Σελίδα 4 από 14

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:16
από The Age of Aquarius
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12 Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.
Παπαριές των άθεων

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:17
από Nandros
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:07
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:04

Πολύ αυταρχικός ακούγεσαι
Εγώ? Και που να δεις πόσο αυταρχικός είναι ο δεσπότης σου, δούλε! :c020:
γιατί με βρίζεις;
Χριστιανός άρα δούλος του θεού σου δεν είσαι?

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:17
από Σενέκας
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:17
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12
Nandros έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:07
Εγώ? Και που να δεις πόσο αυταρχικός είναι ο δεσπότης σου, δούλε! :c020:
γιατί με βρίζεις;
Χριστιανός άρα δούλος του θεού σου δεν είσαι?
όχι

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:19
από Σενέκας
The Age of Aquarius έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:16
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12 Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.
Παπαριές των άθεων
ας μην είμαστε υπερβολικοί, η προσωπική θεολογία δεν είναι απαραίτητα αθεϊσμός. Οι μυστικιστές πολλές φορές είναι πιο πιστοί απ'όλους εξάλλου :102:

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:21
από hellegennes
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:09
hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:05
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:37

Παρότι αγνωστικιστής άθεος που δεν ανήκω ωστόσο στους εξοργισμένους, νομίζω τους αδικείς λίγο. Έχει θέλω να πω μια λογική βάση και η άποψη ότι οι τελετές είναι υπεράνω της θεολογίας στη θεωρητική της βάση. Δες το αν μη τι άλλο για power struggle μεταξύ κοινωνίας και εκκλησίας. Ποιος ορίζει τις τελετουργίες, η εκκλησία ή τα θέλω της κοινότητας? Είναι μεγάλη κουβέντα, προσωπικά δεν έχω απάντηση
Μπορούν να κάνουν μη θρησκευτική τελετή αν θέλουν.

Πάντως είναι πολύ σπάνιο αυτό. Εγώ όσες περιπτώσεις ξέρω έχουν διαβαστεί κανονικά και εννοείται πως το γνώριζαν ότι η επίσημη αιτία θανάτου είναι η αυτοχειρία. Οι δυο τελευταίες που θυμάμαι είναι ένα παλικάρι, γιος πελάτισσάς μου, που έκοψε τις φλέβες του και κρεμάστηκε από γέφυρα και ένας θείος μου που τον βρήκανε κρεμασμένο στο σπίτι του. Μάλιστα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για σκληροπυρηνικό θεολογικά χωριό, στα όρια της Ελένης Λουκά.
Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά
Δεν νομίζω ότι και πριν υπήρχε τέτοιο κόλλημα.

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:22
από hellegennes
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12
hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:06
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:45 Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.
Τον ρώτησες;
Αμέ.
Αυτό το πιστεύτω. Αν σου απάντησε είναι πρόβλημα.

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:24
από The Age of Aquarius
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:19
The Age of Aquarius έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:16
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12 Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.
Παπαριές των άθεων
ας μην είμαστε υπερβολικοί, η προσωπική θεολογία δεν είναι απαραίτητα αθεϊσμός. Οι μυστικιστές πολλές φορές είναι πιο πιστοί απ'όλους εξάλλου :102:
Δε νομίζω η Fata_Morgana να χει διαβάσει Πλωτίνο ή να χει εντρυφήσει στο σουφισμό :lol:

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:25
από nemo
ειναι κουφο αντρωποι που ειναι κατα της θρησκειας να ωρύονται γιατι δεν τελεστηκε το "μυστήριο
σε εκκλησια

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:28
από Σενέκας
hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:21
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:09
hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:05

Μπορούν να κάνουν μη θρησκευτική τελετή αν θέλουν.

Πάντως είναι πολύ σπάνιο αυτό. Εγώ όσες περιπτώσεις ξέρω έχουν διαβαστεί κανονικά και εννοείται πως το γνώριζαν ότι η επίσημη αιτία θανάτου είναι η αυτοχειρία. Οι δυο τελευταίες που θυμάμαι είναι ένα παλικάρι, γιος πελάτισσάς μου, που έκοψε τις φλέβες του και κρεμάστηκε από γέφυρα και ένας θείος μου που τον βρήκανε κρεμασμένο στο σπίτι του. Μάλιστα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για σκληροπυρηνικό θεολογικά χωριό, στα όρια της Ελένης Λουκά.
Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά
Δεν νομίζω ότι και πριν υπήρχε τέτοιο κόλλημα.
Ίσως όχι τις τελευταίες δεκαετίες, ιστορικά, τα έχουμε ξαναπει για το πόσο μεγάλο ταμπού ήταν η αυτοκτονία στους χριστιανούς. Μέχρι τη δεκαετία του 70-80, όλες οι εφημερίδες μια στο τόσο είχαν μια τραγική είδηση για κάποιον που καθάριζε το όπλο του και εκπισοκρότησε και τον σκότωσε, λες και όλοι καθάριζαν το όπλο τους με την κάνη στραμμένη στο πρόσωπο...η αιτία είναι αυτονόητη

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:28
από Fata_Morgana
The Age of Aquarius έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:16
Fata_Morgana έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:12 Δεν νομίζω ο Θεός να άφηνε εκτός αγκάλης του ένα 17χρονο κορίτσι που αυτοκτόνησε ενδεχομένως βασανισμένο.
Παπαριές των άθεων
Εσένα κόβω για άθεο.

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:28
από Σενέκας
The Age of Aquarius έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:24
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:19
The Age of Aquarius έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:16

Παπαριές των άθεων
ας μην είμαστε υπερβολικοί, η προσωπική θεολογία δεν είναι απαραίτητα αθεϊσμός. Οι μυστικιστές πολλές φορές είναι πιο πιστοί απ'όλους εξάλλου :102:
Δε νομίζω η Fata_Morgana να χει διαβάσει Πλωτίνο ή να χει εντρυφήσει στο σουφισμό :lol:
ναι αλλά δεν της απαγορεύει αυτό να έχει προσωπική θεολογία, γι'αυτό είναι προσωπική εξάλλου :D

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:30
από Antipnevma
Να καταργηθεί η εκκλησία και στο μέλλον να γίνονται πράσινες ταφές και κατ' οίκον κηδείες. viewtopic.php?f=22&t=54689&p=3501268#p3501268

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:30
από Οργισμένος
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 12:15 Πάντως η εκκλησία της Κρήτης ανήκει απευθείας στο πατριαρχείο οπότε για να ξυριστεί ο συγκεκριμένος θα πρέπει να κινηθεί ο Βαρθολομαίος
η απλα να τους γαμησει τα πρεκια ολους το κρατος και η νομοθεσια. ΑΛλα που...

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:32
από ΓΑΛΗ
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:28
hellegennes έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:21
Σενέκας έγραψε: 26 Μάιος 2024, 13:09

Το εξηγώ παραπάνω, οι περιπτώσεις στο παράδειγμά σου προφανώς αφορούν μητροπόλεις της εκκλησίας της Ελλάδος, που όπως έγραψε και ο Ζαποτέκος έχουν εντολή απο το 2001 να τους κηδεύουν κανονικά. Η εκκλησία της Κρήτης δεν υπάγεται στην εκκλησία της Ελλάδος, είναι αυτόνομη και υπάγεται στο οικουμενικό πατριαρχείο, που προφανώς δεν έχει σχετική οδηγία. Αυτή είναι η διαφορά
Δεν νομίζω ότι και πριν υπήρχε τέτοιο κόλλημα.
Ίσως όχι τις τελευταίες δεκαετίες, ιστορικά, τα έχουμε ξαναπει για το πόσο μεγάλο ταμπού ήταν η αυτοκτονία στους χριστιανούς. Μέχρι τη δεκαετία του 70-80, όλες οι εφημερίδες μια στο τόσο είχαν μια τραγική είδηση για κάποιον που καθάριζε το όπλο του και εκπισοκρότησε και τον σκότωσε, λες και όλοι καθάριζαν το όπλο τους με την κάνη στραμμένη στο πρόσωπο...η αιτία είναι αυτονόητη
Αυτονόητη για σένα.

Αυτό είναι το κυρίως πρόβλημα, ότι οι περισσότεροι θεωρούν "αυτονόητο" τη δική τους προσέγγιση των πραγμάτων, είτε είναι ένθεοι είτε άθεοι είτε κοσμικές πυγολαμπίδες που σκορπίζουν ασυστόλως διαφωτισμό στους συσκοτισμένους. :lol:

Re: Αρνούνται κηδεία σε 17χρονη με εντολή μητροπολίτη

Δημοσιεύτηκε: 26 Μάιος 2024, 13:35
από Μαδουραίος
Oι γονεις εχασαν το παιδι τους και τους ενδιαφερουν οι παπαριες της Εβραικης αιρεσης που δεν οδηγουν το πτωμα πουθενα.Μονο η ληθη υπαρχει ζωντοβολα.