Re: Ειναι οι εκλογες στην Κινα σωστοτερες απο τις εκλογες στην Δυση?
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιουν 2024, 12:40
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Για εμένα το σωστό είναι να μην δίνουμε σημασία στα πρόσωπα αλλά στον στόχο, ειδικά όταν μιλάμε για σοσιαλιστικές χώρες όπου ο στόχος δεν αλλάζει κάθε 4-5 χρόνια. Το ότι ο Μάο δεν θα έχανε την θέση του επειδή ήταν θρύλος, αυτόματα τον βάζει πάνω από τον νόμο. Εάν οποιοδήποτε πρόεδρος των ΗΠΑ έκανε αντίστοιχο oopsie θα κατέληγε στην φυλακή.Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:30Αν ακούγονται ίδια, δική μου αποτυχία να εκφραστώ σωστά. Σίγουρα δεν είχα αυτή την πρόθεση. Κρίμα όμως που προσπέρασες το σημείο όπου αξιολογούνται οι πολιτικές ως δευτερεύουσας σημασίας, γιατί για μένα είναι πιο σημαντικό από το να φύγει κάποιο πρόσωπο και να συνεχιστεί η ίδια αποτυχημένη πολιτική.GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:19Αυτά ακούγονται ακριβώς όπως είπε ο Δημοκράτης περί πατερούληδων.Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:06 Ισχύουν όλα αυτά και φυσικά ο Μάο ως εθνικός θρύλος δεν θα έχανε τη θέση του γι αυτό.
Συμφωνώ προφανώς στο στόχο, αυτό λέω κι εγώ. Στο δεύτερο διαφωνώ, σε οποιαδήποτε χώρα με οποιοδήποτε σύστημα δεν κρίνεσαι μόνο για τα λάθη σου αλλά για το σύνολο του έργου σου. Όταν το έργο σου είναι θρύλος, μπορεί να επισκιάσει πολλά λάθη. Ο Nehru έχασε μεγάλο κομμάτι της Ινδίας αλλά φυσικά δεν έχασε τη θέση του γιατί ήταν θρύλος. Εδώ δεν μιλάμε για συνομοταξία "οποιοδήποτε πρόεδρου".GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:59Για εμένα το σωστό είναι να μην δίνουμε σημασία στα πρόσωπα αλλά στον στόχο, ειδικά όταν μιλάμε για σοσιαλιστικές χώρες όπου ο στόχος δεν αλλάζει κάθε 4-5 χρόνια. Το ότι ο Μάο δεν θα έχανε την θέση του επειδή ήταν θρύλος, αυτόματα τον βάζει πάνω από τον νόμο. Εάν οποιοδήποτε πρόεδρος των ΗΠΑ έκανε αντίστοιχο oopsie θα κατέληγε στην φυλακή.Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:30Αν ακούγονται ίδια, δική μου αποτυχία να εκφραστώ σωστά. Σίγουρα δεν είχα αυτή την πρόθεση. Κρίμα όμως που προσπέρασες το σημείο όπου αξιολογούνται οι πολιτικές ως δευτερεύουσας σημασίας, γιατί για μένα είναι πιο σημαντικό από το να φύγει κάποιο πρόσωπο και να συνεχιστεί η ίδια αποτυχημένη πολιτική.
Αυτό που δεν θέλεις να καταλάβεις είναι ότι αν έχεις άχρηστο κυβερνήτη, δεν μπορείς να απαλλαγείς απο αυτόν. Και όχι, δεν είναι το ίδιο με ένα δημοκρατικό καθεστώς, γιατί στα κομμουτνιστικά καθεστώτα υπάρχει και ο τρόμος με τον οποίο σου επιβάλλουν να ψηφίσεις το ένα και μοναδικό κόμμα.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 02:16Αυτα ειναι δημοκρατικα τερτιπια. Αν κομμα και κρατος ειναι ενα δεν εχει νοημα να αλλαζεις το κομμα. Οποιος ειναι εξω απο το κομμα-κρατος και θελει να ανατρεψει το κομμα-κρατος θεωρειται το ιδιο τρομοκρατης οπως και σε μια δημοκρατια αν θες να ανατρεψεις το δημοκρατικο καθεστως. Ενταξει τo concept του ενος κομματος ειναι λιγο δυσκολο να το καταλαβει καποιος που εχει μεγαλωσει με δημοκρατια και εκλογες. Φαντασου κατι σαν ενα δημοκρατικο καθεστως οπου ομως εχεις μονο ενα κομμα και ο κοσμος εκλεγει ποιον θελει να τον εκπροσωπει μεσα στα πλαισια του συγκεκριμενου κομματος. Αντι οι βουλευτικες εκλογες να ειναι ΝΔ εναντιον Συριζα, να ειναι Αυτιας εναντιον Μπογδανου μεσα στα πλαισια της Νεας ΔημοκρατιαςGolden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 01:53Έχεις την επιλογή να ψηφίσεις άλλη πολιτική δύναμη, αν δεν κάνει αυτήν που κυβερνά. Επίσης, στην δημοκρατία δεν τρομοκρατήσαι με διώξεις και διάφορα άλλα αν δεν ψηφίσεις το...ένα και μοναδικό κόμμα.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 01:49
Το κομμα ειναι το κρατος. Γιατι να εχεις και δευτερο κρατος εχει νοημα?
Αυτο ειναι προβλημα με τις δικτατοριες, ειδικα τις στρατιωτικες. Εχεις τον στρατιωτικο που ανεβαινει στην εξουσια ισοβιως. Πως θα πεσει? Δεν υπαρχει μηχανισμος. Το κομμουνιστικο κομμα δεν λειτουργει ετσι. Αν ο ηγετης ειναι αχρηστος πολυ απλα θα ανατραπει με εσωκομματικες διαδικασιεςGolden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:24 Αυτό που δεν θέλεις να καταλάβεις είναι ότι αν έχεις άχρηστο κυβερνήτη, δεν μπορείς να απαλλαγείς απο αυτόν. Και όχι, δεν είναι το ίδιο με ένα δημοκρατικό καθεστώς, γιατί στα κομμουτνιστικά καθεστώτα υπάρχει και ο τρόμος με τον οποίο σου επιβάλλουν να ψηφίσεις το ένα και μοναδικό κόμμα.
Για να ανέβει στην εξουσία ισοβίως πρέπει να έχει και την ικανότητα να την διατηρήσει. Αλλιώς τον ανατρέπουν οι συνεργάτες του. Τον Παπαδόπουλο δεν τον ανέτρεψε ο Ιωαννίδης; Τον Ναγκίπ δεν τον ανέτρεψε ο Νάσσερ;Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:36Αυτο ειναι προβλημα με τις δικτατοριες, ειδικα τις στρατιωτικες. Εχεις τον στρατιωτικο που ανεβαινει στην εξουσια ισοβιως. Πως θα πεσει? Δεν υπαρχει μηχανισμος. Το κομμουνιστικο κομμα δεν λειτουργει ετσι. Αν ο ηγετης ειναι αχρηστος πολυ απλα θα ανατραπει με εσωκομματικες διαδικασιεςGolden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:24 Αυτό που δεν θέλεις να καταλάβεις είναι ότι αν έχεις άχρηστο κυβερνήτη, δεν μπορείς να απαλλαγείς απο αυτόν. Και όχι, δεν είναι το ίδιο με ένα δημοκρατικό καθεστώς, γιατί στα κομμουτνιστικά καθεστώτα υπάρχει και ο τρόμος με τον οποίο σου επιβάλλουν να ψηφίσεις το ένα και μοναδικό κόμμα.
Αυτα τα λες εσυ που εισαι αντικομμουνιστης και δεν ξερεις πως λειτουργει το κομμα. Ο Ξι ειναι στο κομμα απο τις αρχες της δεκαετιας του 80 και εχει ανεβει ενα ενα τα σκαλοπατια. Ειναι καλα εκπαιδευμενος για να αντιμετωπισει τις προκλησεις. Δεν ανεβηκε εκει περα ουτε σαν τικτοκερ ουτε επειδη τραγουδουσε ωραια. Και σιγουρα δεν εκπροσωπει ξενα συμφεροντα αλλα τα συμφεροντα της χωρας τουGolden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:44Για να ανέβει στην εξουσία ισοβίως πρέπει να έχει και την ικανότητα να την διατηρήσει. Αλλιώς τον ανατρέπουν οι συνεργάτες του. Τον Παπαδόπουλο δεν τον ανέτρεψε ο Ιωαννίδης; Τον Ναγκίπ δεν τον ανέτρεψε ο Νάσσερ;Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:36Αυτο ειναι προβλημα με τις δικτατοριες, ειδικα τις στρατιωτικες. Εχεις τον στρατιωτικο που ανεβαινει στην εξουσια ισοβιως. Πως θα πεσει? Δεν υπαρχει μηχανισμος. Το κομμουνιστικο κομμα δεν λειτουργει ετσι. Αν ο ηγετης ειναι αχρηστος πολυ απλα θα ανατραπει με εσωκομματικες διαδικασιεςGolden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:24 Αυτό που δεν θέλεις να καταλάβεις είναι ότι αν έχεις άχρηστο κυβερνήτη, δεν μπορείς να απαλλαγείς απο αυτόν. Και όχι, δεν είναι το ίδιο με ένα δημοκρατικό καθεστώς, γιατί στα κομμουτνιστικά καθεστώτα υπάρχει και ο τρόμος με τον οποίο σου επιβάλλουν να ψηφίσεις το ένα και μοναδικό κόμμα.
Έτσι λειτουργεί και το κομμουνιστικό καθεστώς. Δεν υπάρχει κάποια εσωκομματική διαδικασία. Υπάρχουν συνομωσίες. Τον Χρουτσώφ πως τον ανέτρεψε ο Μπρέζνιεφ; Συνομώτησε με τα άλλα ηγετικά στελέχη του ΚΚ και τον καθαίρεσαν.
Αν κάποιος είναι ραδιούργος δεν πέφτει ποτέ. Δεν υπάρχει κάποια "δημοκρατία" στα κομμουνιστικά καθεστώτα, όπως την φαντάζεσαι. Ραδιουργίες υπάρχουν, όπως ακριβώς και στις δικτατορίες, γιατί είναι δικτατορίες.
Είναι πιο ραδιούργος απο άλλους και τα κατάφερε. Δικτάτορας είναι.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:50Αυτα τα λες εσυ που εισαι αντικομμουνιστης και δεν ξερεις πως λειτουργει το κομμα. Ο Ξι ειναι στο κομμα απο τις αρχες της δεκαετιας του 80 και εχει ανεβει ενα ενα τα σκαλοπατια. Ειναι καλα εκπαιδευμενος για να αντιμετωπισει τις προκλησεις. Δεν ανεβηκε εκει περα ουτε σαν τικτοκερ ουτε επειδη τραγουδουσε ωραια. Και σιγουρα δεν εκπροσωπει ξενα συμφεροντα αλλα τα συμφεροντα της χωρας τουGolden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:44Για να ανέβει στην εξουσία ισοβίως πρέπει να έχει και την ικανότητα να την διατηρήσει. Αλλιώς τον ανατρέπουν οι συνεργάτες του. Τον Παπαδόπουλο δεν τον ανέτρεψε ο Ιωαννίδης; Τον Ναγκίπ δεν τον ανέτρεψε ο Νάσσερ;Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:36
Αυτο ειναι προβλημα με τις δικτατοριες, ειδικα τις στρατιωτικες. Εχεις τον στρατιωτικο που ανεβαινει στην εξουσια ισοβιως. Πως θα πεσει? Δεν υπαρχει μηχανισμος. Το κομμουνιστικο κομμα δεν λειτουργει ετσι. Αν ο ηγετης ειναι αχρηστος πολυ απλα θα ανατραπει με εσωκομματικες διαδικασιες
Έτσι λειτουργεί και το κομμουνιστικό καθεστώς. Δεν υπάρχει κάποια εσωκομματική διαδικασία. Υπάρχουν συνομωσίες. Τον Χρουτσώφ πως τον ανέτρεψε ο Μπρέζνιεφ; Συνομώτησε με τα άλλα ηγετικά στελέχη του ΚΚ και τον καθαίρεσαν.
Αν κάποιος είναι ραδιούργος δεν πέφτει ποτέ. Δεν υπάρχει κάποια "δημοκρατία" στα κομμουνιστικά καθεστώτα, όπως την φαντάζεσαι. Ραδιουργίες υπάρχουν, όπως ακριβώς και στις δικτατορίες, γιατί είναι δικτατορίες.
Και ο Ελον Μασκ δικτατορας στην Τεσλα ειναι. Τοτε γιατι τον θαυμαζει ο καπιταλιστικος κοσμος?Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:52 Είναι πιο ραδιούργος απο άλλους και τα κατάφερε. Δικτάτορας είναι.
Ο Μασκ επιχειρηματίας είναι. Δεν είναι δικτάτορας. Δεν έχει πολιτικό αξίωμα κάπου.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:54Και ο Ελον Μασκ δικτατορας στην Τεσλα ειναι. Τοτε γιατι τον θαυμαζει ο καπιταλιστικος κοσμος?Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:52 Είναι πιο ραδιούργος απο άλλους και τα κατάφερε. Δικτάτορας είναι.
Η Τέσλα είναι εταιρία στο χρηματιστήριο. Ο Ελον Μασκ είναι διορισμένος CEO.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:54Και ο Ελον Μασκ δικτατορας στην Τεσλα ειναι. Τοτε γιατι τον θαυμαζει ο καπιταλιστικος κοσμος?Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:52 Είναι πιο ραδιούργος απο άλλους και τα κατάφερε. Δικτάτορας είναι.
Γιατι ο Ξι διορισμενος δεν ειναι?GoBzi έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:55Η Τέσλα είναι εταιρία στο χρηματιστήριο. Ο Ελον Μασκ είναι διορισμένος CEO.Στρακαστρουκας έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:54Και ο Ελον Μασκ δικτατορας στην Τεσλα ειναι. Τοτε γιατι τον θαυμαζει ο καπιταλιστικος κοσμος?Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2024, 13:52 Είναι πιο ραδιούργος απο άλλους και τα κατάφερε. Δικτάτορας είναι.![]()
Για τους ελληνιαρηδες ειναι το μονο σιγουρο ετσι θα γινουν σωστοι ανθρωποι για την κοινωνια.Οργισμένος έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:40 Kapoioi γουσταρουν βουρδουλα διοτι μονο ετσι καταλαβαινουν. Ομως οι λογικοι ανθρωποι δεν λειτουργουν ετσι.
Nai αρκει οι δικοι σας ναναι εξουσια, αν ειναι οι αλλοι εμετος... Τα γνωστα.Chupacabra έγραψε: 12 Ιουν 2024, 18:50Για τους ελληνιαρηδες ειναι το μονο σιγουρο ετσι θα γινουν σωστοι ανθρωποι για την κοινωνια.Οργισμένος έγραψε: 10 Ιουν 2024, 12:40 Kapoioi γουσταρουν βουρδουλα διοτι μονο ετσι καταλαβαινουν. Ομως οι λογικοι ανθρωποι δεν λειτουργουν ετσι.![]()