πάει στο ηφαίστειο ή ό,τι άλλη μαλακία. Το νερό στο σούπερ μάρκετ ή στο ψιλικατζίδικο δεν πρεπει να κάνει 5 ευρώ . 5 ευρώ πρέπει να κάνει το νερό στο beach bar. Το σούπερ μάρκετ δεν πρέπει να είναι ακριβό, η ταβέρνα πρέπει. Το σπίτι δεν πρέπει να είναι ακριβό, το ξενοδοχείο πρέπει. Και πάει λέγοντας. Όλα αυτά είναι ΑΛΗΘΙΝΑ προβλήματα και μακροπρόθεσμα βόμβες στα θεμέλια της ελληνικής κοινωνίας και οικονομίας. Δε γίνεται τόσο μεγάλο κομμάτι της επικράτειας με εκατομμύρια κόσμο να λειτουργεί σαν ζαχαροφυτεία με τον κόσμο σε ρόλο σκλάβων και μια μικρή μειοψηφία να αρπάζει τα άντερά της από την απλή καθημερινότητα. Αλλά κανείς δεν το βλέπει έτσι.

Αντί για αυτό ο ελληνικός τουρισμός αναπτύσσεται με τη λογική βάζω διόδια σε κάθε σοκάκι και πεζοδρόμιο της πόλης για να αρπάξει ο κώλος μου από τους χιλιάδες ξένους λεφτάδες που περνάνε για να πάνε στα μπαρ. Είναι ενδιαφέρον ότι στην παρούσα συζήτηση οι πασόκοι με την ευρεία έννοια θεωρούν αυτονόητο ότι ο πιο σημαντικός λόγος να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο, το κορυφαίο δικαίωμα, είναι για να πας σε μπαρ. Και ζητούν να επιδοτηθεί ο λαός για να απολαμβάνει τα ίδια με τους λεφτάδες. Από την άλλη οι νεοδημοκράτες (με τη στενή έννοια) θεωρούν ότι υπάρχουν μόνο ξένοι λεφτάδες στους δρόμους και η μοναδική δουλειά των ντόπιων είναι να δουλεύουν στα μπαρ. Αμφότεροι δε μπορούν καν να διανοηθούν ότι υπάρχουν 1.000.000 άλλοι λόγοι να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο που δεν έχουν ΚΑΘΟΛΟΥ να κάνουν με τη φάση των μπαρ.

Οπότε μην είστε πολύ αισιόδοξοι ότι θα αλλάξει κάτι.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 16:39

foscilis έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:43 Οι διακοπές στα νησιά είναι ένα τουριστικό προϊόν που απευθύνεται στην παγκόσμια αγορά και ως εκ τούτου είναι πάρα πολύ λογικό να μη μπορούν να το αγοράσουν οι περισσότεροι Έλληνες: για κάθε Έλληνα που μπορεί να δώσει 1 ευρώ υπάρχουν 500 ξένοι που μπορούν να δώσουν 10.

Το πρόβλημα είναι ότι τα νησιά έχουν γίνει *μόνο* αυτό το προίόν. Το καλοκαίρι αφιερώνονται 100% στο ό,τι φάμε ό,τι πιούμε ό,τι αρπάξει ο κώλος μας, το χειμώνα είναι εντελώς νεκρά. Ποτέ δεν είναι μια αληθινή λειτουργική κοινωνία, μοιάζουν πιο πολύ με τεράστιες φυτείες (αλλά με υπηρεσίες σχετιζόμενες με τον τουρισμό αντί για σπαρτά).

Είναι λογικό να στοιχίζουν πάρα πολύ οι διακοπές π.χ. στη Σαντορίνη, αλλά δεν είναι λογικό να στοιχίζει τόσο πολύ η απλή μετακίνηση από/προς Σαντορίνη, ούτε είναι λογικό να είναι εντελώς απαγορευτικό το κόστος διαμονής και καθημερινής επιβίωσης στη Σαντορίνη για κάποιον που δεν ενδιαφέρεται να κάνει διακοπές εκεί. Το κόστος πρέπει να βρίσκεται στις υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας που απευθύνονται σε τουρίστες. Το πλοίο που σε πηγαίνει στο νησί δεν πρέπει να κάνει 200 ευρώ. 200 ευρώ πρέπει να κάνει το βαρκάκι που σε πάει στο ηφαίστειο ή ό,τι άλλη μαλακία. Το νερό στο σούπερ μάρκετ ή στο ψιλικατζίδικο δεν πρεπει να κάνει 5 ευρώ . 5 ευρώ πρέπει να κάνει το νερό στο beach bar. Το σούπερ μάρκετ δεν πρέπει να είναι ακριβό, η ταβέρνα πρέπει. Το σπίτι δεν πρέπει να είναι ακριβό, το ξενοδοχείο πρέπει. Και πάει λέγοντας. Όλα αυτά είναι ΑΛΗΘΙΝΑ προβλήματα και μακροπρόθεσμα βόμβες στα θεμέλια της ελληνικής κοινωνίας και οικονομίας. Δε γίνεται τόσο μεγάλο κομμάτι της επικράτειας με εκατομμύρια κόσμο να λειτουργεί σαν ζαχαροφυτεία με τον κόσμο σε ρόλο σκλάβων και μια μικρή μειοψηφία να αρπάζει τα άντερά της από την απλή καθημερινότητα. Αλλά κανείς δεν το βλέπει έτσι.

Αντί για αυτό ο ελληνικός τουρισμός αναπτύσσεται με τη λογική βάζω διόδια σε κάθε σοκάκι και πεζοδρόμιο της πόλης για να αρπάξει ο κώλος μου από τους χιλιάδες ξένους λεφτάδες που περνάνε για να πάνε στα μπαρ. Είναι ενδιαφέρον ότι στην παρούσα συζήτηση οι πασόκοι με την ευρεία έννοια θεωρούν αυτονόητο ότι ο πιο σημαντικός λόγος να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο, το κορυφαίο δικαίωμα, είναι για να πας σε μπαρ. Και ζητούν να επιδοτηθεί ο λαός για να απολαμβάνει τα ίδια με τους λεφτάδες. Από την άλλη οι νεοδημοκράτες (με τη στενή έννοια) θεωρούν ότι υπάρχουν μόνο ξένοι λεφτάδες στους δρόμους και η μοναδική δουλειά των ντόπιων είναι να δουλεύουν στα μπαρ. Αμφότεροι δε μπορούν καν να διανοηθούν ότι υπάρχουν 1.000.000 άλλοι λόγοι να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο που δεν έχουν ΚΑΘΟΛΟΥ να κάνουν με τη φάση των μπαρ.

Οπότε μην είστε πολύ αισιόδοξοι ότι θα αλλάξει κάτι.

Φυσικά και δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι τώρα. Εφόσον το χρήμα ρέει, δεν υπάρχει συμφέρον για αλλαγές. Όταν συμβεί το κραχ στον τουρισμό,τότε θα θυμηθούν όλοι τα όποια προβλήματα ανακύπτουν τώρα.Και τότε φυσικά θα πέσουν και οι τιμές.

foscilis έγραψε: 11 Ιούλ 2024, 14:43 [...] Αμφότεροι δε μπορούν καν να διανοηθούν ότι υπάρχουν 1.000.000 άλλοι λόγοι να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο που δεν έχουν ΚΑΘΟΛΟΥ να κάνουν με τη φάση των μπαρ.

Οπότε μην είστε πολύ αισιόδοξοι ότι θα αλλάξει κάτι.