Phorum.com.gr

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 22:34

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 22:29

Ερμής έγραψε: 08 Ιουν 2024, 11:44 Στην Ελλάδα ούτε μπορεί ούτε πρέπει να ισχύσει κάτι τέτοιο. Φαντάζεστε ένας του Σωρρα να πάει να μαζεύει υπογραφές για να ανατρέπει νόμους; πενήντα χιλιάδες κομμάτια βρίσκονται εύκολα με τον έτσι η τον άλλο τρόπο.

Έχει περιορισμούς το σύστημα, δεν είναι έτσι, μπάτε σκύλοι αλέστε. Αν δεν βρίσκεις αρκετούς τους περιορισμούς, μπορείς πάντα να βάλεις κι άλλους.

πέστα ρε χέλι... νομίζουν οτ'είναι χυμαδιό... αλλά αφού 'ναι πρόβατα... φωνητικά ξένε το χειμαδιό και μπερδέβοντοι...

Καταλαβαίνω πώς το βλέπουν. Θεωρούν ότι είμαστε λαός χωρίς παιδεία (αληθές) και δεν μπορεί να λειτουργήσει ένα τέτοιο σύστημα σε λαό χωρίς παιδεία.

Το πρώτο λάθος είναι να μην αναγνωρίζεις ποιες είναι οι αιτίες που λείπει η παιδεία. Σίγουρα πάντως δεν φταίει το νερό ούτε το DNA μας. Δεν είναι οι Έλληνες εγγενώς κάτι όπως κανείς λαός δεν είναι εγγενώς κάτι. Αυτές είναι ρατσιστικές θεωρίες του παρελθόντος.

Το δεύτερο λάθος είναι να μην αναγνωρίζεις ότι ένα τέτοιο σύστημα καλλιεργεί παιδεία. Η απόρριψή του στην βάση αυτή είναι σαν να αρνείσαι το δικαίωμα εργασίας σε όσους δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:12 είναι σαν να αρνείσαι το δικαίωμα εργασίας σε όσους δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

Μπορεί να μην του το αρνηθείς αλλά δε θα τον βάλεις σε καμία θέση ευθύνης.
Θα είναι ανθυποβοηθός.

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 06:21 Τι μας εμποδίζει να γιοθετήσουμε το Ελβετικό πολιτικό σύστημα;

Πολιτική της Ελβετίας

Το Σύνταγμα, προφανώς.

.


Φρέσκο σημερινό απολαυστικό και επί τα αφτά απο τον συμπαθή Αδάμαντα.....


Εχουν τρυπώσει και χαζοί βλέπω στο νήμα.....

.




.

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:12
Το πρώτο λάθος είναι να μην αναγνωρίζεις ποιες είναι οι αιτίες που λείπει η παιδεία. Σίγουρα πάντως δεν φταίει το νερό ούτε το DNA μας. Δεν είναι οι Έλληνες εγγενώς κάτι όπως κανείς λαός δεν είναι εγγενώς κάτι. Αυτές είναι ρατσιστικές θεωρίες του παρελθόντος.

Ποιες είναι;

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 06:21 Τι μας εμποδίζει να γιοθετήσουμε το Ελβετικό πολιτικό σύστημα;

είναι πιο έξυπνοι οι ελβετοί απ'τσ'έλληνες;

Πολιτική της Ελβετίας

δεν ειναι μονο πιο εξυπνοι εχουν αυτη τη δομη εδω και 200 χρονια περιπου με τα 26 Καντονια - Συνομοσπονδιες

εμεις εδω ελευθερωθηκαμε απο τους τουρκους που καποιοι τους θελανε, μετα μας φερανε βασιλιαδες που καποιοι τους θελανε, μετα βαλαμε στρατηγους που καποιοι τους θελανε, μετα κομμουνιστες, μοναρχες, δικτατορες, μεχρι τα γνωστα και θες τωρα εσυ να γινουμε Ελβετια με ενα νομο και ενα αρθρο, αμ δε!

Τα είκοσι έξι καντόνια της Ελβετίας είναι οι διοικητικές υποδιαιρέσεις της Ελβετικής Συνομοσπονδίας. Ιστορικά και μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα, κάθε καντόνι στην Παλαιά Ελβετική Συνομοσπονδία ήταν κυρίαρχο κράτος, με τα σύνορα, τον στρατό και το νόμισμά του. Η ομοσπονδιακή δομή καθιερώθηκε το 1848

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B1%CF%82

Otto Weininger έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:26

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:12 είναι σαν να αρνείσαι το δικαίωμα εργασίας σε όσους δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

Μπορεί να μην του το αρνηθείς αλλά δε θα τον βάλεις σε καμία θέση ευθύνης.
Θα είναι ανθυποβοηθός.

Α-χα. Και πότε θα τον βάλεις σε θέση ευθύνης αφού δεν θα αποκτήσει εμπειρία από θέση ευθύνης; Θα περιμένεις να του έρθει η επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος ή θεωρείς ότι από την θέση του ανθυποβοηθού αποκτάς εμπειρία μάστορα;

omg kai 3 lol έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:43

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 06:21 Τι μας εμποδίζει να γιοθετήσουμε το Ελβετικό πολιτικό σύστημα;

είναι πιο έξυπνοι οι ελβετοί απ'τσ'έλληνες;

Πολιτική της Ελβετίας

δεν ειναι μονο πιο εξυπνοι εχουν αυτη τη δομη εδω και 200 χρονια περιπου με τα 26 Καντονια - Συνομοσπονδιες

εμεις εδω ελευθερωθηκαμε απο τους τουρκους που καποιοι τους θελανε, μετα μας φερανε βασιλιαδες που καποιοι τους θελανε, μετα βαλαμε στρατηγους που καποιοι τους θελανε, μετα κομμουνιστες, μοναρχες, δικτατορες, μεχρι τα γνωστα και θες τωρα εσυ να γινουμε Ελβετια με ενα νομο και ενα αρθρο, αμ δε!

Τα είκοσι έξι καντόνια της Ελβετίας είναι οι διοικητικές υποδιαιρέσεις της Ελβετικής Συνομοσπονδίας. Ιστορικά και μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα, κάθε καντόνι στην Παλαιά Ελβετική Συνομοσπονδία ήταν κυρίαρχο κράτος, με τα σύνορα, τον στρατό και το νόμισμά του. Η ομοσπονδιακή δομή καθιερώθηκε το 1848

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B1%CF%82

τότι είναι πιο έξυπνοι είναι αυτονόητο...

αφού δοκιμάσαμε τα υπόλοιπα και δεν μας έφτιαξαν ας δοκιμάσουμε κι αυτό ...

όσον αφορά τους κανθούς (cantons) έχουμε γλωσσολογική βάση για τον όρο... τα υπόλοιπα είναι software...

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 19:34

Αχθος Αρουρης έγραψε: 08 Ιουν 2024, 17:05

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 06:21 Τι μας εμποδίζει να γιοθετήσουμε το Ελβετικό πολιτικό σύστημα;

Πολιτική της Ελβετίας

...........
ποιος δημιουργησε το ουδετερο κρατος της ελβετιας
και το συνταγμα της ; ........ ποιος ;
οι ελβετοι τον εχουν ανακηρυξει εθνικο τους ηρωα,
και προς τιμην του εχει ανεγερθει αγαλμα στην λωζαννη .....
ποιος ειναι αυτος .......... !!!!

ο «ΡωμαιοΒενετός» Giovanni Antonio Capo d'Istria

Αχθος Αρουρης έγραψε: 08 Ιουν 2024, 17:05 πολυ ωραια ιδεα .......
μπορει να εφαρμοστει στην ελλαδα
με τους απαραιτητους περιορισμους, τροποποιησεις,
προσαρμογες στην ελληνικη πραγματικοτητα ........

τι μας εμποδιζει ; στενοκεφαλοι, ξεροκεφαλοι
και φιλοπρωτοι .........
........................................

μας εμποδίζουν οι πολιτικοί των κομμάτων.... όλων...

μπινγκο ...... ο καποδιτριας ηταν αυτος που εφτιαξε
το μοντελο της ελβετιας οπως το ξερομε σημερα ......
οι ελβετοι τον τιμησαν κι οι ελληνες τον δολοφονησαν ......

για το δευτερο .... οι πολιτικοι σιγουρα εμποδιζουν ....
απο την αλλη ομως οι πολιτικοι ειναι εκφραστες
την λα.ι.κης κυριαρχιας, επομενως ως δευτερη αιτια
οι πολιτικοι αναγονται και εξαρτωνται απο την
πρωτη αιτια που ειναι ο κυριαρχος λαος ......
δανειζονται νομιμοτητα απο τον λαο,
κυβερνουν με βερεσε που λενε για μια τετραετια,
κι αν λαος πεισθει οτι εχουν επιστρεψει τα δανεικα,
τουλαχιστον ενα σημαντικο μερος απο αυτα,
τοτε ο λαος τους ξαναδανειζει νομιμοτητα
για αλλη μια τετραετια .....

καλο βραδυ ..........
........... ......................

runner έγραψε: 08 Ιουν 2024, 22:49 Αυτά που διάβασα είναι πολύ προχωρημένα για λαό με νοοτροπία σαν τη δική μας.
Ειδικά αυτό με την αμφισβήτηση ενός νόμου ο οποίος, για οποιονδήποτε λόγο, δεν αρέσει σε κάποιον, θα μπορούσε να οδηγήσει τη χώρα τους κομματικούς τζομπάνιδες σε μεγάλες περιπέτειες.
Για εμάς μιλάω πάντα, όχι για εξωτερικό.

φξδ...

Αχθος Αρουρης έγραψε: 09 Ιουν 2024, 00:57

taxalata xalasa έγραψε: 08 Ιουν 2024, 19:34

Αχθος Αρουρης έγραψε: 08 Ιουν 2024, 17:05

...........
ποιος δημιουργησε το ουδετερο κρατος της ελβετιας
και το συνταγμα της ; ........ ποιος ;
οι ελβετοι τον εχουν ανακηρυξει εθνικο τους ηρωα,
και προς τιμην του εχει ανεγερθει αγαλμα στην λωζαννη .....
ποιος ειναι αυτος .......... !!!!

ο «ΡωμαιοΒενετός» Giovanni Antonio Capo d'Istria

Αχθος Αρουρης έγραψε: 08 Ιουν 2024, 17:05 πολυ ωραια ιδεα .......
μπορει να εφαρμοστει στην ελλαδα
με τους απαραιτητους περιορισμους, τροποποιησεις,
προσαρμογες στην ελληνικη πραγματικοτητα ........

τι μας εμποδιζει ; στενοκεφαλοι, ξεροκεφαλοι
και φιλοπρωτοι .........
........................................

μας εμποδίζουν οι πολιτικοί των κομμάτων.... όλων...

μπινγκο ...... ο καποδιτριας ηταν αυτος που εφτιαξε
το μοντελο της ελβετιας οπως το ξερομε σημερα ......
οι ελβετοι τον τιμησαν κι οι ελληνες τον δολοφονησαν ......

για το δευτερο .... οι πολιτικοι σιγουρα εμποδιζουν ....
απο την αλλη ομως οι πολιτικοι ειναι εκφραση
την λα.ι.κης κυριαρχιας, επομενως ως δευτερη αιτια
οι πολιτικοι αναγονται και εξαρτωνται απο την
πρωτη αιτια που ειναι ο κυριαρχος λαος ......
δανειζονται νομιμοτητα απο τον λαο,
κυβερνουν με βερεσε που λενε για μια τετραετια,
κι αν λαος πεισθει οτι εχουν επιστρεψει τα δανεικα,
τουλαχιστον ενα σημαντικο μερος απο αυτα,
τοτε ο λαος τους ξαναδανειζει νομιμοτητα
για αλλη μια τετραετια .....

καλο βραδυ ..........
........... ......................

τι γνώμη έχει ο θρησκευτικός θεσμός στην Ελλάδα περί δημοκρατίας; (ελβετικής, όχι γιαλαντζί όπως της Ελλαδίας)...

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 22:23

gassim έγραψε: 08 Ιουν 2024, 10:34 Ο λαός που έκανε αμάν να καταλάβει τα χρώματα στα τιμολόγια της ΔΕΗ θέλει να ψηφίζει για όλα τα νομοσχέδια.

Τα χρώματα στα τιμολόγια της ενέργειας είναι ένα πολύπλοκο, αισχρό σύστημα που σε καμμιά χώρα δεν θα γινόταν κατανοητό γιατί είναι εσκεμμένα συγκεχυμένο.

Στην ουσία του είναι ένα σύστημα που αντικατοπτρίζει με άψογη ακρίβεια τα σχήματα απάτης (ψηφιακής και φυσικής). Δεν διαφέρει στις αρχές λειτουργίας του από σχήματα πυραμίδας ή σχήματα ψαρέματος πληροφοριών. Όλα αυτά βασίζονται στις ίδιες αρχές, την παρουσίαση πολλών πληροφοριών, παραπλανητικές εξηγήσεις, απόκρυψη πληροφοριών, ψευδείς διαβεβαιώσεις και αχρείαστο ρίσκο.

Τα δε χρώματα συσκοτίζουν τις επιλογές. Μπλε τιμολόγιο δεν σημαίνει τίποτα. Κυμαινόμενη τιμή κιλοβατώρας ή σταθερή σημαίνει κάτι, τα χρώματα δεν σημαίνουν τίποτα.

Ένα νομοσχέδιο πχ για τα εξοπλιστικά είναι αρκετά πιο πολύπλοκο.
Ακόμα και αν όλοι είχαν την διάθεση να μελετήσουν όλα τα νομοσχέδια, την ικανότητα να τα κατανοήσουν και την κρίση να πάρουν την βέλτιστη απόφαση σίγουρα δεν θα είχαν τον χρόνο, καθώς υπάρχουν και οι κανονικές εργασίες των ανθρώπων.
Εδώ οι βουλευτές που άλλη δουλειά δεν έχουν, χρειάζονται 2 επιστημονικούς συμβούλους ο καθένας.

gassim έγραψε: 09 Ιουν 2024, 01:12

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 22:23

gassim έγραψε: 08 Ιουν 2024, 10:34 Ο λαός που έκανε αμάν να καταλάβει τα χρώματα στα τιμολόγια της ΔΕΗ θέλει να ψηφίζει για όλα τα νομοσχέδια.

Τα χρώματα στα τιμολόγια της ενέργειας είναι ένα πολύπλοκο, αισχρό σύστημα που σε καμμιά χώρα δεν θα γινόταν κατανοητό γιατί είναι εσκεμμένα συγκεχυμένο.

Στην ουσία του είναι ένα σύστημα που αντικατοπτρίζει με άψογη ακρίβεια τα σχήματα απάτης (ψηφιακής και φυσικής). Δεν διαφέρει στις αρχές λειτουργίας του από σχήματα πυραμίδας ή σχήματα ψαρέματος πληροφοριών. Όλα αυτά βασίζονται στις ίδιες αρχές, την παρουσίαση πολλών πληροφοριών, παραπλανητικές εξηγήσεις, απόκρυψη πληροφοριών, ψευδείς διαβεβαιώσεις και αχρείαστο ρίσκο.

Τα δε χρώματα συσκοτίζουν τις επιλογές. Μπλε τιμολόγιο δεν σημαίνει τίποτα. Κυμαινόμενη τιμή κιλοβατώρας ή σταθερή σημαίνει κάτι, τα χρώματα δεν σημαίνουν τίποτα.

Ένα νομοσχέδιο πχ για τα εξοπλιστικά είναι αρκετά πιο πολύπλοκο.
Ακόμα και αν όλοι είχαν την διάθεση να μελετήσουν όλα τα νομοσχέδια, την ικανότητα να τα κατανοήσουν και την κρίση να πάρουν την βέλτιστη απόφαση σίγουρα δεν θα είχαν τον χρόνο, καθώς υπάρχουν και οι κανονικές εργασίες των ανθρώπων.
Εδώ οι βουλευτές που άλλη δουλειά δεν έχουν, χρειάζονται 2 επιστημονικούς συμβούλους ο καθένας.

Μπερδεύεσαι. Δεν μιλάμε για αμεσοδημοκρατία, μιλάμε για τακτή χρήση του δικαιώματος ψήφου για ζητήματα που οι ίδιοι οι πολίτες θεωρούν ότι πρέπει να αποφασίσουν οι ίδιοι και αυτό γίνεται με συγκέντρωση υπογραφών.

hellegennes έγραψε: 09 Ιουν 2024, 01:19

gassim έγραψε: 09 Ιουν 2024, 01:12

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 22:23

Τα χρώματα στα τιμολόγια της ενέργειας είναι ένα πολύπλοκο, αισχρό σύστημα που σε καμμιά χώρα δεν θα γινόταν κατανοητό γιατί είναι εσκεμμένα συγκεχυμένο.

Στην ουσία του είναι ένα σύστημα που αντικατοπτρίζει με άψογη ακρίβεια τα σχήματα απάτης (ψηφιακής και φυσικής). Δεν διαφέρει στις αρχές λειτουργίας του από σχήματα πυραμίδας ή σχήματα ψαρέματος πληροφοριών. Όλα αυτά βασίζονται στις ίδιες αρχές, την παρουσίαση πολλών πληροφοριών, παραπλανητικές εξηγήσεις, απόκρυψη πληροφοριών, ψευδείς διαβεβαιώσεις και αχρείαστο ρίσκο.

Τα δε χρώματα συσκοτίζουν τις επιλογές. Μπλε τιμολόγιο δεν σημαίνει τίποτα. Κυμαινόμενη τιμή κιλοβατώρας ή σταθερή σημαίνει κάτι, τα χρώματα δεν σημαίνουν τίποτα.

Ένα νομοσχέδιο πχ για τα εξοπλιστικά είναι αρκετά πιο πολύπλοκο.
Ακόμα και αν όλοι είχαν την διάθεση να μελετήσουν όλα τα νομοσχέδια, την ικανότητα να τα κατανοήσουν και την κρίση να πάρουν την βέλτιστη απόφαση σίγουρα δεν θα είχαν τον χρόνο, καθώς υπάρχουν και οι κανονικές εργασίες των ανθρώπων.
Εδώ οι βουλευτές που άλλη δουλειά δεν έχουν, χρειάζονται 2 επιστημονικούς συμβούλους ο καθένας.

Μπερδεύεσαι. Δεν μιλάμε για αμεσοδημοκρατία, μιλάμε για τακτή χρήση του δικαιώματος ψήφου για ζητήματα που οι ίδιοι οι πολίτες θεωρούν ότι πρέπει να αποφασίσουν οι ίδιοι και αυτό γίνεται με συγκέντρωση υπογραφών.

Ναι αλλά πέραν τούτου λέει ότι γίνονται δημοψηφίσματα για όλους τους σημαντικούς νόμους.

Otto Weininger έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:26

hellegennes έγραψε: 08 Ιουν 2024, 23:12 είναι σαν να αρνείσαι το δικαίωμα εργασίας σε όσους δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

Μπορεί να μην του το αρνηθείς αλλά δε θα τον βάλεις σε καμία θέση ευθύνης.
Θα είναι ανθυποβοηθός.

Αυτοί δηλαδή που έχουν θέσεις ευθύνης τώρα είναι με ικανότητες και μόρφωση; Ο Κούλης και ο Άδωνις μαζί με τον Κικίλια ;
Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα.